Dżony

rafał piszesz jakoś tak mało konkretnie. Czy uważasz że miliony polaków i nie tylko polaków są głupi bo zakładają sobie kaloryfery ? Dużo rozmawiałem z tym gościem od klimy i sporo mi wytłumaczył. Wcale nie wygląda na to że ogrzewanie z piecem nawiewnym jest takie najlepsze. Wcale nie jest też powiedziane że jak ktoś ma kaloryfery to zaraz będzie miał słabą wentylację i za suche powietrze. Ogrzewanie to jedno wentylacja to drugie. W piecu nadmuchowym ktoś wymyslił że ma być 2 w 1. Że miliony mają takie piece nawiewne i są zadowoleni to sam wiesz jaki to argument Maluchami też jeździło miliony zadowolonych kierowców Mnie nie chodzi o to kto i jak się ogrzewa. Chcę wybrać coś dla siebie żeby było niedrogo i żeby było dla mnie dobre. Wolałbym jakieś bardziej konkretne informacje niż ile milionów ludzi coś tam ma takie wiesz jak np. o tym podgrzewaniu ciepłej wody. Podałeś cenę podałeś że jest priorytet ja wiedziałem co sprawdzić i na co zwrócić uwagę. Teraz wiem jak co działa ile kosztuje i co jest dla mnie dobre.

Udało mi się ustalić że z komfortem ciepłej wody jest dobrze przy piecu jednofunkcyjnym . Nawet lepiej niż przy osobnym podgrzewaczu bo piece jednofunkcyjne grzeją ciepłą wodę dużo szybciej niż osobne podgrzewacze. Co prawda jak woda się grzeje to ogrzewanie się wyłącza ale to są bardzo krótkie czasy wyłączania. Sprawdziłem sobie te podgrzewacze Richmond ceny takich w miarę sensownych zaczynają się od 3000zł. Chodzi mi oczywiście o takie które nie biorą powietrza z pomieszczenia. Dodatkowo jeszcze koszt stalowego komina, punktu instalacji gazowej i podłączenia i zaczynają wychodzić juz naprawdę duże dodatkowe pieniądze. Sprawność ogrzewania tych podgrzewaczy też jest dosyć niska 82% jeszcze te długie czasy ogrzewania No sam nie wiem czy ty rafał nie wpuszczasz mnie aby w maliny z tym Richmondem i tymi typowymi piecami do nawiewu ?

Udało mi się porozmawiać z tym gościem od ogrzewania i klimy. Sprawa z tym D-D ATU wygląda nieco inaczej niż opisywałem. Musiałem trochę przekręcić sprawę gość po wysłuchaniu moich oczekiwań do ogrzewania zwyczajnie stwierdził ża jak sobie chcę to może mi nawet w tym systemie D-D ATU zrobić. Ja natomiast to przedstawiłem jako docelowy układ. Pogadałem sobie o różnych układach i systemach ogrzewania nadmuchowego nie polecał mi zwykłego ogrzewania z piecem nawiewnym. Zaproponował odwiedzenie domku z takim piecem nawiewnym ale nie teraz bo teraz nie zobaczę tego w najgorszych warunkach pracy. Podobno najgorzej jest wtedy gdy na zewnątrz jest zimno tak poniżej minus 10 stopni. Wtedy piec dmucha bardzo gorącym powietrzem nawet do 40 stopni i więcej. Może to być w cyklach przerywanych więc to czego się obawiałem. Podobno już tak jest że ludzie dzielą się na takich którym to nie przeszkadza a nawet lubią jak im ciepło dmucha z kratki i takich co tego nie znoszą. Fachowiec stwierdził że dla tych co nie lubią takiego dmuchania to z praktyki ustalił maksymalną temperaturę nawiewu nie wiekszą od 28 - 29 stopni. Jak się to przekracza lub zbyt szybko się zmienia mogą być narzekania. Podpowiedział mi różne inne sposoby ogrzewania i teraz dopiero mam problem. Dzięki jeszcze raz wszystkim za podpowiedzi teraz dopiero mam nad czym myśleć

