fentanyl
-
Liczba zawartości
47 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez fentanyl
-
No właśnie spotkałem się z opinią, że wkłady stalowe mają nowocześniejszą konstrukcję wynikająca z łatwiejszej obróbki itp. Dziwi mnie jednak wysoka cena tych, które powszechnie uważane są za dobre np. Spartherm, Astroflamm. Czy stal jest droższa do żeliwa.
-
Dobrze, nie spawane a skręcane i uszczelniane masą silikonową lub czymś podobnym, jeśli to takie ważne. Konstrukcyjnie idea pozostaje ta sama są składane a nie odlewane w całości. Widzę, że SZ.P mają mało do powiedzenia na zadany temat, natomiast znajdują przyjemność w chwytaniu innych za słówka lub nieścisłości, które nie posuwają sprawy do przodu.
-
Pewnie masz Forest rację w kwestii niepotrzebnego domagania się sprostowania bo niby od kogo. Jednak wątpliwości pozostają i chętnie usłyszałbym opinie dotyczące mocy Tarnavy. Czy uważacie, że jest coś na rzeczy, czy wszystko gra. Problem określenia mocy kominków jest w końcu ważny. Kupujący musi na czymś się oprzeć wybierając odpowiedni do potrzeb wkład. Ten problem nie dotyczy zapewne tylko Tarnavy. Piszę o niej bo ciągle chcę ją kupić, także nie piszę tak sobie. Mam w tym własny interes.
-
To niezła myśl. Tylko czy odpowiedź będzie wiarygodna niby jak miałbym to sprawdzić każdy swego broni. Zresztą co mają powiedzieć, zapewne, że wg takiej to a takiej normy sprawdzali i tak wyszło. Poza tym jeśli nie czytają największego wątku poświęconego ich produktowi to zakrawa na arogancję.
-
Może z tymi mocami to jak w dowcipie o kupnie używanego samochodu. Na pytanie kupującego jaki jest przebieg, sprzedawca odpowiada : a jaki Pan chce?
-
Naturalnie miałem na myśli polskich producentów wkładów żeliwnych. Tak naprawdę nie wiem czy monolityczna konstrukcja bez uszczelek, którą chlubią się producenci jest lepsza od dobrze wykonanej żeliwnej spawanej jak Dovre i Jotul. Może są w Polsce producenci konkurencyjni dla obu Tarnaw, ale jakoś dość o nich cicho.
-
Zwykło się przyjmować, że jeśli chodzi o najlepsze wkłady żeliwne to wybór powinien paść w kolejności na Jotula , Dovre i Tarnavę. Polski wkład Tarnava zbiera dużo pochlebnych opinii w różnych periodykach i w internecie. Wpływ ma na to unikalna konstrukcja wkładu (jednolity odlew) oraz duża grubość ścian wkładu 8mm. Duże wątpliwości budzi jednak moc urządzenia. Wybierając odpowiedni wkład do kubatury siłą rzeczy musimy kierować się jego mocą. Najrozsądniej jest swoje obliczenia oprzeć na mocy nominalnej. I tu pojawia się problem. Tarnava mocy nominalnej na swojej stronie nie podaje - dlaczego? Można oczywiście takie informacje zdobyć bez problemu. Na moje zapytanie mailowe dotyczące nominalnej dostałem następującą odpowiedź: 28 - 25,75 kW ,21 - 18,37 kW,17 - 15,92 kW,16 - 14,65 kW,14 - 10,27 kW ,18kW to 16,2kW . Jak widać moc maksymalna jest zbliżona do nominalnej. A teraz wartości Jotula i Dovre. Jøtul I 18 Panorama:Wydajność cieplna: Min 3 kW. Nom 15 kW. Max 22,5 kW .Dovre 2180 CBBS Wydajność cieplna: nominalna - 15 kW, maksymalna - 20 kW. Dodam ,że Dovre jest znacznie większy od Tarnavy 21KW. Wydaje się, że ten "Mercedes" polskiego rynku "żeliwniaków" prowadzi delikatnie mówiąc nieuczciwą grę marketingową. Oczywiście mogę się mylić i chętnie usłyszę wyjaśnienie lub sprostowanie.
