Markus_II
-
Liczba zawartości
64 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Markus_II
-
Pyxis się uspokoił to teraz Verme podgrzewa dyskusję z Liwko, dajcie już spokój, Liwko kilka razy próbował zakończyć i znowu ktoś się odzywa. Bufor nie jest czymś złym tylko musi być odpowiednio wpięty w instalację i wysterowany twój bufor może zgromadzić 5kWh energii poniżej wyliczenia: według mnie PC powinna grzać bezpośrednio podłogę z niższym parametrem temperatury a bufor powinien być ładowany po zakończeniu grzania podłóg tylko przy niewykorzystaniu godzin taniego prądu i oddawać swoją energię w czasie 1T gdy spadnie temperatura poniżej komfortowej żeby PC nie włączała się w pierwszej taryfie wtedy jest sens, ale tylko w takich budynkach co nie mają dużej akumulacyjności cieplnej bo w tych jest tak duża bezwładność całego układu że bufor nie jest potrzebny, zobacz ile masz podług i ścian do akumulowania ciepła. Dla porównania mogę powiedzieć że np moja pompa przy zasilaniu 32*C ma zmierzoną przeze mnie moc elektryczną 2,1kW, przy 39*C moc 2,3kW a przy ogrzewaniu wody do CWU temp. do 53*C moc powyżej 3,1kW. Bufor musisz grzać do wyższych temperatur niż podłogę więc będzie drożej, ale jak PC musi się włączać w 1T to i tak z bufora będzie taniej. Arturo nie chodziło mi o to żeby coś wytykać pamiętam tylko że czytałem wątek coś koło 600 strony, dyskusja była zażarta i nie wiem czym się skończyła bo po jakimś czasie jak wróciłem do czytania było ich ponad 1000 i dla mnie nie do ogarnięcia i nie wracałem do tematu, dzisiaj też nie będę wracał bo szkoda czasu. Co do kabli tu się zgadzam, co do "przeciwny pompom ciepła" tu nie rozumiem skoro ją masz a domek zgrabniutki, bardzo dobrze ocieplony i mógłbyś grzać kotłem elektrycznym, ile cię kosztowała PC + kotłownia że jednak się opłacało?
-
Liwko i Pyxis skończcie już tą próżną dyskusję bo przewija się już przez 13 stron i nic nowego nie wnosi, jak do tej pory nie udało się wam dość do jakiegoś porozumienie to i tak jeden drugiego nie przekona, proponuję żeby zrobić głosowanie pośród forumowiczów na tym forum kto ma "wiecej" racji. Moje zdanie jest takie same jak Pyxis, zyski bytowe nie są kosztem CO, nie mówię ze nie mają wpływu na pracę PC dla potrzeb CO ale ich do kosztów CO nie zaliczam, jakikolwiek kocioł do CO bym posiadał jak mieszkam to zyski występują, czy ci co palą węglem, drzewem, gazem porównując systemy CO liczą jakieś zyski bytowe czy sam wkład do kotła czytaj węgiel, drzewo, gaz, a czy oni doliczają energię elektryczną na pompki obiegowe na pewno nie bo się w to nikt nie bawi. U nich te zyski też występują większe? mniejsze? wszystko zależy ile osób, różnego rodzaju sprzętu, ale nie chodzi teraz o to chodzi o to by porównać zużycia, jeżeli występują ewidentne błędy coś poprawić zmienić ustawienia i temu ten wątek ma służyć. Jak Liwko chcesz to podam ci moje zużycia na cele bytowe (po odliczeniu podlicznika PC) sprawdzałem czy lato czy zima w 1T średnio 200-250kWh w 2T średnio 100-150kWh; na potrzeby CO i CWU w PC za styczeń 1T=5kWh 2T=464kWh, Zyski bytowe występują przez cały rok, w zimie je wykorzystujemy a w lecie najchętniej byśmy się ich pozbyli, niektórzy mają klimę i to robią i zysk z zimy po włączeniu klimy w lecie może wyjść na 0, ale jest kwestia komfortu Niech w tej chwili wypowiedzą się inni forumowicze po czyjej stronie się opowiadają a koledzy Liwko i Pyxis niech nie pobijają już sobie ilości postów bo już mają ich tysiące Z innej beczki cytując dalszą część tego samego postu chciałem przypomnieć dla Arturo72 że kilka lat do tyłu w temacie "Pompa ciepła spostrzeżenia i uwagi" przekonywał i udowadniał i też przez kilkanaście stron forum że lepiej grzać prądem niż inwestować w pompę ciepła, jak dzisiaj widzimy zdanie można zmienić. Pozdrawiam
