finlandia

Na parametry Uw nawet nie patrzę, bo przy założeniu że bierzemy okna z podobnego segmentu praktyczne różnice są kosmetyczne. Zdecydowanie bardziej istotna jest szczelność okien. Wiadomo, że każde okna z założenia jest szczelne, ale.. - przepuszczalność powietrza - każda szanująca się firma podaje najwyższą kl. 4, tylko ona jest tak pojemna że mieszczą się tam okna nawet średnie. Oknotest w swoich analizach brał pod uwagę faktyczną przepuszczalność odniesienie "do metra" ale to dane o których można pogadać co najwyżej z technologiem w firmach. - wodoszczelność - to też wiadomo, że okno jak cieknie to normalny serwis zareaguje. Nienormalny w ogóle nie odpowie, a cwany napisze - ma prawo cieknąć (w określonych w deklaracji warunkach). Tabela, którą widziałem na stronie MS pokazywała bardzo dobre wartości tych parametrów. Ale muszę dołożyć łyżkę dziegciu, bo tak chwalić konkurencję nie wypada: miałem w tym sezonie styczność z oknami 8 letnimi, tuż po gwarancji. Padła zasuwnica w oknie (drobiazg, zdarza się w okuciach Maco często), ale i dwie zasuwnice w drzwiach rozwiernych "tarasowych", które wg mnie zostały dobrane niezbyt fortunnie. Nie wiem dlaczego Inwestor z /renomowanym/ sprzedawcą nie rozmawiał, ze mną dla odmiany nie chciał rozmawiać serwis MS do którego zwróciłem się o pomoc techniczną (nie gwarancyjną)- miał się odezwać szef sprzedaży, ale po dłuższym drążeniu w końcu porozmawiałem z dobrym serwisantem który byłby w stanie pomóc, ale cóż z tego, jak kategorycznie nie robią serwisu pogwarancyjnego.

Myślałem że to były nazwy zaczerpnięte z ofert. Patrzenie na sam profil niewiele daje. Tego Aluplasta 8000 można wykonać dobrze jak i tanio (chociaż jak wspomniałem bazę dla taniego okna stanowi Aluplast 7000 - bo pewnie tani w zakupie a równie "gruby";) - podobnie jest z bluEvo - klasyczny w wersji z uszczelką środkową bywa topowym oknem, a ma też wersję dwuuszczelkową z której robi się też tanie okna) Oczywiście sam profil to pikuś. Duże oszczędności można poczynić na stali, okuciach (zapewne będą markowe, ale skompletowane w wersji oszczędnościowej, jeszcze większe na pracy ludzkiej i jej jakości a już całkiem duże na "przyspieszeniu" procesu produkcyjnego dzięki czemu da się zrobić więcej i taniej. Rzuciłem okiem na to Forma Visio - podoba mi się w MS, że na stronie są tabele z parametrami. Zaskakująco - ma większą "sztywność" (odporność na wiatr) niż bluEvolution, ale dla odmiany ma słabszą wodoszczelność (ciekaw jestem z czego to wynika - może kwestia uszczelek EPDM kontra "nowoczesne" PVC). Na Twoim miejscu szukałbym w regionie dobrego dystrybutora i z nim rozmawiał o dobrych wyborach. Aktualnie na fejsbukach dobrze pokazuje się Artysta Montażysta - on jest chyba z Zambrowa.

Czyli Kurpie... może po prostu poszukaj w ofertach nazw producentów. Może sprzedawcy niedoceniają swoich dostawców i uważają że klient i tak się nie zna i lepsze wrażenie zrobi rzucona nazwa Schuecco. Aluplast 8000 - to sztandarowy profil ze stajni tego systemodawcy (na nim jest oparty Passiv line) - jakby sprzedawca chciał sprzedawać coś taniego, to by proponował ALuplasta 7000, a jak nowoczesnego do Neo. MS jest uznaną marką, ale nie wiem dlaczego masz wycenę na jakieś Forma Visio a nie sztandarowe bluEvolution 82mm (tzn. domyślam się że cena). Także - najpierw należałoby uporządkować te oferty..

No jakbym czytał siebie Tak, zgadzam się. Dodam tylko - być może w ofertach pojawiają się producenci i można ich wskazać i próbować poszukać faktycznych parametrów. Ciekawi mnie co to za okno od Ms. Ogólnie lubię tę firmę, ale widzę że wszyscy, nawet najbardziej markowi sięgają po tańsze opcje. Mój dostawca ostatnio wprowadził okno na profilach Salamandra (a chyba wycofał Gelana) - różnica w "sztywności" taniego wyrobu a ich topowego jest ogromna. Laik poczuje różnicę już w samej wadze..