-
Jestem na etapie poszukiwania nowego mocniejszego wkładu. Komin niestety tylko 14x14 cegła.Wysokość od podstawy 11m. Obecny ciąg znakomity. Od miejsca wlotu spalin do ujścia z komina 7,5m. Tarnava 18kw ma wylot 160mm, natomiast 21kw 180mm - sprzedawca twierdzi,że ten komin wystarczy w obu wkładach. Swoją drogą Tarnavy są chyba dobrze przewymiarowane bo moce nominalne, które dostałem od producenta są prawie takie jak maksymalne. Jest też sporo postów forumowiczów narzekających na te wkłady. Czy macie jakieś inne propozycje wkładów do 7.000 pln, ma być mocny , sprawny- do ciągłego palenia z dgp.
-
Czytałem podobny wątek o dodatkowym wyłożeniu tarnavy tylko chodziło chyba o wermikulit , ma lepsze właściwości akumulacji ciepła. Z pewnością taka dodatkowa pielucha podnosi temperaturę w palenisku, tylko czy konstrukcja wkładu to wytrzyma na dłuższą metę. Powód dla którego turbina włącza się później wynika z dodatkowej izolacji szamotem, po prostu korpus dłużej się nagrzewa do temp w której może oddać wystarczającą ilość ciepła do jej włączenia. Każdy pomysł dobry jeśli się sprawdzi, Tarnava jest dobra ale to nie szczyt technologii. Masz jedną kratkę do wylotu nagrzanego powietrza z obudowy bo druga na gorze to zapewne wentylacja komory dekompresyjnej. Z reguły do odprowadzania ciepła z obudowy stosuje się 3 jedna czołowa i dwie boczne o odpowiednich przekrojach może twoja jest za mała. Ponadto cudów nie ma, jeśli chłodzisz a musisz wkład powietrzem o temp -20 stopni lub nawet mniej to spada jego efektywność cieplna, bo to tak jakbyś otworzył okno podczas mrozu. Czy możesz regulować obrotami turbiny? Jeden z uznanych na tym forum fachowców Forest Natura nazwał Tarnavę kupą bezwładnego żeliwa czy jakoś w tym sensie zapewne jest w tym trochę prawdy.
-
Zakłada się, że 30% energii cieplnej wkładu oddawane jest przez szybę. Twój problem może mieć różne podłoże. Powiedz czy doprowadzasz powietrze pod wkład czy bezpośrednio do paleniska. Bo jeśli pod wkład to powietrze - 20 z pewnością go ochładza. Teoretycznie na 120m twoja tarnavka powinna dawać aż miło. Czy masz wyloty powietrza o odpowiednim przekrojem w obudowie , może za dużo energii transportujesz Dgp. Bo rozumiem, że problem stanowi zbyt niska temp. w pomieszczeniu w którym stoi kominek. Może zbyt wysokie obroty turbiny wysysają całą energię do pozostałych pomieszczeń. Jakość drewna ma znaczenie ale bez przesady, nawet mokre jak będzie palić się żywym płomieniem powinno śmiało dać odpowiednią temperaturę będzie po prostu większe zużycie. Ciekawe- może ten radiator rzeczywiście ma taką konstrukcję, że oddaje tyle energii, poza tym jest ta kurtyna powietrzna, która owiewa szybę co może zwłaszcza przy niskiej temp obniżać temp szyby.
-
Jeśli chodzi o komin to wydaję się, że najtańszym rozwiązaniem jest stalowy poprowadzony od zewnątrz stąd lokalizacja w rogu pokoju(szczytowym) wydaje się rozsądniejsza. Koza jest fajna nie wymaga dodatkowych kosztów zabudowy. Moja Dovre działa jak złoto, ale jak chcesz ogrzać pokoje na piętrze to wyłącznie wkład z rozprowadzeniem dgp, względnie z płaszczem wodnym podłączonym do centralnego ogrzewania(rozwiązanie znacznie droższe). Kozą przy dobraniu odpowiedniej mocy do powierzchni ogrzejesz jeden poziom pod warunkiem,że powietrze będzie swobodnie krążyło po całym poziomie( obrazowo w kółko) inaczej będzie grzała tylko pomieszczenie w którym stoi. Przeczytaj moje posty na forum nasze kominki dotyczące kozy, po przebudowie musiałem zrobić z nią pewną prowizorkę, żeby jeszcze się do czegoś przydała.