-
U mnie z PC też wychodzi 1 GZ które rozdziela się na 3 obiegi tj. CO parter, CO piętro i CWU kwestia sterownika czy ma możliwość sterowania 2 obiegówkami CO no i oczywiście czy masz rozdzielone te obiegi, PC załącza obiegówki w zależności od potrzeb po otrzymani sygnału ze sterowników pokojowych lub czujnika temperatury w zbiorniku CWU, szczegóły sterowania moją PC opisałem wcześniej kliknij na linka w poście wyżej, dopowiem tylko że sterownik pokojowy podaje sygnał na załącz jeżeli temperatura spadnie o 0,25*C od zadanej a na wyłącz jak temperatura będzie wyższa o 0,25*C od zadanej, ot i całe skomplikowane sterowanie mojej PC, jak na razie sprawdza się super i jak widać jak na razie cały czas 2T no prawie w styczniu złapałem około 2h w 1T łącznie od 01.07.2013 na CO + CWU 1T/2T= 6/1558kWh 2T=99,6% Czy usunąć? trzeba jeszcze brać pod uwagę warunki gwarancji, może się okazać że po takiej modernizacji w przypadku awarii gwarancji nie będzie! a tak z innej beczki to ciekawi mnie ile kosztowała instalacja PC wieśmana, mnie cena samych PC odstraszała
-
widzę że stopka już jest. Co do bufora to najlepszym jest dobrze wykonany cały dom: 1. budować dom z materiałów które mają dużą akumulacyjność cieplną w moim przypadku ściany z silki strop monolit a na gruncie 25cm betonu, mam taki akumulator że przez najzimniejszy tydzień stycznia przy temperaturach dziennych -5 do -10*C i nocnych -10 do -15*C i nastawach w 2T 23,5*C a w 1T 22,5*C w taryfie G12 mam tani prąd od 14 do 16 praktycznie całe zużycie w 2T. 2. jaki by nie był akumulator musi wystarczyć na straty ciepła przez dom kiedy nie dostarczamy mu energii, dlatego musi być bardzo dobre ocieplenie żeby straty były małe Co do wodnych buforów ciepła, i tu ukłon do adam_mk który w jednym z tematów rozpisywał się na temat buforów i trochę mnie to nauczyło bo ja nie mam takiego ustrojstwa, tak zgrubnie licząc 1 tona wody może zgromadzić 1kWh energii na każde 1K, patrząc na stopkę masz 500l czyli grzejąc do 50*C jak na podłogę będziesz wpuszczał powiedzmy 35*C to z bufora możesz odbierać do 40*C czyli 10K x 0,5kWh = 5kWh dużo? mało? wszystko zależy jakie straty ma budynek i jak jest wysterowany cały układ. Sens takich buforów jest wtedy gdy mamy kilka źródeł ciepła np kominek i spinamy te instalacje lub PC ma tylko jeden obieg grzewczy. Przy PC lepiej grzać bezpośrednio podłogę na niższych parametrach, u mnie PC steruje 2 pompkami obiegowymi CO, nie będę wklejał całego postu odnośnie sterowania mojej PC dla ciekawych link http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191620-POMPA-CIEP%C5%81A-zu%C5%BCycie-pr%C4%85du&p=6334549&viewfull=1#post6334549 podłogówka i budynek (ale nie szkieletor) tak samo albo lepiej zakumuluje nam ciepło a bezwładność podłogi ograniczy i tak liczbę startów, u mnie nie mam licznika załączeń ale z obserwacji 2-4 dziennie. Ty to masz choć namiastkę bufora myślę że o buforze możemy mówić od 1000l a rafikW mając 200l to około 2kwh więc nic dziwnego że do likwidacji bo tylko przeszkadza rafikW dobrze skwitował że komfort cieplny jest najważniejszy i każdy u siebie tak musi poustawiać sterowniki co do pracy max w 2T ale tak żeby w 1T nie wyziębiło domu, ja u siebie jak pisałem wyżej mam 23,5*C i 22,5*C czyli różnica 1*C i jak by była większa różnica byłoby uczucie dyskomfortu. Inna sprawa że poustawianie tego wszystkiego w firmowych PC z bogatymi sterownikami, sterowaniem pogodowym i sterownikami pokojowymi, to jak to wcześnie ktoś pisał trudniejsze od sterowania promem kosmicznym czy jakoś tak, każdy ma inny budynek i inne straty i musi dobrać krzywe grzewcze indywidualnie do swojego budynku.
