dendrytus

W twojej kostce potrzeba robić takie rzeczy, aby mieć symulację obecności, a twoja kostka to nie kostka KNX. Tylko, że to nie jest żadna symulacja obecności, tylko prymitywna dyskoteka na zegarze. Nie sądzę, aby ktokolwiek w KNX bawił się w takie wynalazki, mając gotowy moduł, który zrealizuje to z 1000 razy lepiej. Zaprogramowanie symulacji obecności w KNX zajmowało zawsze 5 min. i nie miało znaczenia czy to mieszkanie 40m tzw. M2, czy willa 2000 m z 30 pomieszczeniami. Zawsze też była to PRAWDZIWA symulacja obecności oparta na zachowaniu użytkowników, a nie zegarze i pracowitości programisty. Dłużej symulację programuje się na serwerach niż na ETS-ie i kostce. To jest właśnie różnica między KNX-em, a Ampio. W KNX wybieram funkcję i ustawiam parametry, w Ampio muszę budować logikę i funkcje. Właśnie taką masz symulację obecności w KNX od zawsze i to w kostce pod włącznikiem w najprostszej wersji. W „bardziej skomplikowanej” wersji masz wbudowaną w multi włącznik. To ty potrzebujesz serwera, bo to twoje stwierdzenie

Do tak banalnej funkcji jak symulacja obecności serwera? Szczęście, że nie potrzebujecie wynajmowania chmury obliczeniowej na godziny. W KNX funkcja symulacji obecności dostępna jest chyba od zawsze i wychodzi na to, że i tak będzie inteligentniejsza od tej zrealizowanej na serwerze, a już na pewno od zrealizowanej w chmurze. I nie jest to żaden serwer. Funkcję załatwia normalna „kostka” wkładana do puszki.

Ja też nie oferuję, ale ten wątek jest dla ludzi, którzy mają ciebie i mnie za złodzieja, oszusta, trolla, zdziercę, burżuja i pasożyta. No może tylko mnie mają za trolla. Za oszustów i zdzierców mają też producentów certyfikowanych urządzeń KNX, więc kompletnie nie ma znaczenia ani jakoś produktów ani certyfikaty, ani spełniane normy.. Liczy się dla niech tylko cena. Jak widać po poście @dejna nie ma dla niego i jemu podobnych znaczenia, jakie miał mieć produkty, kto był ich producentem, jaką miał mieć funkcjonalność, ważne, że KNX wycenili mu na 33 000 PLN. Tak jakby ceny Giry były choćby zbliżone do Tokka-i.

A to ma dla ciebie jakieś znaczenie? Działają w instalacjach KNX, programujesz z ETS-a i są tanie. Coś za coś. Ten chiński sterownik też nie ma żadnych certyfikatów. Nie jest też na żadnej liście. A w kraju twórców chińskiego sterownika mamy obecnie 50 certyfikowanych producentów KNX

I z tego wynika? Nic. Równie dobrze mogłeś napisać: mi czerwonego kabrioleta chcieli sprzedać za 500 tys. PLN. Obecnie masz 422 producentów i ponad 7000 urządzeń do wyboru. Powiadasz 60m2 3 pokoje z kuchnią? W KNX będzie to kosztowało: Aktor załącz/wyłącz 8x16A/230V --- 2 szt. = 760 PLN ( wyjścia 16A, a nie jak w chińskim sterowniku 8A) Wejście binarne 8x12-35V DC --- 2 szt. = 500 PLN Moduł komunikacyjny KNX z protokołem FT 1.2 --- 1 szt. = 330 PLN Zasilacz magistralny 30V --- 1 szt. = 210 PLN Zasilacz 24V3A --- 1 szt. = 100 PLN Integra 64 +klawiatura = 790 PLN Moduł Satel integra INT-KNX-2 --- 1 szt. = 800 PLN Raspery Pi 3 + OpenHab(lub dowolny inny serwer obsługujący KNX) --- 1 kpl. = 270 PLN Moduł zawierający interface Onewiere/KNX/ zegar czasu rzeczywistego dla Raspberry Pi --- 1 kpl. 360PLN Do zaprogramowania ETS 5 Lite za 200 euro --- 1 szt. = 870 PLN Do tego przewód KNX 1,60 PLN/m--- 2m. Będzie nam potrzebny z1m przewodu KNX, ale lepiej mieć zapas. Koszty wysyłek ok. 100 PLN Razem: 5100 PLN (cena z VAT) To gdybyś chciał sobie wymienić chińskie PLC na coś normalnego do sterowania domem. Oczywiście alarm nie jest potrzebny, to wyjdzie 3500 PLN Poza tym taka drobna uwaga, to temat o zatapianiu chińskiego PLC2011, a nie o KNX, który jak widać jest, jeśli porównać możliwości, to jest ze trzy razy tańszy od drogiego chińskiego PLC PS Trzeba było nie brać włączników po 2000 PLN za sztukę i wypasionych aktorów ze znaczkiem Gira, Jung lub ABB.

