clarnet
-
Liczba zawartości
636 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez clarnet
-
Przy sztywnej krzywej pogodowej i termostacie pokojowym on/off jaki można podłączyć do większości pomp, możemy co najwyżej obniżać temperaturę pomieszczenia lub ustawiać za wysoką krzywą. Ustawienie na termostacie pokojowym np. 28 stopni, włączy pompę, ale jeśli krzywa jest za nisko, to i tak pompa utrzymuje stałą temperaturę zasilania wynikająca z krzywej, a przy obniżeniu, zwyczajnie się wyłączy. W Althermie jest dodatkowy parametr modulacji zasilania. Jeśli aktywujemy modulacje, to domyślnie wynosi on 3 stopnie (+/-), ale można go zmieniać w zakresie 1-5. Co on oznacza? Jeśli z krzywej wynika zasilanie np. 30 stopni, a my podnosimy temperaturę na termostacie pokojowym, to pompie wolno modulować zasilanie do tych 1-5 stopni w górę, po to by uzyskać np. 25 stopni w pomieszczeniu. I odwrotnie - jak zejdziemy do np. 18 stopni, to mimo iż z krzywej wychodzi 30, pompa się nie wyłączy od razu, tylko zacznie schodzić z zasilaniem w dół, modulując mocą (o ile będzie to możliwe) Jest to taka autoadaptacja krzywej pogodowej. Domyślnie 3 stopnie jest na ogół wystarczające by w pomieszczeniu poruszać się w zakresie 18-24 stopnie
-
Skoro nie potrafisz sterownika przenieść do salonu, to będziesz musiał przenieść tam pompę Tutaj poczytaj o sterowaniu.
-
@kerad Daikin sam produkuje sprężarki do wszystkich swoich urządzeń. W małych pompach są to sprezarki swing a w duzych scroll @imrahil Niczego nie poskąpili - ten termostat pokojowy jest w cenie. Po prostu sterownik pompy może pełnić funkcje termostatu i jest to lepsze rozwiazanie niż jakikolwiek inny termostat. @karek1233 I po co tak zmniejszasz tą dt. Daj tam 5-6, nawet 7 stopni Albo przejdź na pokojowe W próbkowanie możesz również zmniejszyć prędkość pompy
-
@bobrow masz chyba pewien kompleks na punkcie daikina. Rozumiem. Twoja jest twojsza Nie ma żadnego cienia nad Daikinem To, że ktoś napisał „kupiłem pompę w zaprzyjaźnionej hurtowni, zamontował mi zaprzyjaźniony hydraulik, uruchomił zaprzyjaźniony chłodnik, pompa włącza się 50x dobę, pomocy, nie odsyłacie mnie do instalatora” (przykład z tego wątku) nie oznacza cienia nad Daikinem, a tylko tyle, że każdy z tych zaprzyjaźnionych pierwszy raz widział Altherme na oczy. Co do nastaw - jak w sterowniku jakiejś pompy masz 3 nastawy na krzyż to jest prosta w konfiguracji i obsłudze. Jak masz coś więcej - to jest trudna. Wystarczy czytać ze zrozumieniem, a w zasadzie tylko czytać. Co do cen - różnica nie bierze się z niczego, Aczkolwiek wcale nie jest taka duża. porównaj sobie modele zintegrowane H Btw Na poczatku roku trafiła w moje ręcę prezentacja szkoleniowa Panasonic serii H. producent porównywał się w niej m in do Daikina i pokazywał, jakie to wcześniejsze modele były toporne, a jak jest teraz ( nowy sterownik, czytelny, menu, harmonogramy, modulacja, dt, pomiar energii, czujnik przepływu, lepszy dostęp do elektroniki i hydrauliki itd itp konkluzja była następująca - teraz jesteśmy prawie jak miszcz Tylko, ze miszcz miał już to wszystko w 2012 Pzdr
-
Nie do końca to rozumiesz. Altherma sterowana jest temp. Zasilania. Warunek startu w trybie pc jest taki, by nastawa (nie to co masz tylko to co chcesz mieć) była większa lub równa 25, a powrót musi osiągnąć wg dokumentacji 18, a w praktyce od serii CB przy przekroczeniu 15 na powrocie startuje pompa. Dlatego też w nastawach serwisowych dolna granica wynosi 25, ale... mozna ją zmniejszyć do 20 Jeśli więc zażądasz 28, a na powrocie masz 18, to pompa ruszy w trybie pc Ale jeśli bedzie w trybie sterowania zasilaniem, to nie wyłączy się wczesniej, aż osiągnie temperature nastawy, czyli tych 28 Jeśli bedziesz w trybie termostatu pokojowego, to pompa nie wyłączy aż osiągnie nastawę termostatu np. 20 stopni w pokoju, a w tym celu bedzie dalej korzystała z temperatur krzywej grzewczej.
