Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

sebsa

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    1 126

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez sebsa

  1. sebsa
    Animuss - nie pisz głupot albo pisz precyzyjnie. Daty wycofania z eksploatacji tzw kotłów pozaklasowych są określone w uchwałach antysmogowych właściwych dla danego województwa. Np w moim Łódzkiem to koniec 2022r, więc jeszcze troszkę. Kujawsko-Pomorskie chyba rok później. Wielkopolskie to samo. Dlatego określ jakie województwo masz na myśli pisząc o obowiązku wyrzucenia tego rodzaju kotła.
  2. sebsa
    Kolego Slekcik6. Paliłem swego czasu 3 sezony pod rząd Wesołą. Co mogę z pewnością napisać to na pewno nie to, że lubi dużo wiatru. Jest to węgiel o dużej kaloryczności. Preferuje dłuższe cykle i możliwie najmniejszy nadmuch. Te 2 rzeczy ciężko z sobą pogodzić, kiedy dom generuje dość duże zapotrzebowanie na ciepło. Druga sprawa to kwestia dmuchawy i jej wydatku. Są wentylatory o mocach 40W i wydajności ok 160m3/h i są takie o mocach 80W i wydatku powyżej 300m3/h. Ciężko w takim przypadku mówić o konkretnych wartościach nie znając szczegółów. Dodatkowa kwesta to rodzaj palnika oraz motoreduktora w silniku i ilość węgla przerzucanego w czasie. Co mogę zaproponować to ustawić uniwersalne 5/30 lub 5/40 i dostrajać do tego nadmuch. Schodziłbym z obrotami możliwie najniżej. Przy tych słabszych dmuchawkach to będzie ok 38-40%. Mocniejszego wentylatora nigdy nie testowałem ale wydaje mi się, że będzie to właśnie ok 20-25%. Zbyt mocny nadmuch rzeczywiście daje efekt przeciwstawny do zamierzonego. Może być powodem wychładzania pieca, nieosiągania temperatury zadanej itd. Sprawdziłbym jeszcze wentylator bądź sterownik. Być może od strony sprzętowej jest coś nie tak. Wentylator powinien reagować na zmiany w zakresie nastaw.
  3. sebsa
    Witam kolegów. Mam pewne pytanie w temacie okien VETREX. Otóż planuję w najbliższym czasie wymienić okno balkonowe. Stare okno ma wymiary szer/wys 2900x2270. Okno wg schematu skrzydło o szerokości 1000 plus 2 fixy ze szkleniem w ramie. Przez ostatnie 2-3 tygodnie dość mocno przysiadłem nad lekturą tematu na portalu OKNOTEST oraz poczytałem kilka wątków na tutejszym FM. Po jakiejś tam analizie upatrzyłem sobie 2-3 producentów. Wybór padł na VETREX, ADAMS, OKNA MS. Dodatkowo mam pod nosem w Łodzi również Peteckiego. ADAMS odpadł na wstępie, gdyż nie mają żadnego dystrybutora w okolicach. Najbliżej Bełchatów - uznałem, że dla 1 okna szkoda zachodu. W tym tygodniu pojeździłem po salonach. Mam już kilka wycen dlatego postanowiłem się jeszcze podpytać tu na forum. W salonie VETREX-a wyceniono okno na profilu V90+ w okolicach 3000PLN wraz montażem. Okno na profilu V82BD wyszło na poziomie ok 2500PLN. Może to zabrzmi głupio ale jestem pozytywnie zaskoczony atrakcyjną ceną, ponieważ np w MS OKNA wyceniono mi profil MS LINE+ 82mm na poziomie 3600PLN. Petecki profil Veka Perfectline Prosty wycenił w okolicach 3100. Dodatkowo gdzieś po drodze wjechałem jeszcze do Mroza. Tam profil FEN76 SS wycenili na ok 3000PLN. Dodam, ze wszędzie pytałem o sztywny profil, który charakteryzowałby się wysokimi współczynnikami odporności na obciążenia wiatrem, przepuszczalności powietrza, przepuszczalności odniesienia oczywiście również przenikalności cieplnej. Prosiłem o wycenę okna wraz montażem oraz wykończeniami