Z ilości użytych sterowników nie wynika 80 obwodów, ale ok. W obecnej konfiguracji możemy bez problemu dodać brakujące przekaźniki gdyż mamy onewire, więc możemy sobie po podłączać . Ponieważ nie wiem po ile kosztują i nie chce mi się szukać możemy zrobić to inaczej. Żeby mieć 80 obwodów musimy dodać Aktor załącz/wyłącz 8x16A/230V --- 3 szt. = 1144 PLN. Co łącznie daje nam 9064 PLN z VAT za sterownia 80 obwodami w inteligentnym domu opartym o standard KNX, przy którym ten biedny drogi chiński sterownik wygląda jak trabant przy nowej Skodzie Superb. A trzeba pamiętać, że nawet nie rozwinąłem skrzydeł, jakie daje KNX. Gdybyśmy chcieli zaszaleć w DMX-się to interface do raspberry pi to wydatek 70 PLN, czyli zapłacilibyśmy Razem: 7990 PLN (cena z VAT), co jak widać w tym przypadku nadal jest taniej od chińskiego PLC, a trzeba pamiętać że mamy profesjonalna centralkę alarmową klasy S w Grade 2 oraz sterowanie obwodami przy pomocy 16A przekaźników, które nie posklejają nam się tak szybko jak 8A. PS. 80 obwodów to dla normalnego kowalskiego 12 PLC2011A, do tego PLC2011B i PLC2011C czyli łącznie 14 PLC, co daje nam 14 000 PLN. To może lepiej podaje jakie masz te obwody, a ja przeliczę to na KNX? OK?. PS.2 Właśnie zatapiam ten twój chiński sterownik na tym forum, panie handlarzu. Nikt przy zdrowych zmysłach po przeczytaniu tego tematu nie kupi nawet SZTUKI tego chińskiego sterownika. A każda kolejna wypowiedź na tym, będzie tylko pogrążać, panie handlarzu, pański towar. Jak mnie bardziej wkurzysz, to wyliczę taki system na 80 obwodów dla Sterboxa, co po prostu załatwi tej twój chiński sterownik na amen na tym forum. Więc się mocno zastanów.