rafał prostuę twoją wiedzę zasobnik prod. Elektromet 150 l cena 1145 zł brutto zasobnik prod. Galmet 140 l cena 896 zł brutto. Jeśli ma być osobny podgrzewacz gazowy do c.w. to dodatkowo trzeba doliczyć koszty komina pewnie gdzieś około 1000 zł. następne 500zł za dodatkowy punkt instalacji gazowej i pewnie ze 200 zł za podłączenie i pieczątkę gazownika w karcie gwarancyjnej. Ceny komina i podłączenia oczywiście szacunkowe cena za punkt instalacji gazowej ustalana telefonicznie. Teraz policz sam 1403zł za podgrzewacz 1700 za pozostałe razem 3103 zł. Jak kupię sam zasobnik to jego podłaczenie bedzie w cenie podłaczania pieca nie potrzebuje drugiego komina i punktu instalacji gazowej czyli jestem do przodu około 2000zł. O komforcie używania nie dyskutuję bo dopiero muszę sprwę sprawdzić czy faktycznie lepiej jest mieć osobny podgrzewacz czy wystarczy tylko zasobnik z wężownicą. Ale faktycznie postaram się pójść gdzieś i sprawdzić jak to jest w domu gdzie jest piec nadmuchowy. Jak da radę to tego faceta od klimatyzacji tez poproszę o pokazanie tego silnika od TIRa w samochodzie osobowym. Jeszcze raz dzieki za wszystkie wyjaśnienia rozumiem rafał że już masz dosyć pisania jak działa ten system carierra ? A może jeszcze ten ostatni raz byś napisał jak działa ten tryb przerywany. Jak już pisałem miałem kiedyś w pracy takie urządzenie w suficie nie wiem czy dobrze piszę chyba firmy Trane. Latem wiało z tego chłodem. Szczególnie jak były upały to było to odczuwalne i dokuczliwe. To samo zimą tylko wtedy dmuchało gorącym powietrzem. Co się człowiek zdążył przyzwyczaić do tego dmuchania zimnem albo gorącem to się wyłączało i potem znowu i tak wkółko. Normalnie szału można było dostać. Można było sobie programować na pilocie temperaturę podobnie jak w tej instrukcji od strefowego carierra i nic nie pomagało. Dlatego juz sto razy bym wolał aby takie urządzenie ciągle grzało lub chłodziło bez przerwy i obawiam się czy nie bedzie tak samo przy nadmuchu z pieca.

Dzięki za uwagi ale widzę że pewnie prawda jest jak zwykle po środku. Pewnie tradycjonalista nieco nagina ale przynajmniej widać że się doskonale orientuje w temacie skoro potrafił rozszyfrować tajemnicze skróty. rafał też widać że nagina, strasznie mętnie i sprzecznie pisze. Z ciepłą wodą to wcale nie jest prawda co rafał napisał chyba nie orientuje sie w cenach zasobników. Nie dość że sam zasobnik jest sporo tańszy to jeszcze odpadają dodatkowe koszty podłączenia, komina i przeglądów. Nie chce tu rozstrzygać waszej prywatnej wojny ale nie przekonuja mnie do końca typowe masowe rozwiązania. Jak coś pasuje do wszystkiego to nie może być to dobre dopasowanie. Pogadam po świętach z tym gościem. Dzięki wam za uwagi wiem już o wiele wiecej przynajmniej wiem o co pytać tego fachowca. rafał jakbyś jeszcze mógł opisać na czym polega ta cykliczna praca i przełaczanie się tego pieca na grzanie lub wentylację. Miałem kiedyś w pracy takie urządzenie co pracowało właśnie z przerwami latem chłodziło a zimą ogrzewało. Myślałem że dostanę od tego szału właśnie od tego wyłączania i włączania. Nie chciałbym fundować sobie do domu czegoś co będzie właśnie tak pracować. Czy rafał mógłbyś bardziej rozwinąć co znaczy silnik od TIRa do samochodu osobowego. Będę wiedział o co dokładnie zapytać .

