p-pixel

zamówiłem MP00202 (chipset FT232RL + DS2480B). co do multiroom-TV to też zakładam, że skoro już nabędę do innych pomieszczeń TV to mogę (muszę) nabyć tam stosownie tuner i wzmacniacz jeśli ma być lepsza jakość. na dreamox-ach (i nie tylko) można zrobić "multiroom dla cyfry"... można współdzielić nagrania filmów, muzę... plusem względem tunerów dostarczanych przez cyfre/n-ke czy innych jest fakt, że masz pełen dostęp... do plików, do systemu, można odpalić wiele dodatków czy scustomizować soft.... niestety elementarna wiedza linuksowa jest wskazana.

a ja własnie z multiroom jako takiego zrezygnowałem... teraz w mieszkaniu mam AV denona avr331 - on daje multiroom - nie tylko jako powielenie sygnału ale nawet można coś innego odtwarzać w drugiej strefie ...tylko po co jak ci zależy na jakości dzwięku audio - to praktycznie tylko stereo... jak chcę słyszeć w innym pokoju/kuchni - wolę dać po prostu głośniej albo pójść posłuchać do salonu albo na słuchawkach bezprzewodowych słuchać... a i tak planuję do sypialni kupić autonomiczny sprzęt... jeśli słyszysz różnice w jakości grania kolumn/sprzętu to trudno o kompromisy wracając do wątku... ten denon ma RS-232 (i jeszcze jakieś inne we/wy sterujące) - nie rozpoznawałem tematu - natomiast ze względu na resztę sprzętów i tak trzeba będzie wygenerować sygnały IR idąc w dygresję... kilka razy przewijało się w wątku, żeby stawiać sobie server multimedialny do muzyki i filmów. Też przez to przeszedłem... ale.... albo chodził cały czas i żarł prąd... albo nie był włączony gdy było to potrzebne... problem rozwiązałem przenosząc całość tych funkcji multimedialnych do tunera SAT. mam dreambox'a dm800hd (polecam) - w skrócie linux z dyskiem i głowica sat. na nim odpalam server audio (już od roku nie sięgałem po płytę CD do szafki - wszystkie zrzucone w formacie FLAC - dostępne od ręki (denon ma klienta mediaservera), podobnie z filmami (głównie bajki córki lub nagrania z TV)... co więcej ten dreambox potrafi strumieniować i mogę oglądać TV (filmy lub słuchać muzyki) na laptopie a nawet komórce W domku też planuję na tym oprzeć multimedia... albo kupię drugiego takiego samego albo wersję z większym wypasem dm8000 (ma dwie głowiece sat) w tunerze linux działa nawet w trybie standby (co jest zresztą naturalne) - będzie się zajmował multimediami... dodatkowy serwer to będzie jedynie router i ewentualnie www/php i takie tam. [btw. zamówiłem przejściówkę: USB 1-wire - zobaczymy czy uda mi się zmusić tuner SAT do monitorowania temperatury ]

wrzucę taki temat (aby podtrzymać razgawora ) na razie teoretycznie ale kiedyś czara się przepełni.. wkurza mnie włączony i porzucony sprzęt AV (u mnie to TV, tunerSAT i amplituner AV - razem ok 160W poboru)... zarówno żona jak i córka włączają... nadchodzi reklama - zajmą się czymś innym i tak sobie gra i gra... mam chytry plan aby im ten sprzęt wyłączać logika powinna być następująca: jak nikt nie ogląda to po ustalonej zwłoce powinien się sprzęt wyłączyć A. "nikt nie ogląda" - może to być czujka ruchu - to trochę słabe, często ogląda się nieruchomo - może być coś bardziej zaawansowanego z kombinacją czujników siedzenia w fotelach/sofie - np. jakiś czujnik "pojemnościowy" pod poduszkami sofy? całą sofę/fotel możnaby wpinać do ściany w gniazdo rj45 B. "wyłączyć sprzęt" - można banalnie - odcinając zasilanie (trochę szkodliwe dla sprzętu) - lub bardziej wyrafinowanie - symulując sygnały pilota IR to mi się wydaje dużo lepszym zastosowanie inteligencji-domu niż tylko włączanie wszystkich odbiorników prądu (typu muzyka rano, TV po wejściu, światło tam gdzie wchodzisz itp)

zaintrygowałeś mnie... gdzie jak gdzie ale w wylewce czujników nie planowałem. możesz rozwinąć?