Nim admin usunie te spamerskie posty (wszystkie cztery od Magda Kruk zawierają te same linki) to ja dodaję winblick do czarnej listy firm w branży.

Mnie bardziej zastanawiają te prześwity w górnych narożnikach. Jakby nierówna wysokość otworu lub... nadproże ugięte w łuk do środka.. Tysiące pytań bez odpowiedzi Z dostępnych materiałów na forum tego nie rozstrzygniemy. To wymaga obszerniejszej wiedzy. ps. Te 6m to ja strzeliłem.. bo może jest 5,5m

Pierwsze co bym zrobił to ponowne programowanie. Nie wiem jaki tu jest napęd, bo ta brama wygląda na jakąś extra dużą (6m x 2,5m?) ' No i dziwnie wygląda, że jest za niska do otworu, bo te prześwity na górze są dziwne, jakby na zewnątrz nie było odpowiedniego obrobienia elewacji (lub wygięte panele?).

Pytaj firmę Aluplast. A poważnie: zdjęcie się nie wkleiło i nie wiadomo o jakiej prowadnicy mówisz. I realne najlepiej pytać w firmie która sprzedała/wyprodukowała te okno, bo oni mają wgląd w swoją dokumentację techniczną i wiedzą jaki to element..

Nie zgadzam się z wnioskiem płynącym z tego zdania. Eko Okna, które przy Pagenie są kolosem mają jeszcze mniejszą szansę wpływu na jakość swoich przedstawicieli. Jak dołożymy do tego fakt, że wielu sprzedaje EkoOkna w najtańszych cenach na swoim rynku, to jestem skłonny zaryzykować twierdzenie, że to "zobowiązuje" do montażu w wersji eko(nomicznej). Natomiast w pełni zgadzam się z ostatnim zdaniem: "Decydujący będzie dystrybutor i rzetelność jego działań oraz jakość montażu."

Z zaufania do marek wybrałbym 4-3-1-2. Ale w przypadku 3 dodaj do oferty obowiązkowe przeglądy roczne (serwis mi wstępnie odrzucił reklamację bo klient nie pokazał faktur za przeglądy). Poczytaj warunki gwarancji pozostałych firm. To ciężki orzech do zgryzienia bo na pierwszy rzut oka to są porównywalne oferty. Eko-okna chwalą się stalą 2mm, ale nie piszą jakie to ma przełożenie na parametry okna? Na ile się orientuję inni w tym zestawieniu też taką mają. Bardziej sugerowałbym się zaufaniem do sprzedawców.

Tak, wrzuć zdjęcia bo na razie można zarzuć Ci niewiarygodność.

Też bym mógł napisać, że się niemal wcale nie udzielam, czasem całymi tygodniami. Ale to by była pokazowa demonstracja. Nie udzielam się bo.. nie mam po co, nikt nic nie pisze, nie pyta. Działy są martwe. Nawet branża się nie udziela, bo chociaż z nimi można było podyskutować. Ale jak już się zdarzy ktoś z realnym problemem to z przyjemnością udzielę mu odpowiedzi.

Przypadek z ub.r. - klient sam montował. Serwis orzekł braki w prawidłowym szkleniu (szyba u mojego dostawcy przyjeżdża zawsze osobno). Brak odpowiedniego wyparcia pozwoliło skrzydłu się ugiać w bok "tzw. beczkę" i pojawiła się nieszczelność na styku tych skrzydeł. Dodatkowo - nie został użyty klej do szyby (a też cała "kiszka" jest dawana w standardzie do okna) - sklejenie szyby z profilem uniemożliwia takie wygięcie. Tu bym szukał przyczyny.

Ściany jednowarstwowe nie są rzadkością (tzn. są). Ogólne wytyczne montażu stolarki są jedne: w środku ściany. Ale to teoria opracowana dekady temu. Dziś są inne materiały i badania a producenci materiałów budowlanych robią badania i publikują zalecenia dla swoich rozwiązań. My się nie musimy na tym znać, ale już architekt powinien i takie sprawy są zawarte w projekcie.