-
witam, nie mam czasu na bieżąco śledzić i komentować tematu ale chciałbym się odnieść do dyskusji sprzed kilku dni dotyczącej wyboru pomiędzy G12 nocną a G12W weekendową, mieszkam na terenie obsługiwanym przez ENEA i nie analizuje taryf innych operatorów. W G12 nocnej jest 10 godzin w 2T tj. 2 kolejne godziny do wyboru pomiędzy 13-17 oraz 8 kolejnych godzin pomiędzy 22-7 cena brutto 1T=0,6328 2T=0,2708 W G12W jest 9 godzin w 2T pomiędzy 21-6 oraz wszystkie weekendy i święta cena brutto 1T=0,6749 2T=0,2686 normalne zużycie prądu u mnie w taryfie G12 w ciągu 1miesiąca bez pracy pompy (po odliczeniu kWh z podlicznika) 1T=200 2T=150 w taryfie G12 proporcja godzin w tygodniu 1T=98 2T=70 a w G12W 1T=75 2T=93 i czasami troszkę więcej w 2T jak wpadnie jakieś święto, jeżeli średnio zużywamy tyle samo w ciągu każdej godziny to proporcje w taryfie G12W były 1T=150kWh a w 2T=200kWh różnica na energii 12zł miesięcznie na korzyść G12W odliczając od tego 7zł droższych opłat stałych jest już tylko 5zł miesięcznie = 60zł rocznie. Teraz jak zaczniemy analizować do tego pracę PC tak jak w moim przypadku przez połowę stycznia PC wykorzystywała cały okres taniej taryfy 10h w G12W mamy do wykorzystania w ciągu dni roboczych tylko 9h to brakowało by mi taniego prądu przy normalnej zimie powiedzmy 50dni x 1h x 2,2kW =110kWh do tego dochodzi jeszcze CWU u mnie wszystko grzeje w 2T, jak by nie było 2h w dzień musiałbym około 0,5h dziennie dogrzewać w 1T tj. 365dni x 0,5h x 3kW = 547kWh łącznie około 650kWh droższego o 40gr prądu co dało by bilans roczny przy taryfie G12W na zwykłym zużyciu obliczenie wyżej zysku 60zł a przy pracy PC strat -260zł czyli rocznie straciłbym 200zł Każdy sam powinien przeanalizować swoje zużycia i taryfę na prąd bo taryfa weekendowa nie zawsze wychodzi lepiej jak chce się wykorzystywać na maxa tani prąd dla potrzeb PC, tym bardziej że operatorzy jak dają więcej godzin taniego prądu to zawsze coś jest droższe w naszym przypadku w G12W 1T jest droższa o 4gr i opłaty stałe zazwyczaj są większe. Nie zmienia to faktu że zazdroszczę tym co mają taryfy 12h/12h z czego 3h w dzień
-
moje zużycie za okres 1-31.01.2014 CO: 164:32h; 1T=5kWh 2T=354kWh; koszt=99,07zł CWU: 36:37h; 1T=0kWh 2T=110kWh; koszt=29,75zł jak widać w drugiej połowie stycznia ilość godzin pracy oraz koszty za CO 2x większe w porównaniu do pierwszej połowy stycznia gdzie było policzone o jeden dzień więcej
-
Dom faktycznie może termos ale mimo wszystko trochę mnie zaskoczyło bo mieszkam w swoim domu pierwszy rok, a w bloku za 48m2 płaciłem 182zł za każdy miesiąc = 2184zł rocznie i sporadycznie miałem jakiś zwrot na rozliczeniu, a tu ponad 3x więcej powierzchni i ze 3x mniejsze rachunki.