Przenoszę dyskusję tematu o Ampio do bardziej odpowiedniego tematu. To już chyba z z trzeci, który robiłeś, ale SOBIE. 8 sterowników to dla normalnego zjadacza chleba 8 tys. złotych. W tej cenie normalny zjadacz chleba będzie miał wypasionego Sterboxa z dotykowymi włącznikami i profesjonalną centralę alarmową Integra 128WRL. Będzie też mógł mieć wypasionego Grentona, również z dotykowymi włącznikami na ścianie i profesjonalnym alaremem Satela Integrą lub Versą. Dodatkowo dostanie możliwość sterowania bezprzewodowego. W obu przypadka otrzyma apkę na androida i iOs-a, pobraną ze sklepu, w której musi sobie tylko poustawiać co chce. Minimalna wiedza i umiejętności do skonfigurowania apki. Wystarczy połazić po różnych forach a bez problemu znajdziemy użytkowników Sterboxa, czego nie można powiedzieć o użytkownikach PLC2011 jako sterownikach w ID. Pewnie w 4 tys. PLN lub niewiele drożej wyjdzie Sterbox i Versa satela. W KNX będzie to kosztowało: Aktor załącz/wyłącz 8x16A/230V --- 7 szt. = 2670 PLN ( wyjścia 16A, a nie jak w chińskim sterowniku 8A) Wejście binarne 8x12-35V DC --- 5 szt. = 1230 PLN Moduł komunikacyjny KNX z protokołem FT 1.2 --- 1 szt. = 330 PLN Zasilacz magistralny 30V --- 1 szt. = 210 PLN Zasilacz 24V3A --- 1 szt. = 100 PLN Integra 64 +klawiatura + rozszerzenie 8 wej.--- 1 kpl. = 960 PLN Moduł Satel integra INT-KNX-2 --- 1 szt. = 800 PLN Raspery Pi 3 + OpenHab(lub dowolny inny serwer obsługujący KNX) --- 1 kpl. = 270 PLN Moduł zawierający interface Onewiere/KNX/ zegar czasu rzeczywistego dla Raspberry Pi --- 1 kpl. 360PLN Do zaprogramowania ETS 5 Lite za 200 euro --- 1 szt. = 870 PLN Do tego przewód KNX 1,60 PLN/m--- 10m. Będzie nam potrzebny ze 6m przewodu KNX, ale lepiej mieć zapas. Koszty wysyłek ok. 100 PLN Razem: 7920 PLN (cena z VAT) Do integracji Satela z OpenHAB potrzebny jest moduł Satel ETHM za 450 PLN, ale nie jest niezbędny i zawsze można go dodać później. Jak widać na POLSKICH podzespołach wychodzi tyle samo jak na chińskich sterownikach, a otrzymujemy coś, o czym może pomarzyć posiadacz chińskich PLC. Oczywiście mamy też GOTOWE apki w sklepach dla androida i iOS-a Powyższy zestaw spokojnie można włożyć w miejsce chińskich sterowników, będzie nam potrzebne ze 6m przewodu KNX. Wymienimy sobie spokojnie chińskie sterowniki na otwarty system, będący STANDARDEM ISO/IEC 14543-3, EN 13321-1, EN 13321-2, GB/Z 20965 sterowania budynkiem - KNX. No to teraz przynajmniej wiadomo ile handlarz chińszczyzną zarabia na sterowniku. Ale nawet przy swoim upuście drogi handlarzu Sterbox czy Grenton wychodzi taniej. To forum drogi handlarzu jest o BUDOWANIU DOMÓW, a wątek, z którego przeniosłem dyskusję był o AMPIO. Ale ty od zawsze jesteś wszędzie z tym swoim chińskim sterownikiem, tylko nie w wątku o nim.

Mam ciekawsze rzeczy do roboty niż latanie po stronach z drogimi chińskimi sterownikami.

Dokładnie, mieszkam pod mostem. Nie mam też Internetu ani kompa czy smartfona. Nie mam samochodu, ale mam stary rower, składak. Na forach, handlarzu chińszczyzną, jestem towarzysko, a nie w celach marketingowych jak ty. I po co zaśmiecasz sobie wątek o drogim chińskim sterowniku? Ps. Zdaje się, że to ciebie tatuś z łaski zatrudnia? Mój niestety nie był w PZPR, ani nie miał w partii kolegów, towarzyszu

Dla mnie to bez znaczenia czy się łączą czy nie, bo z moich instalacji się nie łączą. Kiedy wydajesz książkę: Moje bajiki i legendy? Zresztą jesteś jedyną osobą, która tego chińskiego badziewia użyła jako sterownika w domu.