pytanko z innej beczki jak rozmieściliście u siebie czujniki temperatury do sterowania ogrzewaniem? na początek umieściłbym jeden w salonie plus kolejny w sypialni naszej i/lub dziecka... "bawicie" się w sterowanie zaworami - typu na noc zimniej w salonie i na parterze? wydaje mi się, że pomiar w każdym pomieszczeniu to przesada.... tj. mierzyć chcę ale nie zakładam stosowania tego pomiaru do sterowania ogrzewaniem. na parterze będzie podłogówka na całości na piętrze tradycyjne w sypialniach plus podłogówka w łazienkach w domu wentylacja mechaniczna, reku + GWC muszę zaplanować okablowanie pod to... mam wszędzie pociągniętą sieć INF i podwójne gniazdka, w części pomieszczeń nawet po dwa więc w razie co mogę sobie wetknąć czujnik/sterownik na RJ-45... pewnie do ideału jakoś dojdę... na początek zacznę z czujnikiem dostarczanym z piecem dam go w hallu przy salonie - u znajomych tak widziałem (czeka mnie kolejna lektura tematu jak ocean - ogrzewanie...)

teraz mieszkam w mieszkaniu... ok 100m2, piec gazowy dwufunkcyjny... przy mrozach poniżej 10 bez prądu już po 2h w domu (sorki - w mieszkaniu) spadała temperatura poniżej 20... nie mówiąc już o tym, że nie ma szans się umyć w lodowatej wodzie. Jak testowałem? naładowany UPS, podłączyłem do niego tylko piec gazowy ... przez te 8h nie zszedł nawet do połowy pojemności (o ile wierzyć tym diodom na panelu) nie jest to na pewno sprzęt tak wielki jak w domkach - tu przyznam się nie robiłem jeszcze rozpoznania. pisząc pompka obiegowa miałem na myśli obieg CO w mieszkaniu. w domu będę miał Viessman Vitodens - niestety w dostępnych mi ulotkach nie ma zapotrzebowania na energię elektryczną. sorki - dobrze, że zwróciłeś uwagę - mogłem kogoś wprowadzić w błąd... Typical Backup Time at Half Load 20.6 minutes (335 Watts) at Full Load 6.1 minutes (670 Watts) no ale piec nie chodzi non-stop - włącza się i wyłącza - nawet jakby miał zapotrzebowanie 100W to powinno to kilka godzin podziałać we wrocławiu tak źle nie jest... choć przerwy po 3 do 5h się zdarzają - głównie przy znacznych mrozach

...nie - dałem na "A" mniej niz 200zł... dostałem 12m miesięcy (używany z nowymi bateriami - nie oryginały) dałem search na A i nadal są tego typu oferty... 'nowe' z 24m gwarancji można mieć za ok 1000zł. model APC smart 1000VA - tak jak pisałem jest to "zacny" model - z czystym sumieniem polecam... ma np "zimny start" - tj. nie ma prądu, bierzesz UPS (naładowny), podłączasz urządzenie i odpalasz 'jak z baterii' - nie wszystkie to potrafią... poza tym jak wspominałem silniki pomp lubią (wymagają) sinusa do civic9 i wszystkich - tydzień się przebijałem przez te 7lat wątku... po dwóch dniach zacząłem do Worda wklejać sobie "wartościowsze" wypowiedzi aby mieć streszczenie... wiele pominąłem myśląc, że potem odszukam... i tak streszczenie ma 45 stron.