Nie, to na zdjęciu to zaczep do 3stopniowego uchyłu (a bardziej powiększonej mikrowentylacji). Montowane jest w standardzie o ile wymiar okna na to pozwala. Grzybek antywyważeniowy masz na pewno w dolny roku pod klamką, drugi pewnie nad. A trzeci? Nie wiem, może pod górnym zawiasem? Nie namawiam na doposażanie okien pod tym kątem. Złodzieje sobie i tak radzą

Nie zmienia to sensu mojej wypowiedzi i pytań o te parametry. Doorsy w ostatniej dekadzie straciły pozycję na rzecz Barańskiego i już nie są w każdym sklepie. To dobrze, bo odpadły im firmy nie mające pojęcia o drewnie i nie będą niesłusznie psuły opinii. Wracając do MS - liczyłem na lepszy odzew i zainteresowanie klientem pogwarancyjnym.

Skrzydło jest "przekrzywione" jak rama obrazu. Kręcąc na górze je prostujesz. Kręcąc na dole - podnosisz.

Znowu wrócę do diagnozy: co znaczy opadło? Szura o dół, czy może górnym narożnikiem nad klamką? Niemal na pewno pomoże podniesienie na dolnym zawiasie: zdejmujesz osłonkę, wkładasz od góry klucz imbusowy nr 4 i wkręcasz obrót - po każdym obrocie sprawdź czy się podnosi, a jak już uznasz że dość to sprawdź czy nie blokuje się trakcie uchylania przy górnym zawiasie. Jak masz ukryte zawiasy to działa tak samo, tyle że dostęp do tej śruby jest po otworzeniu skrzydła. Często jednak "wartościowsza" regulacja jest na górnym zawiasie - trzeba otworzyć skrzydło na 90stopni, w górnym narożniku, od strony zawiasu jest gniazdo na ten sam klucz 4mm.

A które deklarują lepsze parametry szczelności? Może to zaskakujące, ale swego czasu uczęszczałem parę lat do miejsca z oknami ALU renomowanej marki. Wiało nimi niemiłosiernie przy każdym wietrze.. Ale bez wiatru - bardzo dobra izolacyjność Uf.

Zaskakujące tezy. Najlepsza izolacyjność? Tzn. jaki konkretnie parametr i jakie pozostałe cechy porównywałaś? Drzwi PVC - no właśnie jestem w trakcie serwisu dwóch sztuk. Padły. Klient nie chce się przyznać gdzie kupił bo chyba nie ma co liczyć na ich pomoc. Skrzydła się wygięły. Wkładka przez to padła w jednych. W drugich padł zamek. Zwróciłem się z prośbą o kontakt/ pomoc w temacie do fabryki MS. Choćby o instrukcje regulacji zawiasów (bo jakieś nietypowe). Lub naprawę odpłatną przez ich serwis. Cisza...

Wniosek poniekąd słuszny, ale... nie odpuszczaj, bo szkoda narażać drzwi na uszkodzenie. Zadzwoń do sprzedawcy, zapytaj o regulację. Dobrym zwyczajem jest pierwszy serwis w ramach montażu. Nie jest to obowiązek, ale stare, szanujące klienta firmy nie muszą korzystać z takiej okazji by zdzierać za prostą dla nich pracę. Ps. I nie odbieraj tego w kategorii słabości. Tak jak napisałem od początku: regulacja drzwi z zawiasami tego typu to wyższa szkoła jazdy nawet dla ludzi z branży. To nie okno, że skrzydło podnosi się jednym obrotem klucza.

Zmuszasz do ponownego, bardzo uważnego obejrzenia filmu. Ok! Fajnie jakby mi się takie zawiasy trafiły, to może bym spraktykował i zapamiętał.. Sedno mojego przekazu jest jednak inne: drzwi zewnętrzne to wyższa szkoła jazdy i wymagają specjalisty lub kogoś bardzo zdolnego. No i jeszcze raz powtórzę: kluczowe jest określenie co się faktycznie stało a potem gdzie kręcić.

Przepraszam, pomyliłem zakresy - ta sama śruba (imbus od dołu) reguluje wysokość skrzydła, a po odkręceniu blokady także jego docisk.

Bardzo ciekawy filmik pokazujący jak złożona to może być regulacja. Ta sama śruba, a działa zarówno góra -dół jak i prawo/lewo (co wg mnie może być bardziej istotne, bo słowo "opadły" w rozumieniu klienckim ma bardzo szerokie objawy i mało kiedy receptą jest regulacja góra/dół)

Widoczne śrubki imbusowe trzymają osłonkę, pod nią zapewne jest ukryta właściwa regulacja. I myślę że coś jest od góry pod tym plastikowym kapslem. Ale dalej nie wiem gdzie kręcić, jak nie widzę objawów. Ps. Przepuszczalność powietrza klasa 2? to już wieki nie widziałem tak słabej deklaracji..