Poziom twojej ignorancji jest niewiarygodny. Twój sterownik może łączyć się przez twój smartfon i to tylko, kiedy korzystasz z GPRS-a. Połączenia są szyfrowane, więc nie masz bladego pojęcia co zawiera pakiet. Ale co zawiera ignorancie biblioteka, to nie masz już bladego pojęcia, bo za cienki jesteś. Zresztą nie ma znaczenia, co pisze handlarz na temat swojego produktu. Dla mnie to bez znaczenia czy się łączą czy nie, bo z moich instalacji się nie łączą.

Kiedy napiszesz coś sensownego na temat tego sterownika w wątku o tym sterowniku.

Skoro mnie, handlarzy chińszczyzną, nazywasz trollem, to kim ty jesteś, skoro w każdym temacie chcesz sprzedać ten drogi sterownik? Jak to jest handlarzu, że najmniej jest ciebie w tematach o tym twoim sterowniku? Pewnie dlatego, że nikogo one nie interesują i nikt do nich nie zagląda, panie handlarzu chińszczyzna.

Tylko, po co mi smartfon, jak światło sią samo włącza a temperatura sama ustawia? No tak, tylko że ja mam inteligentny, dom, a nie sterowany pilotem.

Czyli jednak są kamerki które się niełączą. Nie masz nieuku bladego pojęcia, co robi ten twój sterownik i z kim się łączy, bo nie kontrolujesz połączenia po GPRS czy LTE. Popisuj się swoim nieuctwem dalej. Mam niezły ubaw.

***** Tylko, że nie na tych samych częstotliwościach *** *****

UAHAHAHHAH. No tak tablet za 99PLN nie potrzebuje energii. Zużycie energii przez ten twój tablet, a włącznik KNX podany w przykładzie jest co najmniej 10x większe. Czyli 10 włączników KNX zużyje prądu jak ten twój tablet za 99PLN. Dodatkowo włączniki nie wymagają ładowania. Tylko jakim cudem leżący tablet może kontrolować temperaturę w kilku pomieszczeniach, czy choćby w tym, w którym leży. Ty masz zawyły dom sterowany pilotem”, który sobie zastąpiłeś smartfonem. Trzeba być nieźle upośledzonym, aby ciągle nosić smartfona przy sobie. Czyli jak ci padnie smartfon to umarł w butach. Też fajnie. Oczywiście za każdym razem jak zmieniasz smartfona ,to musisz od nowa programować. Od początku twierdziłem, że to chińskie badziewie, jest drogie i nie wiele potrafi. Tylko, że w Sterboxie czy Grentonie masz więcej za mniej i też możesz sobie wszystko zrobić samemu. A jeszcze taniej i lepiej będzie jak sobie zmontujesz sterowniki np. na arduino I filmik pobije rekordy oglądalności. Nie ma znaczenia co ty sobie ubzdurałeś. Świat zadecydował za ciebie. Ps. Na zdjęciach, gdyby ktoś nie wiedział, to temperatury z serwerowni ze sklepem z chińskimi sterownikami.

No i niech szukają. Czy ja im towarzyszu zabraniam? Na brak pracy nie narzekam, klientów mam aż za dużo.

Twoje sterowniki i kamerki nawiązują, moje i moich klientów nie.

Dlatego mówiłem ci, abyś poszedł na elektrodę i tam sprzedawał te swoje sterowniki. Jakoś słabo się też udzielasz na PLC-home, dobre forum o sterownikach PLC, tylko, że jakimś cudem olewają tam chińskiego handlarza.

Jasne. Nie ma sensu zakup gotowego systemu alarmowego, ale jest sens zakup sterownika 3 razy droższego, niespecjalnie się nadającego na alarm, wymagającego knucia i zastosowanie go w miejsce gotowego systemu alarmowego. Nie MY używamy, tylko TY używasz. Chyba, że cierpisz na rozwielokrotnienie jaźni i uważasz, że” na elektrodzie- neodym, palacz997, mariusz.lubicz. na plc-home - Mariusz Nowicki na budujemydom - banzai na forum muratora- xtea na forum budowlanym - gelbeton to różne osoby. Nie ma znaczenie czego używasz w firmie, bo to po pierwsze twój problem, po drugie to forum o budowie domów, a nie sterowaniu produkcji. Zresztą prawda jest taka, że co najwyżej ten sterownik używany jest do sterowanie piecami CO. Z faktu, że ktoś wozi cegły i cement na budowę 300m domu przy pomocy Poloneza bez przyczepki, nie wynika, że Polonez jest najlepszym samochodem do rozwożenia cementu i cegieł. I pewnie dlatego nikt niestosuje go do poważniejszych zastosowań. A dlaczego miałby nie działać skoro podłączysz przekaźnik jednego pod wejście drugiego?