i ewentualnymi obróbkami. Dom to 30 letnia - 2 piętrowa kostka na otwartym terenie. Zależy mi na tych parametrach bo docelowo okno będzie wymieniane na II piętrze. Okno skierowane będzie od strony zachód/południe. U mnie przynajmniej przeważają wiatry właśnie od tego właśnie kierunku. Stary dotychczasowy profil zdążył się już wypaczyć i czasem wydaje z siebie rożne odgłosy. By nie przedłużać. Zanim otrzymałem jakiekolwiek wyceny celowałem w tzw "solidnego średniaka" Byłem nastawiony głównie na V82. Powodów było kilka. Dom nie jest już nową konstrukcją. Warstwa ocieplenia to tylko 10cm. Na 99% nie ma możliwości zastosowania tzw ciepłego montażu. To wszystko powoduje, że uznałem, iż szkoda pytać o te najdroższe, najbardziej energooszczędne okna. Jednak atrakcyjna cena dla V90+ spowodowała, że zacząłem się skłaniać ku temu profilowi. Chciałbym więc zapytać czy cena którą wcześniej podałem dla V90+ jest OK za tego typu okno? Analizowałem ofertę pod kątem zgodności ze specyfikacją umieszczoną na stronie producenta i wszystko wydaje się być w porządku. Jedna dodatkowa rzecz to żona życzy sobie hamulec w klamce. Chodzi mi o to czy istnieje ryzyko, że dystrybutor mógł we wstępnej fazie założyć jakieś znane jemu tylko oszczędności? W Łodzi aktualnie jest tylko jeden dystrybutor VETREX-a. Kiedyś była jeszcze jedna firma której nazwa kilkukrotne pojawiała się również tu na FM. Właściciel wskazał, że zakończył współpracę z VETREX z powodu dość wysokich cen ich profili. Deklarował, ze ma w ofercie dokładnie takie same okna tylko już od innego producenta. Poprosiłem go więc o wycenę dla odpowiednika V82. Jego oferta była o ok 500PLN wyższa... Będę wdzięczny za ewentualne podpowiedzi i porady i ewentualne odniesienie się do wskazanej ceny.
  4. sebsa
    Kurcze - tak sobie czytam i się zastanawiam czemu jeszcze Korwin- Mikke nie wszedł do sejmu. Niby większość tu obecnych pisze rozsądnie, nie przekłada się to jednak na wyniki wyborów:D.
  5. sebsa
    Pawelo grzeje wyłączoną pompą CO. W takim przypadku każde ustawienie będzie za bogate:)
  6. sebsa
    Kamil - masz bardzo dużą chałupę podobną metrażem do mojej. Kiedyś w drugim roku od zakupu pieca również bawiłem się w cykliczną pracę pompy. Efekt był podobny do tego co opisujesz. Dwa piętra były ciepłe ale na parterze już nie bardzo. Ja proponowałbym mimo wszystko pójście w zakup głowic termostatycznych i odpięcie regulatora. Jestem zwolennikiem jak najprostszej instalacji. Oczywiście są użytkownicy którzy posiadają zawór 4D i są z niego zadowoleni. Bywa jednak, że czasem potrafi on dość mocno destabilizować pracę kotła. Sądzę jednak, że obydwa rozwiązania mogłyby przyczynić się do zmniejszenia zużycia węgla niezależnie od tego które byś wybrał. Rezygnując z cyklicznego załączania pompy automatem uzyskałbyś dużo stabilniejszą temp CO bez tych skoków i późniejszych gwałtownych spadków. Przy zaworze 4D musiałbyś sprawdzić czy Twój sterownik ma opcje obsługi zaworu oraz siłownika.
  7. sebsa
    Musiałbyś jeszcze wskazać w którym momencie wykonywałeś zdjęcie. Chodzi o to czy było to w chwilę po przejściu z podtrzymania w stan pracy. Czy też kocioł wykonał większą liczbę cykli praca/przerwa. Ja bym jeszcze lekko zmniejszył nadmuch.
  8. sebsa
    Dmuchawy na niższych obrotach tracą również tzw "spręż". Dzięki przysłonie można lepiej dopasować wydatek powietrza z tym ciśnieniem.