-
To zależy od ustawień. Jeśli zmienisz nastawy serwisowe i wyjdziesz poza zakres oraz każesz pompie utzrymywać zasilanie poza zakresem, to bedziesz grzał grzałką. Cudów nie ma. A jeśli wybierzesz sterowanie w oparciu o np. termostat z odpowoednią histerezą, to będziesz grzał pompą. Aby podłogówka grzała, to podłoga musi być cieplejsza od powietrza w pomieszczeniu. Jak wpuszczasz w posadzkę 22 stopnie, to ile masz na powrocie, jaka jest temperatura podłogi, a jaka powietrza? Dolna granica modulacji mocy jest ograniczona. Pompa nie jest w stanie dostraczać ciagle np. 500 wat. Ale ponieważ bezwład budynku jest duży, więc pompa na poczatku sezonu pracuje cyklicznie. Przecież Twoje grzałki też nie pracują non stop, tylko używasz programów czasowych
-
Dzięki za miłe słowa o blogu. Zapraszam do lektury. Myślę, że przyszli użytkownicy pomp ciepła znajdą tam dużo pożytecznych informacji. Natomiast wierz mi - nie musisz mnie żałować Althermy Daikin sprzedają się świetnie. Mamy pełne ręce roboty zarówno z własnymi montażami, jak i z uruchomieniami firm trzecich. A będę sprzedawały się jeszcze lepiej. Dlaczego? - bo zawsze wyprzedza konkurencję W grudniu na rynek wejdzie (na razie małe modele) i znowu konkurencja, której tyle co udało się nieco dogonić pompy Daikina z 2012 roku, będzie z 3 lata do tyłu. Ponadto od połowy roku ruszył program AFSDA. Pompy uruchamia autoryzowany serwis (warunek gwarancji), który przejmuje obsługę gwarancyjną i przeglądy. 2 dni temu ruszył serwis . Na razie jeszcze w bardzo okrojonej wersji, tylko zgłaszanie uruchomień, ale tłumaczenia są w trakcie. Świetne narzędzie zarówno dla klienta, jak i instalatora. Zgłaszanie instalacji, przeglądów, wezwania serwisu, konfiguracja, dokumentacja. A co do problemów? No cóż. Piszą Ci co je mają. Jak ktoś zmienia w nastawach dolną granicę pracy i każe pompie grzać poniżej zakresu sprężarki, to pompa grzeje, tylko grzałką. Jak każe pompie grzać i utrzymywać sztywną, najniższa temperaturę zasilania 25 stopni, a tego ciepła nie odbiera (zawory, przewymiarowana pompa, zdławiona instalacja) to pompa tą temperaturę utrzymuje i taktuje. Jak ktoś wybiera stały dogrzew cwu w wersji zintegrowanej i temperaturę 55 stopni, to ma komfort i wody po pachy oraz niskie cop na cwu. A można wybrać sterowanie termostatem, adaptacje krzywej grzania, uśrednianie temperatury, podbicie wokół 0 stopni, punkt lato, zmienić histerezy, buforowanie itd. i ustawić pompę tak, by działała zgodnie z oczekiwaniami. To nie jest plug’n’play. Albo inaczej - wciśniesz pompie po wyjęciu z pudełka play, to będzie grała, ale nie koniecznie taką muzykę jak lubisz Pzdr
-
Jeszcze raz. Nie chodzi o ilość czynnika w kg, tylko jego ekwiwalent w tonach CO2. PC PW split na R32 podlega rejestracji jeśli ładunek czynnika przekroczy 7,4kg. (W praktyce nie podlega, bo dla użytkowniów domowych w pompach do 16kW ładunek jest 2-3 razy mniejszy). GWP R32=675 5t/675= 7,4kg Ale ta sama PC PW split z czynnikiem R410A podlega rejestracji jeśli ładunek przekracza 2,4kg. GWP R410A=2088 5t/2088=2.39kg Większość pomp na rynku powyżej 7-8 kW na R410a podlega rejestracji i obowiązkowym kontrolom szczelności, bo zazwyczaj ma ładunek powyżej 2,4kg. Pomp na R32 to nie dotyczy.