niekoniecznie... co do oświetlenia to masz rację... ale gniazda (poza kilkoma wyjątkami) zakładam, że będę miał "pod napięciem" cały czas... wyłączać będę (i to nieliczne) na okoliczność uzbrojenia alarmu/nieobecności Dlatego dla mnie (podobnie jak dla civica) problem braku prądu w gniazdkach przy awarii FATEKa nie jest kluczowy (bo tam prąd będzie) Kluczowe jest obsłużenie światła i rolet... jak braknie prądu "ogólnie z elektrowni" - to raczej nie jest problem... nic nie zgłupiej bo nie będzie prądu zresztą niemal każdy planuje jakiś backup zasilania - ja zakładam podłączenie UPS do zasilenia PLC, oświetlenia diodowego korytarzy, obsługi rolet i zasilania kotła gazowego. nie szykuję się na przerwę większą niż 2-3 godziny. (teraz mam APC 1000VA - piec gazowy dwufunkcyjny chodzi na nim ponad 8h - dłużej rodzina nie zniosła testu przez 'pipkanie') jak będzie mało dołożę drugi... kosztował niecałe 200zł z nowymi bateriami. duzym plusem jest to, że daje sinusoidę (ważne dla pomp obiegowych) Pisałeś o wejściu na agregat... - nie wiem skąd jesteś i jakie są lokalne uwarunkowania ale np. dla mnie to już przesada.. Jak już się zdarzy tego typu awaria (huragan, blackout etc...) to po prostu zakupię generator i będę improwizował. Wtedy okaże się co jest priorytetem a co nie

a to teraz już jasne... ja z kolei (i chyba gościu01) myśleliśmy o awarii sterowania oświetleniem (i ew. roletami) Gniazda (jak pisałem) planuję podłączyć pod jako normalnie włączon i FATEKiem je odłączać (czyli gdy go brak lub padnie zasilacz cewek przekaźników będą działać)

no ale (o ile skumałem ideę) to awaryjne zapalenie światła byłoby z rozdzielni tym przełącznikiem? druga sprawa jak połączysz ze sobą we lub wy kilku przekaźników (robiąc grupy) to zniweczysz idee niezależnego ich sterowania z PLC (to tak jabyś sterował niezależnie cewkami ale miał zwarte równolegle styki kilku przekaźników) nie wnikając - wg mnie nie da się tego całkiem łatwo zrobić nie duplikując części elementów wykonawczych/sterowniczych

gosciu - jak pisałem swoje przeszło mi to przez myśl... ale to dość nierealne... dlatego nie rozpisywałem tego kierunku przemyśleń... dlaczego? układ z PLC: na WE łączniki monostabilne, rozproszone, funkcje zaszyte w programie PLC na WY przekaźniki monostabilne i elementy wykonawcze (głównie żarówki) układ bez PLC: zakładając, że łączniki nadal masz monostabilne (bo przy awarii PLC ich nie wymienisz w sekundę): - musiałbyś jedną'wajchą' skrosować na sztywno WE fateka z jego WY (równocześnie go odpinając od obwodu) - aby sterować z łączników monostabilnych przekaźniki musiałbyś mieć bistabilne (z łącznika pstryk/pstryk - na przekaźniku on / off... z PLC puścić na wejścia set/reset - ale to pożera WY z PLC) - no i aby to miało sens to przynajmniej jeden obwód na pomieszczenie musiałby działać w takiej rezerwie wyobraź sobie ilu stykowa musiałby być ta "wajcha" pewnym kompromisem byłoby wstawienie "równolegle" do przekaźników sterowanych przez PLC przekaźników bistabilnych sterowanych wybranymi klawiszami łączników 'awaryjnych' - np. jeden/dwa na piętro zapalające ustalone wcześniej punbkty świetlne aby "dało się żyć" bez PLC w tym kombinowaniu niestety łatwo "przesadzić".... pójść w komplikację, koszty i nieprzewidywalność ukłądu

Hmm.. do tej pory byłem przeświadczony, że FBs-60EA (lub EAP jeśli z zasilaniem) ma 36we i 24wy... a to moduły 24 mają albo 24we albo 24wy? ravbc - pomyłka czy źle katalog czytam?