Serdeczne dzięki wszystkim za odpowiedzi. Wiem coraz więcej na temat ogrzewania ndmuchowego i widzę że są jego rózne odmiany. To kurcze jeszcze bardziej utrudnia mój wybór Kolisty czy aby nie przesadzasz ? Czy jak ktoś oferuje coś lepszego to zaraz musi być dyletantem, zawiść jakaś czy co ? Mnie wcale nie chodzi aby powietrze "nie stało" to żadna wentylacja. Gdybym chciał samego mieszania to bym sobie kupił taki wentylatorek na biurko. Ten gość z którym wstępnie rozmawiałem to nie jest jakaś firma garażowa. Ciężko się do niego dopchać. Zajmuje się dużymi willami i rezydencjami. Nie sądzę aby mógł sobie pozwolić na jakieś dyletanctwo. Ze mną gadał tylko dlatego bo mamy wspólnego kumpla. Może żeczywiście zaczynam już gonić w piętkę Ale ccę dowiedzieć się wszystkiego ile się da. Wcale nie jest powiedziane że zaraz się na coś zdecyduję. Jak dowiem się już dostatecznie dużo bedę wiedział ile co kosztuje inwestycyjnie i później w obsłudze to dopiero wtedy coś postanowię. tradycjonalisto faktycznie coś takiego ten gość mówił o tym układzie ale jeszcze wspominał o jego różnych odmianach ale tego już nie napiszę. Dzięki za radę faktycznie muszę pomyśleć jednocześnie o ciepłej wodzie bo jak kupię piec powietrzny to nie będzie miał możliwości grzania wody i trzeba odrazu liczyć się ze sporymi kosztami dodatkowymi na osobny piec do wody.

Dzięki za link ale pisałem że nie znam angielskiego. Chciałbym wiedzieć dokładnie jak to działa bo jak się nie rozumie to się nie przypilnuje i kupi się kota w worku za duże pieniądze. A może ten kot wcale nie jest taki dobry i nie jest w stanie spełnić wymagań. Za dużo razy już mie oszukali a dopiero jestem na początku budowy. Wiem że taki inwestor co za dużo wie i za dużo pyta nie jest wygodny ale nie mam już kasy do wydawania na eksperymenty. Wolę już kupić coś droższego ale mieć pewnosc że ma szansę działać i spełnić moje wszystkie oczekiwania. Nie wierzę w zapewnienia producentów i opisy zadowolonych klientów bo zawsze są gdzieś małym druczkiem napisane jakieś niuanse i trzeba dokładnie rozumieć jak co działa aby te niuanse zrozumieć.

rafał jeszcze jedno ten "D-D ATU" to raczej nie jest jakiś konkretny piec, czy urządzenie tylko raczej żargonowe albo fachowe określenie sposobu konfiguracji instalacji. Tak jak powiedzmy w elektryce połączenie równoległe czy szeregowe. Spróbuję do niego zadzwonić niech rozszyfruje co miał na myśli aczkolwiek jak rozmawiałem z nim wcześniej to zapierał sie że to nie jest jakaś eksperymentalna sprawa ani nowość tylko typówa ćwiczona już od wielu lat. No ale niestety z wyższej półki .