-
z tego co widzę w stopce PC masz powietrze woda to przy tych mrozach nie ma się co spodziewać dużej sprawności, przy mrozach większe straty w budynku mniejsza sprawność PC = więcej kWh i wyższe rachunki u mnie jak na razie przy pracy całą noc 8h powrót z DZ 6,5-7*C; GZ grzeje na od 32 do 39*C
-
Dzięki. Nie chodzi o jakieś fanfary ale cieszę się bardzo z super małych rachunków, od początku sezonu grzewczego tj 01.10.2013 do dzisiaj na CO z podlicznika wychodzi 235zł aż sam jestem zaskoczony, moje założenie było 1000zł na sezon. Za CWU wychodzi 25-32zł miesięcznie (całej wody zużywamy 10-11m3 miesięcznie nie wiem ile w tym jest CWU). Inna sprawa że nie mam do czego porównać bo dopiero PC grzeję pierwszy sezon a fakt że zima przyszła dopiero po 20.01, ale nawet biorąc pod uwagę wyliczenia z ostatnich 5 dni miesięcznie rachunki za CO nie powinny przekraczać 150zł, może przy skrajnych temperaturach -20 i niższych a takich jest może kilka w roku, więc moje założenie 1000zł za sezon powinno wyjść bez problemu. Od stycznia do marca 2013 grzałem kotłem elektrycznym bo majster od wykończeniówki się nie wyrobił i nie było gdzie wstawić PC rachunki za CO za te mroźne miesiące >500zł/mies. Dla pocieszenia dodam że rachunki dla PC nawet gorsze od moich i tak są 2 do 3 razy tańsze od gazu. Mam kolegę który wybudował dom o podobnych gabarytach i izolacji w tym samym czasie co ja w odległości 1km, izolacje już wszystkie ma ale jeszcze jest na etapie wykończeniówki nie mieszka i grzeje dom na 18*C, za ostatnich kilka dni jak przyszły do nas te mrozy średnio dziennie około 10m3 gazu co daje około 24zł co będzie jak będzie musiał grzać do 22*C. Jak przychodzi do mnie i słyszy ile wychodzi za CO to się trochę denerwuje i mówi że coś słabo go namawiałem na PC.