-
Ustawa już weszła w życie w ub roku. Informacje znajdziesz tutaj. Aktualnie weszła w życie jej nowela.Najważniejszą zmianą dla użytkownika jest odejście od ilości czynnika jako takiego w kg, i przejście do jego ekwiwalentu CO2. Dla popularnego w pc R410A jest to 2,4kg, czyli rejestracji podlega o wiele większa grupa urządzeń. Ale... np. Daikin od 2014 roku przechodzi na R32. Aktualnie prawie wszystkie splity i SkyAiry są na R32, a w najbliższym czasie będą dostępne pc PW z małego typoszeregu tj. 4-6-8 kW, Altherma 3, a w przyszłym roku pewnie z dużego 11-16kW. R32 ma współczynnik GWP 3x niższy od R410A, stąd ekwiwalent przekraczający 5t pojawia sie przy napełnieniu ponad 7,4kg. W zasadzie pc PW na R32 nie będą w ogóle wymagały rejestracji w CRO, bo tak dużych jednostek z takim napełnieniem dla użytkowników domowych raczej się nie stosuje. @bobrow każda firma zjamująca sie F-gazami musi mieć określone procedury prowadzenia działalności. Zgodnie z rozporządzeniami UE, jedną z tych procedur, jest procedura kontroli szczelności. I w tej procedurze zawarte są informacje jak taka kontrola ma wyglądać. Dla jej przeprowadzenia nie ma potrzeby otwierania układu chłodniczego.
-
Nie ustawiasz częśtotliwości załączeń. Pompa tak pracuje by zapewnić to co ustawił użytkownik. A usatwień jest naprawdę wiele. Począwszy od bezwładu odbiornika ciepła (wolny, szybki, czyli podłogówka/grzejniki), idąc przez dt instalacji, zakres modulacji temperatury zasilania przy funkcji termostatu pokojowego +/- 5 stopni, a na histerezach temperatury zasilania i temperatury termostatu pokojowego kończąc. Musisz to omówić z serwisem, który zrobił pierwsze uruchomienie.
-
Rzeczywiście masz trochę niefortunny układ. Przy różnych temp. Zasilania lepiej wybrać model EHVZ - bo ma wbudowany układ mieszania, oddzielne wyjścia na obieg bezpośredni i z podmieszaniem i oddzielne sterowanie. Praca obiegówki w trybie ciągłym będzie w Twoim wypadku lepsza, bo przecież niezależnie grzejesz górę i dół, i częściowo rozwiąże C0 Jeśli koniecznie chcesz, to możesz wyciągnąć sygnał z pompy obiegowej przez odseparowany przekaźnik - do obiegówki oddzielnie przychodzi zasilanie i oddzielnie modulacja z PCB. Zdarzało nam się w ten sposób ratować tego typu sytuacje na budynku, gdzie były już zamontowane obiegówki z mieszaczem. Kolejny krok to sprzęgło z zachowaniem przepływu i objętości zładu.