Dzięki serdeczne za link. Ale nie chodziło mi o instrukcje tzw. gałkologię do sterownika tylko raczej o opis jak to się dzieje że w danej strefie jest obniżana temperatura. Wydaje mi się że można to zrobić na dwa sposoby. Nie przymykać kratki tylko zmniejszyć w danej strefie temperaturę nadmuchu wtedy jest wentylacja i ogrzewanie albo drugi sposób przymknąć kratke taka jak pisałes. Wtedy nie ma wentylacji i nie ma ogrzewania. Ten drugi sposób absolutnie mi nie odpowiada. Rozumując dalej jak jest jeden piec z to nagrzewa i tłoczy powietrze o takiej samej temperaturze do wszystkich stref ? Więc chyba ten strefowy system działa tak że jeśli sie chce w danej strefie zmniejszyć temperaturę to za jaednym zamachem zmniejsza się dopływ świeżego powietrza ?? Tak to zrozumiałem z wypowiedzi rafała. Ten tryb stałej wentylacji w danej strefie jest dla mnie zagadką ? Jak do strefy gdzie jest wyłączone ogrzewanie czyli zamknięta kratka może dotrzeć swieże powietrze ?? Przecież jak kratka się uchyli to zacznie wchodzić gorące powietrze z pieca ?

Dzięki rafał za informację. Pytałem się poza forum gościa który zajmuje się profesjonalnymi rozwiązaniami klimatyzacyjnymi i nie potwierdził tego co napisałeś że da sie niezależnie dowolnie przestawiać. Powiedział że ten system carierra to jest taki bardzo prosty i że ciągle będzie coś nie tak jak się bezie go ruszać i przestawiać. Nadaje się do tego aby ustawić coś na stałe lub całościowo zmieniać temperaturę i koniec. Powiedział że teraz dla klientów którzy chcą mieć instalację na poziomie i z możliwością sterowania to proponują instalację w układzie D-D ATU ? Mało mi to mówi ma mi pokazać coś i opowiedzieć więcej dopiero po świętach rafał napisz czym się różni instalacja w układzie D-D ATU od normalnego z piecem nadmuchowym. Już całkiem mam zamącone w głowie. A może ktoś inny zna się na tym i potrafi pomóc Chciałem już w czasie świąt podjąć decyzję. Może ktoś jednak wdałby się bardziej w szczegóły techniczne bo pisanie bardzo zdawkowych informacji można różnie zrozumieć lub nie zrozumieć szczególnie jak pisze się sprzczne informacje. Proszę o wyrozumiałosć ale to ogrzewanie kosztuje bardzo drogo i nie chciałbym kupować kota w worku.

Rafał jak to dzielę włos na czworo ? Mam się zdecydować na piekielnie drogie ogrzewanie nadmuchowe i nie bedę miał możliwości wyłączać go sobie jak mi się podoba i gdzie mi się podoba tylko muszę odrazu wyłaczać wentylację ?? Napisałem że nie chcę wyłączać wszędzie jednocześnie. Może ponownie przeczytaj to co napisałem na ten temat. U mnie każdy chodzi sobie spać kiedy chce to nie koszary ani nie więzienie że wszyscy muszą naraz spać . Rozumiem że dużo pytam ale rafał napisałeś wcześniej że nie można wyłączać samego ogrzewania teraz napisałeś że można więc jak to jest ? Czy faktycznie mogę wyłączyć w jednych pokojach wcześniej samo ogrzewanie a w innych dopiero za kilka godzin a wentylacja cały czas tłoczy wszędzie świeże powietrze w odpowiednich ilościach ? Już całkiem nie kapuję przecież jak kratki się zamkną to nie będzie ani ciepła ani swieżego powietrza ?