  9. sebsa
    Tak jak pisałem. jeśli dymi z komina - dmuchawa lekko w górę Jeśli ma problem z osiągnięciem zadanej skróć przerwę w podaniu i korekta dmuchawy również będzie niezbędna. Przydałoby się zdjęcie tego co masz w kotłowni. Może tutaj tkwi przyczyna. Są bardziej zaawansowani koledzy, którzy szybciutko byliby w stanie zlokalizować źródło problemu. Koronę palnika uszczelniałeś??
  10. sebsa
    Mało danych. Czy to jest nowy dom, który jest dopiero wygrzewany, czy też stary, częściowo tylko ocieplony? Trzeba wziąć pod uwagę apetyt budynku na ciepło. Jaką temperaturę na kotle potrzebujesz utrzymywać aby zapewnić względny komfort cieplny w pomieszczeniach? Nie napisałeś jak wygląda płomień na palniku. Zwróć uwagę czy z komina wydobywa się dym. Jeśli nie to nadmuch dobrany względnie poprawnie. Być może parametry są OK tylko zapotrzebowanie Twojego budynku jest na tyle duże, że proponowane przez nas ustawienia nie wystarczają na osiągnięcie przez kocioł temperatury zadanej. Na moje zbyt dużo zmian dokonujesz na raz. Proponuję Jeśli w pomieszczeniach odpowiednio ciepło, to jednak zmniejszyć bieg pompy na minimalny. Dotyczy to zarówno CO jak i CWU. To, że piec nie osiąga temp zadanej nie jest tragedią jeśli dana temperatura pozwala zachować komfort cieplny. Chcąc zwiększyć dynamikę pracy kotła zmniejszaj powolutku parametr czasu przerwy. Skróć go o 5s i obserwuj. Jeśli piec zacząłby kopcić korekta dmuchawy lekko w górę i kolejna obserwacja. I tak aż do uzyskania żądanej dynamiki pieca. Zmian dokonuj nie częściej niż raz na kilka godzin. Zmieniaj na raz tylko jeden parametr. Nie napisałeś nic o instalacji. Być może w niej dzieje się coś co powoduje Twoje problemy.
  11. sebsa
    U siebie mam podobnie. Jedna pompa CO, która zasila grzejniki oraz podłogówkę. To też jeszcze jeden powód dla którego u mnie pompa pracuje w trybie ciągłym. Lubię czuć ciepłe płytki pod stopami w kuchni oraz łazience. Krąży mi taki pomysł aby przy pierwszym poważniejszym remoncie układ podłogówki wypiąć na osobną pompę razem z CWU. W tym momencie mam czasem wrażenie że głowice termostatyczne na tyle tłumią tryb AA w Grundfos Alpha, że część posadzek jest lekko chłodniejsza. Być może pomogłaby zmiana trybu pracy w ALPHIE. Jeśli jeszcze mógłbym podpowiedzieć, to mógłbyś spróbować z głowicami Danfoss Living ECO lub podobnymi. Jeśli zależy Tobie na pełnej automatyzacji to sprawdziłyby się doskonale. Ustawiasz strefy czasowe wraz z temperaturami pomieszczeń i już. Pompa CO chodzi cały czas, głowice odcinają grzejniki wg programatora a posadzki ciepłe. Niestety wadą w tym przypadku jest cena głowicy. Kilka sztuk to już naprawdę spory wydatek.
  12. sebsa
    Nic nie twierdzę. Mam takie same jak Ty wątpliwości. Niemniej producent coś deklaruje. Chciałbym wiedzieć na jakiej podstawie.
  13. sebsa
    Są i ich wypowiedzi również tutaj się pojawiają. Najważniejsze abyś Ty był zadowolony z tego co masz u siebie. Nasze opinie to tylko nasze opinie:). Dla mnie np ustawienie różnych stref na sterowniku pokojowym to również jakaś forma ingerencji ze strony użytkownika. Bez tej ingerencji temperatury w pomieszczeniach byłyby najpewniej dużo wyższe a spalanie daleko większe. Co do żywotności kotła to wszystko zależy od zbyt wielu czynników aby wiązać to tylko z zimnym powrotem i cykliczna pracą pompy. Wiem np, ze kolega pawelo ma u siebie EKR Tlgnera. Na esterownik pisał swego czasu inny użytkownik tegoż kotła, iż w przypadku tej konstrukcji zimny powrót nie jest groźny. Nawoływał aby nie zaprzątać sobie głowy temperaturą powrotu. Najlepiej zajrzeć do DTR-ki i przeczytać co dany producent ma do powiedzenia w tym przypadku. Dobrze jest znać zalecenia producenta ponieważ niektórzy podchodzą daleko bardziej restrykcyjnie wobec tego tematu. Wracając do meritum. Czy udzielone kilka dni temu porady pomogły rozwiązać choć część twoich problemów odnośnie spalania?