civic9 - święta racja! dlatego chce je podłączyć pod styki normalnie zwarte przekaźników - aby móc odłączyć w razie potrzeby (np. przy uzbrojeniu alarmu)... także nie widzę potrzeby podpinania wszystkich obwodów gniazd, bo też nie wszystkie urządzenia dobrze znoszą takie odłączanie (lub kasują się tam zegary lub inne nastawy). w planie mam raptem dwa gniazda do sterowania łącznikiem ze ściany (lampy stojące), do tego gniazda na zewnątrz domu w przebiegu optymalizacji tradycyjną instalację zapalania światła zaplanowałem też w kotłowni gdzie będzie widział FATEK - aym nie musiał z latarką tam grzebać to uzależnienie od systemu centralnego to niebagatelny problem - pomyślcie o awarii poszczególnych elementów: -fatek - padnie jednostka centralna to wszystko leży i czekamy na dostawę - padnie moduł rozszerzeń lub we/wy - przepinamy ważne we i wy... -padnie zasilacz styczników - warto mieć więcej niż jedne - przepinami -padnie przekaźnik - przepinamy - warto mieć nadmiar najgorsze są awarie centralne - FATEK (lub zasilacz gdy jest tylko jeden) może na okoliczność awarii FATEKa kluczowe obwody oświetlenia dać na przekaźnikach bistabilnych z funkcją set/reset i na czas awarii je zapalać na stałe? w tej wersje w szafie lub w ustalonym miejscu w domu warto mieć takie specjalny włącznik (dla żony/dziecka) alternatywą jest ręczne przekrosowanie przy awarii łączników na we przekaźników - no ale tego żona/dziecko nie zrobi niestety - ktoś tu w tym wątku wspominał - dom nie może być oparty jedynie na naszej pasji - musi działać też pod naszą nieobecność

odnośnie zasilania... zakładając cewki przekaźników 12V pobór prądu na cewkę wychodzi mi 0,03333A... dla zasilaczy F&F i moich ok 150 przekaźników (liczba pewnie wzrośnie) wychodzi mi: zasilacz transformatorowy ZS-2 (12V/1A) - obsługuje 'znamionowo' 30modułów... na 150 potrzeba takich 5 - czyli koszt 5x92=460zł zasilacz impulsowy ZI-2 (12V/4A) - obsłuży 'znamionowo' 120 modułów... na 150 potrzeba takich 1,25 - koszt 1x193 = 193zł tak się zastanawiam teraz nad przyjęciem "średniej" (i maksymalnej) ilości załączonych przekaźnikow... 50% ? druga sprawa to logika obwodów... - obwody światła normalnie są wyłączone a na czas użycia włączane - gniazda przeważnie odwrotnie - fatek by je odłączał gdy nie są potrzebne (pewnie poza pewnymi wyjątkami)... ale to komplikuje krosowanie części do styków normalnie zwartych a częsci do styków normalnie otwartych przekaźników no i potem obsługę tego w programie nie wiem czy część was brała to pod uwagę, ale taki zasilacz to ok. 50W "non-stop"... transformatorowy obciąża we proporcjonalnie do obciążenia wy... nie wiem jak impulsowy teoretycznie jego sprawność powinna być wyższa - tak czy siak warto rozważyć stosowne tryby pracy przekaźników, bo można trochę zaoszczędzić

dom buduje developer... instalacja to mój "ekstras"... nie rządzę wszystkimi ekipami... po odbiorze będę szalał teraz muszę się sprężyć aby wkomponować się w harmonogram prac. generalnie to przechodzę przyśpieszony cykl budowlany - musze określić ew. zmiany co do ścianek, instalacji elektrycznej, grzewczej, wentylacji etc. w ciągu kilku dni... jak robot lecę wszystkie tematy budowlanych decyzji... "FATEK" to taki bonus dla mnie - żona będze miała nową kuchnię a ja instalację i własne PLC

no ale przecież przekaźników dwustykowy (np. RM84) ci to załatwia - koszt ok 12zeta z podstawką i jedno miejsce na szynie... z Integry sterujesz cewką przekaźnika... a z przekaźnika dwoma obwodami: a) do sterownika bramy (podpinasz odpowiednie napięcie sterujące i polaryzację b) do wejścia FATEK (j.w.) masz galwanicznie odseparowane wszystkie trzy obwody (integra/fatek/brama) chyba, że nie do końca rozumiem problem

dzięki... mam jeszcze do rozstrzygnięcia rozwiązanie na okres "przejściowy" aby robotnicy nie poniszczyli instalacji... warianty mam dwa: - przekaźniki bistabilne (ale aby miały sens dla przyszłego zastosowania to z funkcją set/reset) - łączniki bistabilne bliżej mi do wariantu drugiego - bo najtańsze przełączniki są sporo tańsze od przekaźników. czyli zaszyję szafę, obwody gniazd będą bezpośrednio na bezpiecznikach, wybrane światła na wybranych punktach załączania przez tymczasowe pstryczki bistabilne na przekaźnikach monostabilnych. od biedy to przy instalacji 12 lub 24V to można i kabelki zwierać (jak się wprowadzałem do mieszkania to tak obsługiwaliśmy instalację 220)