-
Zawsze jest coś za coś Tutaj znajdziesz informacje czym napełnić dolne zródło.
-
By uniknąć sytuacji, w której po chłodnej nocy, przegrzewamy podłogówkę w słoneczny i ciepły dzień, w Althermie masz możliwość uśredniania pomiaru temperatury zewnętrznej z ostatnich 12-24-48-72h w zależności od bezwładu budynku. Oczywście działa to w dwie strony. Zapewne masz włączoną tą funkcję. Po prostu ogrzewanie trzeba już wyłączyć, albo zejść z 4-02 jeszcze niżej niż 20 stopni w połączeniu z odpowiednim uśrednianie pomiaru.
-
Widzę że jest Ci z tym ciężko i jednak dociekasz. To dobrze rokuje. Zadałeś pytanie : "Jesli sa sterowniki, ktorych nie ustawimy tak, zeby modulowaly max moc w taniej to ....." Wracając do przykładu, to tak jak byś zapytał: "Jeśli są samochody w których nie można docisnąć gazu do dechy, to.... Nie po to wymyślono biegi i gaz (zamiast kluczyka), żeby potem ten gaz blokować. Nie rozumiejąc, że jest coś takiego jak gaz i biegi, zadajesz bezsensowne pytanie, "po co jest mi potrzebny samochód z zablokowanym gazem" A skoro nie jest mi taki samochód potrzebny, to biegi i gaz w samochodzie są bez sensu. Trudno mi to jest wyjaśnić Ci w prostszy sposób.
-
Nie denerwuj się Pyxis, nie unoś. To nic nie da. Nic nie zmieni. Na świecie żyje wiele ludzi, którzy nie ogarniają prostych rzeczy. Cześć z nich próbuje to zmienić, a więc czyta i uczy się. Niektórzy się z tym po prostu godzą. Jeszcze inni, jak ty, niepotrzebnie się denerwują, unoszą i toczą pianę.... ale niepotrzebnie. To nic nie zmienia.
-
Nie przestajesz Pyxis zaskakiwać pytaniami. Ale, pytaj, pytaj . Twój on/off to taki samochód na kluczyk. Przekręcasz i jedzie. Przekręcasz w drugą stronę i nie jedzie. Są wiec on/offy 100km/h (np. 10 kW) i 120 km/h (np. 12 kW) Kierownicą kręcisz w prawo lub lewo - do jednej temperatury lub drugiej. Nie dociera do ciebie fakt, że inne samochody mogą mieć jeszcze gaz i biegi. Dlatego zadajesz dość naiwne pytanie o taki specjalny kluczyk/sterownik, który można sobie skądś wziąć i przekręcenie którego spowoduje, że auto pojedzie inaczej. Rzecz nie w kluczyku, tylko w silniku. Tak jak mu dodasz gazu, tak pojedzie. Inverter odda tyle mocy na ile go obciążysz. Jak zrozumiesz to ostatnie krótkie zdanie, to sam się uśmiejesz ze swojego pytania. Pzdr
-
Tak, tak. Wszystkiemu winne te złe przepisy. To unia wykończyła stare dobre kotły gazowe ze świeczką i zmusza nas do jakiś kondensów, modulacji, palników lamda itp. A pompy ciepła wykonczyly stary dobry kocioł na muł. A wystarczyło raptem 5-6t mułu po 400 zł by w domu było przyjemnie ciepło Tak, dyskusje już były - i coraz to kolejni producenci wprowadzają pompy inverterowe lub rozszerzają typoszereg. A gadanie, że inverter w gruntówce pasuje jak pieść do oka, to... na szczęście tylko gadanie Pzdr
-
Nie wprowadzaj ludzi w błąd, nie powielaj mitów, invertera na oczy nie widziałeś, nie masz pojęcia jak pracuje. Nad niczym nie musi się zastanawiać i niczego zmuszać. Po prostu zaprogramuje godziny pracy. Czy się to komuś podoba czy nie - przyszłość PC to sprężarki inverterowe. Daikin wprowadził na rynek już w 2013 roku inverterową gruntówkę i kolejni producenci dołączają ze swoimi pompami. Tak samo było z klimatyzacją. Po co komu inverter. Nie minęło 10 lat i na rynku pozostaly tylko invertery.