Żadnego marketingowego bełkotu nie piszę, bo nie jestem marketingowcem ani handlarzem tymi sterownikami. Jasne. Nie ma sensu zakup gotowego systemu alarmowego, ale jest sens zakup sterownika 3 razy droższego, niespecjalnie się nadającego na alarm, wymagającego knucia i zastosowanie go w miejsce gotowego systemu alarmowego. Nie MY używamy, tylko TY używasz. Chyba, że cierpisz na rozwielokrotnienie jaźni i uważasz, że” na elektrodzie- neodym, palacz997, mariusz.lubicz. na plc-home - Mariusz Nowicki na budujemydom - banzai na forum muratora- xtea na forum budowlanym - gelbeton to różne osoby. Nie ma znaczenie czego używasz w firmie, bo to po pierwsze twój problem, po drugie to forum o budowie domów, a nie sterowaniu produkcji. Zresztą prawda jest taka, że co najwyżej ten sterownik używany jest do sterowanie piecami CO. Z faktu, że ktoś wozi cegły i cement na budowę 300m domu przy pomocy Poloneza bez przyczepki, nie wynika, że Polonez jest najlepszym samochodem do rozwożenia cementu i cegieł. I pewnie dlatego nikt niestosuje go do poważniejszych zastosowań. A dlaczego miałby nie działać skoro podłączysz przekaźnik jednego pod wejście drugiego?

Owszem, to prawda, ale tylko w przypadku taniego chińskiego badziewia z allegro, z którego jak wiemy słyniesz. Ale żeby zaczęła działać, to musisz ją uaktywnić w ustawieniach, nawet w najtańszych chińskich wynalazkach. A twój sterownik z iloma się łączy? Bajki producenta mówiące, że się nie łączy, możesz włożyć pomiędzy bajki Andersena, a Brzechwy. Windows, z którego piszesz swoje brednie, łączy się z 57 serwerami bez twojej wiedzy i zgody. O dziwo mój się nie łączy. Nie da się, ale co taki ignorant jak ty może o tym wiedzieć.

Skoro większość domów jest na kredyt, to czemu namawiasz ludzi, aby marnowali kasę na chiński drogi sterownik, skoro Satel Versa + Sterbox czy Satel Versa +Grenton są tańsze i bez porównania lepsze od chińskich sterowników, a do tego polskie. Oba mają apki dla androida i iOs-a, które pobierasz z oficjalnego sklepu, a nie musisz sobie pisać lub wgrywać w jakiś dziwny sposób. Bywam i nigdy nie widziałem, nawet w hipermarketach spożywczych. Jeśli już ktoś się gapi towarzyszu w paragon, to dlatego, że coś mu się nie zgadza z ceną jaką zapłacił, a ceną na półce. Jak się porównuje ceny różnych firm, to tak bywa. Nie ma opcji, aby bezpiecznik np. hagera był na allegro 2 tańszy niż w hipermarkecie. UAHAHAHAHA. To, że ty zatrudniasz ignorantów bez szkoły, to twój problem. Chociaż wiadomo, że ignorant zawsze będzie tańszy. Nie zdarzyło mi się, abym w mojej ponad 20 letniej karierze pracował z elektrykiem bez szkoły o kierunku elektrycznym. Nawet jak ustalałem pewne rzeczy z gośćmi od montażu kabli z ekipy elektrycznej czy alarmowej wynajętej przez inwestora, bo nie było majstra czy szefa, to na pewno byli po jakiejś szkole elektrycznej. Instalatorzy od CCTV i SSWiN na ogół są po szkołach elektronicznych.