-
Witam wszystkich, domek opisany w stopce, PC G/W ECOPOL ma bardzo prosty i funkcjonalny sterownik bez sterowania pogodowego, na parterze i piętrze zamontowane są sterowniki AURATON 3000 na których ustawia się tylko jaką się chce mieć temperaturę komfortową czy ekonomiczną (specjalnie nie używam słów nocną i dzienną bo akurat w tym sterowniku nie można ustawić wyższej temperatury w tzw. nocy) - sterowniki te podają sygnały do sterownika pompy na załącz lub wyłącz a sterownik pompy załącza i wyłącza obiegówki CO, steruje się tylko i wyłącznie nastawą temperatur na poszczególnych poziomach, ktoś wcześniej pisał że pompą ciepła steruje się trudniej jak promem kosmicznym wszystko zależy od sterownika. CWU steruje sterownik PC w którym ustawia się temp. CWU oraz deltę poniżej jakiej temp. ma dogrzewać wodę, ustawia się również godz. w jakich może pracować i w innych godzinach się nie włączy nawet jak temperatura spadnie, CWU ma pierwszeństwo do CO. U mnie zaprogramowałem godziny taniej taryfy jako temperaturę komfortową (symbol słoneczka na AURATONIE) na 23,5*C a pozostałe godziny drogiej taryfy jako temperaturę ekonomiczną (symbol księżyca na AURATONIE) na 22,5*C, może dla niektórych te temperatury są za wysokie ale my lubimy ciepło, z moich obserwacji do tej pory temperatura w dzień nie spadała poniżej 23,0*C ostatnio tylko raz mi się udało zaobserwować temp. 22,75*C ale to było po pierwszej mroźnej nocy (duży nagły spadek temperatury), teraz jak od kilku dni jest mroźno ale nie ma dużych skoków temperatur i ustabilizowało się temperatura przez całą dobę utrzymuje się 23,0-23,5*C - jest to efekt dużej akumulacyjności budynku wszystkie ściany z silki, strop monolit, na gruncie 25cm betonu oraz dobrego ocieplenia, CWU ustawione w całości w II taryfie -w godzinach 22.00-00.00, 4.00-6.00, 14.00-16.00 na 48*C z deltą 3*C (przy 45*C włączy podgrzewanie CWU w zaprogramowanych godzinach), bez cyrkulacji zbiornik 300l traci ~0,25*C/h a jak cyrkulacja włączona (sterownie 3min.włączona / 9min.przerwa) traci ~0,75*C, jak dotąd nie odczułem dyskomfortu braku ciepłej wody. A teraz podam zużycie za okres 21-26.01.2014 - 5 dni, tj. tylko ostanie mroźne dni, temp zewnętrzna dzienna wahała się -5 do -10, nocna -7 do -15 CO: 34:58h; 1T=1kWh 2T=75kWh; koszt=20,95zł średnio 4,19zł/dzień CWU: 5:31h; 1T=0kWh 2T=17kWh; koszt=4,60zł średnio 0,92zł/dzień RAZEM: 25,55zł / za 5dni Jak ktoś mi podpowie jak wrzucić plik np jpg. to wrzucę całe zużycie od 07.2013 nie chce mi się tego przepisywać dopowiem tylko że jak na razie pompa pracuje cały czas w II taryfie, a ta 1kWh (dokładnie 0,66kWh) wynika tylko i wyłącznie z celowego ustawienia godzin w PC z opóźnieniem ~1min do zegara w liczniku żeby w przypadku rozjeżdżania się godzin w liczniku lub PC nie było startów PC w I taryfie, w pierwszej taryfie czasami złapie ostatnią minutę jak pompa pracuje cały cykl taniej taryfy tj. do ~0,10kWh dziennie. Przynajmniej na razie PC pracuje tylko w 2T jest troszkę przewymiarowana ze względu na brak innych źródeł ciepła i chęcią lepszego wykorzystania II taryfy jak również lepszego ocielenia ścian i lepszych okien niż podanych dla firmy ECOPOL do obliczeń. ale się rozpisałem ale może moje wywody na temat nastaw komuś się przydadzą
-
Dla porównania wrzucam swoje zużycie za okres 1-16.01.2014 - 16 dni CO: 56:10h; 1T=1kWh 2T=122kWh; koszt=33,67zł CWU: 18:52h; 1T=0kWh 2T=57kWh; koszt=15,33zł RAZEM: 49zł jak będę miał więcej czasu wrzucę cały plik zużycia i więcej danych.