-
Czarna plama na suficie jest z kratki dylatacyjnej. Ze względu na małą moc kozy 8kw nie zrobiłem kratek wylotowych w obudowie. Ma to dobre i złe strony. Dobrą jest to,że temp w przewodach dgp jest wysoka i nagrzewa na tyle ile zdoła pomieszczenia na pietrze i poddaszu, natomiast jest na tyle wysoka,że występuje zjawisko pyrolizy i znacznie brudzi. Wyjściem jest otwarcie na maxa dolotu powietrza z zewnątrz , które jest doprowadzone pod kozę ale znowu kosztem temperatury w przewodach tj. spadku wydajności. Tak źle i tak niedobrze. Dlatego zdecydowałem ,że podczas nowej zabudowy z odpowiednim wkładem obowiązkowo turbina, która obniży temp. w obudowie, w przewodach i ograniczy pyrolizę jednocześnie podnosząc sprawność i możliwość sterowania. Dlatego jeszcze raz proszę o opowiedz na moje poprzednie posty dotyczące obiegu powietrza i ewentualnej redukcji rury dymowej oraz położenia rur dgp doprowadzonych do wkładu, żeby to wszystko sprawnie działało. Estetyka chociaż ważna nie może obniżać sprawności urządzenia, które ma grzać stale.
-
http://img825.imageshack.us/img825/9163/koza3s.jpg Koza zabudowana jak wkład kominkowy z rozprowadzeniem DGP. Jak do tej pory sprawdza się b. dobrze jednak ma zbyt małą moc w stosunku do kubatury stąd konieczność zakupu mocniejszego żeliwniaka. Początkowo ogrzewała w tradycyjny sposób jedną kondygnację, ale po remoncie i podzieleniu salonu została zaburzona wymiana powietrza na kondygnacji i dlatego taki tymczasowy pomysł.
-
Podaję moce nominalne Tarnav , które otrzymałem z działu technicznego firmy: 28 - 25,75 kW 21 - 18,37 kw 18 - 16,2 kw 17 - 15,92 kW 16 - 14,65 kW 14 - 10,27 kW Mam jednak wrażenie, że są zawyżone. Oglądałem jednocześnie Tarnavę 21 a obok stał Dovre 2180 CBS różnica w wielkości znaczna na korzyść Dovre którego nominalną oszacowano na 15KW. Wielkość ma tu ogromne znaczenie bo w żeliwiakach trudno o niezwykłe nowinki podnoszące moc z powodów technicznych - one są po prostu odlewane w jednej formie. Wydaje się, że skręcany Dovre ma w tej materii większe pole manewru.
-
Wysokość komina to około 7,5m, 1m nad kalenicą zakończony otworem na szczycie bez daszków strażaka itp. Mowa o długośći od doczepienia rury dymowej kominka. Od wyczystki to jeszcze in plus jakieś 4; 4.5 metra.
-
Mam jeszcze pytanie dotyczące zabudowy wkładu. Ma to być zabudowa nowoczesna oszczędna w formie i kosztorysie, z rozprowadzeniem DGP. W tego typu zabudowie widzę, że doprowadzenie powietrza z pokoju do wkładu i obiegu dgp ( nie mylić z powietrzem doprowadzonym bezpośrednio do wkładu z zewnątrz) często jest wykonywane z boków a nie od frontu. Czy to rozwiązanie spełnia swoje zadanie, czy jest koniecznością estetyki pod klienta. W większości opracowań dotyczących obiegu powietrza zaznaczona jest opcja wlotu na dole od frontu. I jeszcze jedno pytanie do praktyków. Czy rury DGP powinny znajdować się poniżej kratek na obudowie kominka przeznaczonych do odprowadzania nagrzanego powietrza do pomieszczenia w którym stoi kominek i czy przewód, który w zamiarze ma transportować największą ilość ciepła powinien znajdować się niżej niż pozostałe( będzie do niego podłączony banan na strychu)?
-
Witam! Przymierzam się do zakupu wkładu Tarnava w grę wchodzą kominki o mocy maksymalnej: 18kw i 21kw. 18- nastka ma odprowadzenie spalin fi 160 , 21kw- fi 180. Mój komin ma przekrój 14x14 naturalnie cegła h=7 lub 8m, obecnie współpracuje z "kozą" Dovre bez zakłóceń. Na oko ciąg doskonały. Po otwarciu popielnika, huczy jak piec martenowski. Koza ma odprowadzenie fi -150. PYTANIE: Czy mogę zaryzykować wybór 21kw z rurą fi 180 i zredukować do 160 - (Sprzedawca twierdzi, że śmiało pociągnie). Czy lepiej wziąć 18kw z fi 160? Dodam, że wolę mocniejszy i znam obowiązujące normy. Ponadto ewentualne frezowanie lub tzw portki do komina niezbyt mi się widzą.