Drożyznę? Jak na to wpadliście towarzyszu komunisto? Może zarzuć nam jeszcze spekulacje i zmowę cenową. Nie stać was towarzyszu na nas, to wasz towarzyszu problem, a nie nasz. Budujecie towarzyszu dom na kredyt? To również wasz problem, nie nasz, bo nas nie interesuję czy macie kasę z kredytu czy z partyjnej pożyczki czy też może okradliście jakiegoś burżuja. Macie towarzyszu pieniądze i cena wam nie odpowiada, to również wasz problem. Ja towarzyszu, w listopadzie 2015 podniosłem ceny za robociznę o 10%, najprawdopodobniej za chwilę podniosę o następne 10-15%, bo robi się kolejka chętnych. Obecnie czekają 2 budowy, a na jednej, gdzie jestem integratorem mam 1-tygodniowe opóźnienie z mojej winy, bo nie wyrabiam się z czasem. Jasne, że się da. Da się nawet za 0 złoty. Wystarczy nie zapłacić instalatorowi. Na twoim miejscu nie pisałbym takich rzeczy publicznie. No może za kilka lat w książce pod tytułem: Jak stałem się miliarderem albo Jak zarobić miliard dla głupków. Trafiłeś na żyłę złota. Jak będziesz się z tym pomysłem rozpisywał, to ktoś go wykorzysta i zarobi kasą on, a nie ty. Znalazłeś chłopie sposób na zarobienie dużej kasy i stworzenie firmy, która w kilka lat przerośnie 30 letnią po PRL-owską firmę twojego ojca. Znalazłeś niszę z klientami z kasą. Wystarczy, że założysz firmę, zatrudnisz jakiś ludków bez kwalifikacji po 2-3 tys. miesięcznie, bo jak sam piszesz, to nie problem. Materiały kupisz na allegro, w końcu masz już dużą wprawę. Projekt instalacji też już masz, bo na pewno ściągnąłeś sobie. Jak zatrudnisz 6, co ja gadam, 10 ludzi na początek, to rocznie zrobicie ze 120 domów lub 240 mieszkań. Trzeba pamiętać, że mówimy tu tylko o pierwszym roku. Wystarczy żebyś założył firmę, wykupił reklamy na tych wszystkich forach, na których reklamujesz te swoje chińskie sterowniki, a kolejka chętnych ustawi się błyskawicznie. Przypuszczam, że w 6 lat zdominujesz rynek w Polsce. Z zagranicą będzie trudniej, bo zdominowanie jej zajmie ci pewnie z 15 lat. A świat ze 25 lat. Czyż to nie fantastyczna historia, z małego handlarza chińskimi sterownikami na kurczącym się rynku do światowego giganta inteligentnych instalacji. Dodatkową zaletą własnej firmy instalatorskiej o zasięgu ogólnopolskim, będzie to, że oprócz sprzedaży chińskich sterowników, będzie przybywać ci użytkowników i nie będziesz musiał na różnych forach przybierać różnych nicków. Nigdy nie rozumiałem ludzi, którzy wpadali na genialny pomysł i nic z nim nie robili, poza tym, że po kilku, kilkunastu latach wspominali znajomym jak to wpadli na genialny pomysł i ktoś go wykorzystał i im nie zapłacił. PS. To co ja mam powiedzieć, skoro za kilka kresek na papierze, jak to nazwał podobny do xtea niedoszły klient, chce 6000 PLN.. O ile dobrze pamiętam powiedziałem mu, że skoro to kilka kresek, to może kupi synkowi, z wyglądu 5-6 latek, paczkę kredek i ten mu za free namaluje. Wyraz jego twarzy bezcenny. Dobrze, że nie było wtedy tak popularnego internetu, bo by latał po forach i opisywał jakim jestem chamem. A co to za różnica. Najwyżej odpisze ci w poniedziałek.