  14. sebsa
    Animuss - uzupełnij swój ranking o HEF-a.
  15. sebsa
    Mam wrażenie, że chcesz porównać coś czego porównać za bardzo nie ma jak. Nie wiem czy masz zainstalowane głowice na grzejnikach. Nie wiem w jaki sposób regulujesz ilością przepływu w instalacji. Być może również jakiś dodatkowy zawód n-drożny. Trochę słabo do mnie przemawia fakt, że przy ciągłej pracy pompy CO temp w domu podniosła się u Ciebie tylko o 0,3 deg. No chyba, że okna miałeś pootwierane na oścież albo dom jest z kartonu. Ponadto przyznam szczerze, że trochę podłechtało mnie co napisałeś. Spojrzałem na swoje statystyki i na ogrzanie swojego klocka w dniu wczorajszym zużyłem 26,4 kg groszku 25MJ. Czyli jest szansa, że gdybym przeszedł na cykliczną pracę pompy CO i zaczął wmawiać pozostałym domownikom, że nadal jest tak ciepło jak dotychczas to być może zszedłbym i poniżej 20kg. Niestety tak nie jest. Pozostaje palić jak dotychczas ze świadomością że oszczędzić w ten sposób na ogrzewaniu u mnie się przynajmniej nie da. Co nie oznacza, że inni nie mogą jeśli są ku temu warunki. Pzdr.
  16. sebsa
    Nigdzie nie pisałem, że neguję taki sposób regulacji. Przedstawiłem tylko swoją opinię w temacie.. Problemem regulatora pokojowego z mojego punktu widzenia jest to, że kontroluje on temperaturę tylko w jednym miejscu(pomieszczeniu). Co jednak w sytuacji gdzie dojdziemy do wniosku, że chcemy różnicować temp w poszczególnych pomieszczeniach lub piętrach w przypadku domów zamieszkiwanych przez 2 lub 3 pokolenia. Wiadomo, że starsze osoby preferują wyższe temperatury i mają zupełnie inne odczuwanie ciepła. W przypadku regulatora musiałbym ich wstawić kilka, zachodziłaby konieczność montowania niezależnych pomp na kolejne układy itd. Dlatego zwykła głowica w takich przypadkach sprawdza się moim zdaniem najlepiej. Jest Ci zimno podkręcasz nastawę, jeśli za ciepło przykręcasz. bez potrzeby zatrzymywania całego układu. Dodatkowo coraz popularniejsze są pompy energooszczędne. Są one ciągle jeszcze dość nowym produktem i nie wiadomo tak naprawdę jak praca cykliczna będzie wpływać na ich elektronikę. Producent mojej ALPHY raczej odradza taki tryb pracy. Zostawiam to na cieplejsze miesiące gdzie nie zachodzi potrzeba grzania za dnia. Wtedy sterownik włączy/wyłączy pompę tylko kilka razy zanim układ CO wejdź ponownie w stan względnej równowagi.
  17. sebsa
    Kolego Kamil- trudno odnieść się do Twojego zapytania. Zbyt mało podajesz danych. Brak info o grubości ocieplenia, ilości spalanego groszku.Nie wiem tez co uznajesz za tzw zły popiół. Wybacz proszę ale nie będę ponownie powtarzał gdzie kilka postów wcześniej pisałem Nie jestem zwolennikiem cyklicznej pracy pompy w dużych domach. Preferuję pracę kotła na niższej mocy gdzie odstawienie jest możliwie najkrótsze. Zwłaszcza przy temperaturach jak teraz.