-
WARSZAWA i okolice - biała lista
Markus_II odpowiedział martta → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
nie wiem czy to jeszcze aktualne bo troszkę przypadkowo zabładziłem na tym wątku a nie chce mi się czytać całego i nie wiem jak są wydane warunki czy masz tylko postawić słup czy również wykonać przyłącze tymczasowe i dalej do jakieś szafki budowlanej,ale postawienie przelotowego słupa ZN-10 kosztorysowo około 1000zł i w tej cenie bez problemu a może i taniej bym to wykonał (żeby była jasność nie jestem zainteresowany tym zadaniem tylko podpowiadam) jeżeli to ma być przyłącze tymczasowe być może udało by się kupić od zakładu energetycznego słup betonowy z demontażu za kilka złotych (u nas sprzedają za 10zł + VAT) nowy kosztuje około 420-450zł netto +VAT, jeżeli będzie ciężko proponuję znaleźć jakiegoś pracownika energetyki może podejmie się wykonania i pomoże kupić słup, reszta ceny zależy od zakresu wykonania przyłącza, wymagań co do szafki i uziomu, wszystko jest określone w warunkach, dziwi mnie tylko to że zmuszają klientów do stawiania słupów, u nas składa się wniosek na zasilanie placu budowy i docelowe działki i energetyka wykonuje przyłącze obecnie najczęściej kablowe (w zależności od złożonego wniosku) do granicy działki łącznie z szafką pomiarową (fakt że trwa to w zależności od uzbrojenia terenu do roku czasu i należy odpowiednio wcześniej o to zadbać) i zostaje postawienie jakiegoś zestawu budowlanego. Jeżeli będą jakieś pytania zapraszam na priv bo jak wcześnie pisałem nie przeglądam tego wątku. -
Trochę czytałem i kilku użytkowników PC Ecopol wychwyciłem, między innymi ciebie HenoK TypeR co do wątku o PC Ecopol to dzięki będę go śledził bo jeszcze chwilę potrwa zanim wybuduję dom i zajmę sie systemem CO i CWU, ale chciałem poznać wasze wrażenia z użytkowania jak również montażu i serwisu, prosiłem również o ocenę oferty nadmienię że brak miejsca na kolektor poziomy bo ten na pewno wykonałbym sam w forum murator wyszukiwarka jest do bani Mnie też strasznie kusi też mi wychodzi ok 10k więcej - na samej PC i instalacji przeinwestować trzeba około 20k ale oszczędzam nie wykonując przyłącza gazowego, instalacji gazowej i komina o bezpieczeństwie już nie wspomnę zatrucie czadem czy ekstremalnie wybuch
-
Witam jestem nowy na tym forum chociaż już od jakiegoś już czasu czytam, w kwietniu lub w maju chciałbym ruszyć z budową więc próbuje się do tego przygotować. Chciałbym się dowiedzieć kto ma u siebie PC firmy ECOPOL jak się sprawdza sama pompa oraz jakie wrażenia w kontakcie z przedstawicielami firmy, jak z montażem i ewentualnym serwisem. W całym wątku przewinęło się kilku użytkowników ale te ponad 700 stron nie do przeczytania. Na domek 160m2 ocieplenie podłoga i ściany 20 cm dach 30 cm całość podłogówka dostałem ofertę: kolektor poziomy 580m lub odwierty pionowe 190m (dla rury 32) lub 170m (dla rury 40) 16,5kzł (cena łączna z rurami glikolem doprowadzeniem do budynku i 2 rozdzielaczami na 3 obwody DZ); pompa 8kW z montażem 12,5kzł; kotłownia 9kzł ( w tym zasobnik CWU 300 l stal nierdzewna, rurki pompki naczynie przeponowe zawory itp.) instalacja do 2 czujników 0,6kzł jest jeszcze oferta na podłogówkę 100zł/m2 przy 10mb/m2 lub 80zł/m2 przy 8mb/m2 ale podłogówkę bym wykonał niezależnie od systemu ogrzewania. Wszystkie ceny netto + VAT 8% (oferta z grudnia było jeszcze 7%) co sądzicie o ofercie. Wiem że to forum o pompach ciepła ale chciałbym poznać wasze zdanie jak się ma PC do pieca gazowego jeżeli gaz jest w drodze 8m od granicy działki. Gratuluję wszystkim co posiadają PC. Pozdrawiam Markus_II