Ja wcale nie chcę strefowo chłodzić pomieszczeń. To bez sensu najpierw nagrzać a potem wypuszczać to ciepło. Ja tylko chcę wyłączać lub mocno redukować ogrzewanie bez wyłączania wentylacji. Widzę że ogrzewanie nadmuchowe nie nadaje się do takiego przełączania Może rafał coś napisze jak taką w końcu chyba prostą i typową sprawę zrobić. Jakoś niebardzo chce mi się w to wierzyć że przy takim nowoczesnym i drogim systemie ogrzewania nadmuchowego nie da się tego zrobić. Jezier może się mylę ale chyba szybkosć stygniecia domu po wyłączeniu ogrzewania wcale nie zależy od tego jak się go ogrzewa. Jak dasz kaloryfery, nadmuch czy grzejniki elektryczne to tak samo wolno będzie dom stygł jak zabraknie ciepła. Wydaje mi się że szybkość stygnięcia domu zależy tylko od strat czyli od grubości ocieplenia i ilości ciepła które jast zgromadzone w ścianach podłogach itp. Czyli od tego z czego jest dom. Wiem że bardzo dobrze ciepło gromadzi silka cegły pełne beton.

Jezier z tego co pisał rafał to wcale nie jest takie proste bo jak chcesz aby było zimniej to jednocześnie z ogrzewaniem zmniejszasz wentylację. Problem jest w tym że chyba nie da się sterować temperaturą nadmuchu niezależnie w różnych pomieszczeniach. MOżesz tylko zmniejszać ilosc nadmuchiwanego powietrza i wtedy w zimniejszych pokojach nie będzie wentylacji. rafał nic o tym na razie nie pisał ale chyba regulacja temperatury nadmuchu jest możliwa tylko całościowo. Przeczytaj rafał pisał wyraźnie zmniejszasz wentylację i ogrzewanie za jednym zamachem. Tu właśnie jest problem że nie da się tego rozdzielić. Jak wiesz jak to zrobić to napisz jak zostawić wentylację i ogrzewanie w niektórych pokojach a w pozostałych zostawić samą wentylację. Napisałem gdzie bym chciał u siebie zmieniac temperatury i w jakich godzinach i nie bardzo widzę aby przy nadmuchowym było to możliwe.

rafał dziekuję za wyjaśnienia ale jakoś nie bardzo mi się to wszystko zgadza. Teraz w tym miejscu co mieszkam jak chcę na noc zmniejszyć temperaturę to w zasadzie muszę całkowicie zakręcić kaloryfer bo bardzo powoli się ochładza. Czy oznacza to że przy nadmuchowym w takiej sytuacji bym się zadusił ? To wcale nie będzie delikatne przymknięcie kratki raczej prawie całkowite jej zamknięcie. Napisałeś że za jednym zamachem ogranicza się wentylacje i ogrzewanie. Ja bym chciał zostawić pełną wentylację aby się zdrowo spało a prawie całkiem wyłączyć ogrzewanie. Dużo lepiej by było aby kratki pozostały otwarte a tylko zmniejszyć temperaturę nadmuchu w tych pokojach gdzie ma być chłodniej. Czy nie ma takiego systemu strefowego ? Z tego co się orientuję to większośc osób lubi jak w sypialni jest chłodno na noc. To chyba bardzo typowa sytuacja ?. Czyli taka przykładowo u mnie normalna sytuacja praktycznie codzienna wygląda tak do godziny powiedzmy 24 lub 1 w nocy w kuchni, salonie i jednym lub 2 pokojach 22 stopnie w łazience 24stopnie później zimniej może być nawet 18 stopni ale raczej się tak do rana nie schłodzi nawet jak całkowicie się zakręci ogrzewanie. W pozostałych pokojach już od godziny 21 zakręcamy ogrzewanie aby się już chłodziło do spania. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem twoje wyjaśnienia ale wyglada mi na to że przy ogrzewaniu nadmuchowym nie jest to możliwe do uzyskania ?