  18. sebsa
    Jeżeli piszesz o niedopalonym groszku w popielniku to wyjścia masz dwa. Możesz teraz stopniowo podnosić nastawy dmuchawy aż do uzyskania akceptowalnego wg ciebie stanu. W tym przypadku uzyskasz to, że kocioł będzie miał cały czas w miarę dobrą dynamikę, która pozwoli obskoczyć na tych nastawach pewnie cały sezon. Możesz też bawić się dalej i wydłużać przerwę bez ruszania dmuchawy. Zwiększyć relację przerwa/podanie i obserwować. Wtedy ewentualna korekta dmuchawy albo kolejne wydłużenie przerwy. Moim zdaniem takim maksem jest relacja 1/12. Poniżej już raczej spada efektywność pracy palnika i szkoda zachodu na dalszą zabawę. Dodatkowo trzeba pamiętać o mocy kotła. Przy niższych temperaturach uboższe nastawy mogą być niewystarczające do tego aby uzupełniać straty ciepła w budynku. Może zajść więc konieczność ponownej regulacji nastaw. Niższa moc kotła to też pewnie niższa temperatura spalin. Może to czasami być niebezpieczne dla kominów murowanych tradycyjną cegłą. Sam więc widzisz, że regulacja sterownika dwustanowego może być niekończącą się zabawą - jak ktoś lubi;). Lepiej więc wypracować sobie ewentualnie 2-3 zestawy parametrów na cały sezon w zależności od temperatur na zewnątrz i na tym bazować. Dojść do akceptowalnego kompromisu pomiędzy wielkością spalania a wyglądem popiołu. Pamiętać, że węgle są co raz gorsze i że na popiół niczym z papierosa szans już raczej nie ma. Od siebie dodam tylko, że w tym roku spalam prawdopodobnie jakiegoś ruska 25MJ na 620 zł. Jesienią mieszałem go jeszcze z miałem 19MJ za 400zł. Popiołu było więcej ale z uwagi na finansowy aspekt jestem zadowolony,. Namawiam gorąco do rezygnacji z zakupów bardzo kalorycznych węgli. Nie wiedziałem różnicy w wielkości spalania między tym a ubiegłoroczną Wesołą. Ogrzewam prawie 300m2. Czekam na większe mrozy. Wtedy będę mógł powiedzieć jeszcze coś więcej. Temperatury w pomieszczeniach reguluję zwykłymi głowicami termostatycznymi. Już o tym pisałem. Nie wyobrażam sobie innego rozwiązania. Kiedyś kupiłem nawet Danfosy LIving Eco. Ale po 2 dniach małżonka kazała je zdemontować. Dochodzi podłogówka w kuchniach i łazienkach. Temp na CO - 55deg wystarcza właściwie na cały sezon. .
  19. sebsa
    Nie. Dokładnie na odwrót. Ustawić relację podanie/przerwa na poziomie ok 1/10. Czyli np 5/50. Do tego dobierać właściwy nadmuch. Jeśli taka relacja wystarczy aby kocioł dochodził do zadanej to albo wydłużać przerwę lub zostawić. Przy takich ustawieniach mocniejsze węgle spalają się w miarę poprawnie. Mała tylko uwaga. Na mniejszej mocy kocioł po przerwie i na wychłodzonym układzie może dochodzić do zadanej i ponownie ogrzać pomieszczenia dłużej niż teraz. Może ale nie musi. Kwestia ile tego ciepłą da się wyciągnąć z takich rogatych węgli. Dlatego moim zdanie odłączanie układu na pół dnia w przy temperaturach jak teraz nie jest dobrym rozwiązaniem. Preferuję ciągłe palenie. Z opcji pompa wyłączona korzystam w miesiącach wrzesień, październik i później kwiecień,maj. Wtedy dzień jest już długi i dochodzi uzysk z tego co świeci za oknem,
  20. sebsa
    Jeszcze jedna rzecz. Znajomy w piątek mi opowiadał, że w zakładzie w którym pracuje palą Wesołą. Na pewno oryginalna. Bo sam bazowałem na tym węglu przez ostatnie 3 sezony. Ponoć w tym roku z 2 taczek groszku wybierają taczkę żużlu, koksu i jakiegoś tam popiołu. Ten stan utrzymuje się niezależnie od nastaw. Mam zaufanie do kolegi. On kilka lat pali u siebie na Tilgnerze więc pojęcie o nastawach jakieś ma. Groszek nie jest jednorodny. Raz bardziej spieka, kiedy indziej bardzo koksuje.