-
proszę bardzo. A na marginesie - cóż takiego posiada ten samsung, czego nie ma w Althermie? Co do ceny - jest ona pochodną zastosowanych w urządzeniu rozwiązań oraz szeroko rozumianego wsparcia producenta związanego z obsługa techniczną, gwarancją, dostępem do części, serwisem, dokumentacją itd. Każdy musi zarobić swoje, w tym producent. Też o tym pisałem Jak konkurencja w końcówce ub roku wstawiła do swoich pomp, to co jest w Althermie od 5 lat, to okazało się różnica w cenie drastycznie zmalała. Pzdr
-
Zapewne tak jest, bo instalacje z buforem są instalatoro-odporne
-
TwójaPanie , BTW ksywkę masz zachęcającą do pomocy. Aż dziw bierze, że na to pytanie nie potrafi odpowiedzieć TwójInstalator. Odpowiedź nienjest jednoznaczna, Większość producentów PC PW wymaga minimalnego przepływu i minimalnego zładu wody grzewczej. Jedne wiec pompy poradzą sobie z taką instalacją, a inne nie - o czym pisałem na blogu. Musisz wiedzieć czy Twoja pompa musi pracować ze stałym przepływem, czy może ze zmiennym. I czy sama ten zmienny przepływ zrobi czy to Ty będziesz ją dławił. Sam bypas niczego nie rozwiąże o ile nie jest wyregulowany właściwie na odpowiedni przepływ.(hydraukik powinien wiedzieć, że bypas nie tylko się wstawia, ale i ustawia Jak już go wyregulujesz i zadziała jak ma zadziałać, to wtedy musisz policzyć czy masz zachowany ten minimalny zład wody na układzie bypasu. Jak ten zład jest zachowany i spełnione warunki jak wyżej, to nie potrzebujesz ani bufora, ani sprzęgła. Pzdr Dodano Względnie bufor szeregowy; niekoniecznie równoległy, pełniący funkcje sprzęgła. A na koniec. Jak o tym nie wie Twój instalator, to raczej nie ma szans, by całą resztę dotychczasowej instalacji zrobił dobrze.
-
@Jack3030 Wiele zależy od zapotrzebowania na moc grzewczą i temperatur pracy instalacji. Niech Twój kolega pomyśli o hybrydowej pompie ciepła. Raz - obniży rachunki za gaz do 30% (to zależy od temp. Zasilania i łącznej mocy) Dwa - jest w stanie pokryć z PC nawet 50% ciepła, co przy zapotrzebowaniu np. ok. 25kw przekłada się na około 6 tys kWh pobranej energii elektrycznej, które skompensuje z PV - czyli kolejne obniżenie kosztów w stusnku do gazu. Stosunkowo niski koszt inwestycyjny, o wiele mniejszy niż PC PW czy gruntowa.
-
@Pod Tak na marginesie to tą grupę bezp. z naczyniem przeponowym cwu powinienieś mieć na wodzie zimnej. Pzdr
-
Tak z ciekawości Jak to jest, że w etykiecie energetycznej producenta dla deklarowanego obciążenia 8kW i klimatu chłodnego SCOP to 3,7 i PC pobierze 5,2 tys kWh, a tutaj w kalkulatorze dla obciążenia o 2kW większego wystarczy raptem 4,5 tys kWh i COP skacze 4,4 Fajny ten kalkulator
-
Pompa Ciepła i "grzechoczące" głowice termostatyczne
clarnet odpowiedział sebapulawy → na topic → Pompy ciepła
Nie ma możliwości w HT zmiany modulacji pompki obiegowej, ale można zwiększyć domyślną dt na instalacji A-02. Wówczas przepływ spadnie. Na LT jest możliwości określenia górnej modulacji przepływu pompki obiegowej. Pzdr