24V teoretycznie daje mniejsze spadki na cieńszych/dłuższych przewodach - tylko czy to ma znaczenie w domu... tak się zastanawiam, że Integra chodzi na 12 - choć tu tez nie ma znaczenia bo ma swój zasilacz+akku nie wiem jakie zasilenie czujki alarmowe mają ew. panele dotykowe i tak trzebaby osobno zasilić na koniec teoretycznie zasilacz 12V mniej Watów będzie ciągnął przy tej samej obciążalności w A (ale z kolei urządzenia na 12V często więcej tych A potrzebują) te 12V można też wykorzystać do ew. nocnego oświetlenia LED (no ale 24V też...) w sumie faktycznie nie widać jakiś konkretnych ZA lub PRZECIW... stosujecie jakieś na szynę czy macie na dnie szafy leżące "w przedłużaczu"?

dzięki, tanie nie są, wstępnie wybrałem sobie natynkową - mają głębokości 26cm zastanawiam się pomiędzy szerokością 600mm (24modułów w rzędzie) a 800mm (.35modułów)... bliżej mi do szerszej... fajnie, że mają zdejmowane boki/sufit... przez moment zastanawiałem sie nad stojąca - ale tam dochodzi cokół no i ściany są zaspawane... np 800mm na 6 rzędów daje 210 modułów... można potem dołączyć kolejną na 4 rzędy... ale pewnie pójdę po całości i kupię 800 na 9 rzędów (wys. 1560mm) - da to pojemność 315 modułów - cena ok 1000zł brutto... ekonomiczną alternatywą nadal są "kubiaki" RZ22....

to zależy co to za sterownik bramy... (co ma na wejściu) najłatwiej i najbezpieczniej zastosować właśnie ten przekaźnik RM84 z dwoma parami zestyków uzupełnienie: spójrz na instrukcję: http://www.multiprojekt.pl/ftp/fatek/cd/szkolenia/Instrukcja%20szkoleniowa%20FATEK-a.pdf strona 15/16 (obwody wejściowe nieróżnicowe) - tam masz sposób podłączenia w zaleźności od tego czy Integra ma wyjście w npn czy pnp. Czekam mnie też integracja z Satelem ale na razie jestem przy rozwiązaniu detali związanych z 'elektryką' budynku... przy okazji - w tej samej instrukcji na dole strony 17 jest wskazane zabezpieczenie wyjść 1A na dwa wyjścia, 2A na grupę 4wyjśc... nie ma jeszcze w ręku FATEKa - co to są za wyjścia C2 i C4 ?

jaka to firma/model? czy szyny montażowe można na różnych wysokościach montować (aby zagęścić elementy)?

civic - dlaczego wybrałeś 24V? jakieś głębsze przemyślenia czy po prostu miałeś takie zasilacze?

czy macie jakieś przemyślenia odnośnie podstawek? są trzy model GZT80, GZM80 i GZS80... GZS80 odrzuciłem, bo ma styki cewki i przełączanego obwodu po jednej stronie - nie chcę mieszać 220V i 12V zostaje GZT80 lub GZM80 - jak dla mnie nie mają funkcjonalnej różnicy... a co styczników to pewnie część będę miał RM84 a część RM85 (12V)

wg mnie nie... to jest podwójny przekaźnik... każdy styk ma obciążalność 8A. jak je połączysz równolegle masz 16A czyli "mostkujesz" styki 14 z 24, 11 z 21 i 12 z 22 moduł M... zabezpiecza Wy PLC przed przepięceim z cewki przekaźnika (nie ma to żadnego kontaktu z obwodem załączanym) dodatkowo dioda w tym module sygnalizuje obecność napięcia na cewce - i tym samym sygnalizuje zasilanie cewki i stycznika tak jak ja to rozumiałem, to dodatkowy zestyk pozwala zasilić diodę (lub inny wskaźnik) w przełączniku (np. w JUNGach są takie diody) informując czy pstryczek jest załączony czy nie...

tego nie doczytałem... a miało być tak fajnie