Dżony, sprecyzuje prosze Twoje pytania, bo nie wiem o co dokładnie pytasz ? Wentylacja działa tak jak opisałem to wcześniej. W systemie nadmuchowym problem zaduchu nie istnieje, bez względu na to czy kratka będzie otwarta czy w połowie zamknięta to i tak ilość powietrza będzie wystarczająca, nie mart się o to. Strefowy system działa w bardzo prosty sposób, reguluje ilością nawiewanego powietrza tak aby zachować zaprogramowaną temperaturę, możliwiść regulacji to 1 C. Dzieki rafał własnie o to się martwię. Sam napisałeś że udział świeżego powietrza jest stały. Więc jak kratka się przymknie to zmniejszy się ilość świeżego powietrza. Jak przy maksymalnym nadmuchu jest jak napisałeś 30m3/h to przy minimalnym otwarciu kratki będzie pewnie 5 m3/h a to stanowcz za mało. Jeśli możesz to opisz jak działa ten system strefowy to znzczy czym on reguluje i jak to robi aby w każdych warunkach we wszystkich pokojach było świeże powietrze . To znaczy technicznie jak to sie odbywa czy są jakieś siłowniki przy kratkach jak zwieksza się ilość świeżego powietrza jak kratka się zamyka.

a może dzisiaj ktoś pomoże i poda wyjaśnienie ??

Dzięki tradycjonalisto. Masz rację że należy brać jednocześnie pod uwagę c.w. i podłogówki. Z problemem regulacji i swieżego powietrza zaczekam jeszcze może ktoś jednak się wypowie . Ale widze że chyba przy nadmuchowym zaczynają być z tym jakieś poważne problemy.

Podciągam do góry

Napiszcie jak to jest z tym swieżym powietrzem bo muszę coś zdecydować. Rafał jak wentylator zwolni to chyba w tych pokojach z przymkniętymi kratkami gdzie ma być chłodniej będzie jeszcze większy zaduch ? Napiszcie jak to jest w tym strefowym ogrzewaniu nadmuchowym. Czy taka prosta sprawa jak zmiana tempereatury osobno w każdym pokoju to faktycznie jakiś problem nie do pokonania ? Przy kaloryferach to śmieszna sprawa gałka w lewo w prawo i temperatura taka jaka w danym momencie pasuje. Proszę napiszcie bo mam naprawdę niewiele czasu na zdecydowanie się na nadmuchowe albo kaloryfery

Rafał napisz jak działa ten system strefowy bo nie znam angielskiego a widzę że zwykły system się nie nadaje. Jak to jest rozwiązane że przy zamknięciu kratki nie będzie za mało świeżego powietrza i będzie można sobie dowolnie przestawiać temperatury w pomieszczeniach ?

Rozumiem że są takie termostaty w pokojach co regulują temperaturę i zamykają jakimiś siłownikami kratki nawiewne jak jest za ciepło czy tak ? A co wtedy z wentylacją ??? Czytałem że przy ogrzewaniu nadmuchowym tylko w jakiejś części do kanałów jest dostarczane świeże powietrze nie wiem dokładnie ile czy 20 czy 30 czy 50%. Jak kratka się zamknie albo mocno przymknie to czy nie zacznie brakowac świeżego powietrza do oddychania ? Czy wtedy do tej przymknietej kratki bedzie dostarczane wiecej świeżego powietrza a mniej starego? Jak to jest zrobione w tym piecu Carrier co "widzi" te pozamykane kratki ? A co bedzie jak bedę chciał na noc obniżyć temperaturę w większości pomieszczeń a tylko w jednym albo w dwóch trzymać ciepło czy tam nie będzie strasznie wiało z tej kratki ???

Czytałem już sporo na forum na temat ogrzewania nadmuchowego ale nie ma nic na temat jak przestawiać sobie temperaturę w pokojach. Przy kaloryferach sprawa jest prosta są termostaty i w dowolny sposób można sobie regulowac jak komu pasuje. U mnie jest to ważna sprawa bo jedni lubią chodzić spać wsześnie a inni siedzą do późnej nocy. Czy tak samo prosto jest przy nadmuchowym że przekręca się jakies pokrętło w pokoju i ustawia niższą lub wyższą temperaturę ? Nie zdecydowałem się jeszcze co wybrać a czas nagli