-
Witam! Przymierzam się do zakupu wkładu Tarnava w grę wchodzą kominki o mocy max 18 i 21kw. 18- nastka ma odprowadzenie spalin fi 160 21kw, fi 180. Mój komin ma przekrój 14x14 naturalnie cegła h=7 lub 8m, obecnie współpracuje z "kozą" Dovre bez zakłóceń. Na oko ciąg doskonały. Po otwarciu popielnika, huczy jak piec martenowski. Ma odprowadzenie fi -150. PYTANIE: Czy mogę zaryzykować wybór 21kw z rurą fi 180 i zredukować do 160 - (Sprzedawca twierdzi, że śmiało pociągnie). Czy lepiej wziąć 18kw z fi 160? Dodam, że wolę mocniejszy i znam obowiązujące normy. Ponadto ewentualne frezowanie lub tzw portki do komina niezbyt mi się widzą.
-
Mam pytanie odnośnie mcr II. Model ten nie ma możliwości osobnej konfiguracji CWU, czyli jak rozumiem kiedy pracuje na potrzeby CO woda w zbiorniku jest cały czas nagrzewana i nie ma możliwości zaprogramowania jej ogrzewania w wybranych porach. Jak to się ma do tej informacji: "Celsia 20 - programowalny regulator pogodowy wraz z czujnikiem pomieszczenia do sterowania jednym obiegiem grzewczym bez zaworu mieszającego oraz programem grzewczym wody użytkowej". I jeszcze pytanie, jakie kotły o mocy 24kw w klasie średniej(popularnej) mają możliwość sterowania z programatora cwu? Jakie kotły w klasie średniej mają pompę elektroniczną? Chodzi o kondensacyjne jednofunkcyjne z zasobnikiem 100 - 150 l. Jaką konkurencję ma MCR II w swojej klasie?
-
Dziękuje za odpowiedź.Jeśli chodzi o pompę to nie wiem o co chodzi w tym poście: sterowania pompą cwu z reguły robię niezależnie od kotła, wpinając wtyczkę pompy w niezależny sterownik czasowy za nieduże pieniądze do kupienia w marketach, wychodzi na pewno taniej niż oryginalne rozwiązania . Jeśli chodzi o długość komina to jakieś 10,12m.
-
Bardzo dobra oferta na MCR/II 24 BS 100. Wkrótce zakupy.Mam jeden obieg, chcę pogodówkę z celsią - tak myślę że to dobre rozwiazanie?. Mam plan powietrze doprowadzić z tzw. boku a spaliny wyprowadzić przez stary wkład kwasowy. Pytanie: czy są konkretne wymagania przekroju wkładu długość ,ciąg itp. Jakie jeszcze elementy montażowe będę potrzebował. O co chodzi z tą pompą zewnętrzną podłączoną pod czasówkę. Do tej pory chodzi II funkcyjny dziadek Vaillanta 24kw i daje radę. Dom będzie na wiosnę ocieplany pow 250m2 całkowitej. Czy zejść niżej z mocą? Podobno kondensy przewymiarowane to nie grzech. Powoli ,zapewne stopniowo będę przewymiarował grzejniki, żeby dłużej chodził kondensując. Jak długo kocioł podgrzewa cwu od wyczerpania zapasu 100l. Dwa piętra będę dogrzewał kominkiem z dgp jeśli będę w domu. Stale kocioł będzie grzał parter bo tam dgp nie będzie, czy jest jakieś rozwiązanie,żeby oddzielić niezależnie te dwa obiegi. Czy nie warto komplikować i ogarnąć to termostatami na grzejnikach? Zwłaszcza,że nie zaleca się montować wylotów dgp w WC i kuchniach z powodu przenoszenia zapachów. W tej sytuacji z II obiegami pozostał by mi problem z ogrzaniem 2 łazienek i kuchni. Jak to widzicie czy lepsze jest wrogiem dobrego? Może jeden obieg i basta.
-
Zamierzam kupić MCR 24BS , z regulatorem pogodowym. Dedykowane sterowniki do tego modelu to Celcia 20 i Vs 5500 plus. Kocioł będzie współpracował wyłącznie z grzejnikami, no i oczywiście cwu. Po lekturze wypowiedzi wydaje się,że w tym modelu automatyka sprawia sporo kłopotów. Powiedzcie proszę czym różnią się te dwa sterowniki(jak rozumiem vs jest też pod podłogówkę). Czy celcia ma moduł programowania tygodniowego?. Czy jeśli zamontuję Celcię oraz czujnik temp zew i nastawię na sterowniku żądaną temp w pomieszczeniu to kocioł samodzielnie dobierze odpowiednie parametry pracy i temp wody?