  21. sebsa
    Nie znam dmuchawy jaką posiadasz a więc również jej wydajności. Po prostu zmniejszaj ilość powietrza poprzez obniżanie biegu, ewentualnie regulację przysłony. Zmiany wprowadzaj stopniowo i powoli. Ilość powietrza zmniejszasz do momentu kiedy zauważysz delikatne kopcenie z komina. Wtedy dmuchawa delikatnie w górę i to jest to. Druga kwestia o której piszesz to to nieszczęsne podtrzymanie. Wnosząc z opisu parametrów jest ono realizowane trochę inaczej niż w miśku. Ale prawdopodobnie tam też dajesz za dużo wiatru. On przyczynia się do zapadania kopczyka i stanu który widzisz. Ponadto Wesoła ma sama w sobie mało popiołu(przynajmniej ta z sezonu 2013 i 2014) To uniemożliwia czasem powstanie odpowiedniej kołderki gdzie żar mógł utrzymać się pod nią odpowiednio długi czas. Bywało u mnie i pisali o tym również inni, że piece miały problem ze "wstaniem" już po pół godziny od ostatniego cyklu. Dlatego również piszę, że należałoby zmniejszyć dmuchanie w podtrzymaniu do poziomu tego jaki dopasujesz w normalnym trybie grzania. Ponadto węgiel sam w sobie się wyżarza i ciężko o piękny idealny kopczyk w podtrzymaniu. Wtedy musisz wziąć poprawkę na to, że palnik będzie potrzebował troszkę czasu aby w miarę poprawnie się nawęglić po tym jak kocioł ponownie wejdzie w tryb pracy. Przepraszam za długawy opis. Nie potrafię podawać konkretnych wartości - jeśli tego oczekiwałeś. Zbyt dużo czynników których nie znam. Wolę tylko naprowadzać na pewne rzeczy.
  22. sebsa
    Te starsze jak mój coal też mają taką funkcję. Nie w tym rzecz. Autor pytania jeśli dobrze dedukujemy zatrzymuje pompę na CO na kilka godzin. Później się głowi czemu kocioł potrzebuje tak dużo czasu aby dogrzać temperaturę pomieszczeń do poprzedniej. Wszystko jest kwestią kalkulacji. W małych domkach, dobrze docieplonych i budowanych wg nowych norm ma to pewnie jakieś uzasadnienie. W starych słabo ocieplonych, energochłonnych i dużych klocach jak mój takie rozwiązanie średnio się sprawdza.
  23. sebsa
    Też mi to przemknęło. Nic dziwnego, że później piec potrzebuje tyle czasu aby z powrotem dogrzać układ. Preferuję regulację temperaturową pomieszczeń poprzez głowice termostatyczne. Można swobodnie kształtować temperatury w poszczególnych pokojach bez odcinania całego układu CO. Nie ma później efektu zalania kotła zimną wodą, która zdążyła się przez noc wychłodzić. To nie wychodzi ekonomiczne.
  24. sebsa
    Mateusz. Z tego co się orientuję to Wesoła w tym roku jest nad wyraz tragicznym wyborem. Nie znam dmuchawy jaką masz zamontowaną w zestawie. Ale z grubsza proponowałbym obniżenie mocy na jakiej pracuje piec. Nastawy 5/50 i obniżenie biegu dmuchawy. Bardziej kaloryczny potrzebuje niestety wbrew pozorom trochę dłuższego czasu aby oddać co ma w sobie. Praca w częstym podtrzymaniu może kończyć się niedopalaniem i zwiększoną ilością spieków. Nie rozumiem zdania, że piec po nocy potrzebuje 4 godziny aby ponownie wygrzać pomieszczenia. Czy to oznacza, że wieczorem wyłączana jest pompa CO a piec przechodzi w nadzór i startuje dopiero nad ranem. Czy chodzi o jeszcze coś innego? Jeszcze jedno - jaki palnik w zestawie??
  25. sebsa
    Widziałem:). Jesteś w dobrych rękach. Część rad Energo pokrywała się z tym co pisałem ja. On jednak zna ster i napisał konkretnie co zrobić.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia