Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Harnaś78

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    49

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Harnaś78

  1. Harnaś78
    Jaki ten Wrocek drażliwy... Znajomy wydawał zgody na Kozanowie? A co miał nadzór do zawalonej hali? Hala była wybudowana bez błędów i zgodnie z projektem. Tyle, że wada ukryta ukazała się dramatycznie i przy nieszczęściu ludzkim. Posadzili projektanta i użytkownika budynku. Tu u Laika wada ukazała się w postaci popękanych ścian. Zagraża to katastrofą lub awarią? Nie wiem ja i nie wiesz Ty. Od tego jest nadzór, żeby sprawdzić, nieprawdaż? A co to jest "awaria" panie kolego obeznany w rozporządzeniach? Spękane i osiadające ściany tym nie są? W Bytomiu N.B. NAKAZAŁ ewakuację budynków i ich natychmiastową rozbiórkę. Babka miała jaja i podskoczyła całej Kompanii Węglowej i hordzie związkowców z KWK Bobrek - Centrum. Musieli wstrzymać wydobycie. Nie był potrzebny żaden sąd, a prezydent miasta narobił w gacie. W moim przypadku zauważyłem rdzewiejące nity huśtawek i domku ze zjeżdżalnią po pięciu dniach od postawienia. Ćwok twierdził że to wada kosmetyczna, ja, że konstrukcyjna. Groziło awarią? Groziło. Groziło katastrofą? A jakże. Na platformie zjeżdżalni mieści się do 10 podskakujących dzieciaków. Miałem rację idąc do PINB-u? Miałem. Piszę bzdury? No nie sądzę. No i jeżeli mi kolega wyjeżdża z halą... To dla porównania: We Wrocławiu wszyscy urzędnicy budowlani wiedzieli, że teren inwestycji jest zalewany w czasie tzw. stanów 10 - letnich (wg map RZGW), a w czasie słynnej powodzi był 3 do 5 metrów pod wodą. Osiedle stoi. Było już zalane raz, a nie wiem czy nie dwa. I wszystko gra, zarzutów nikt nikomu nie postawił. Ludziom się nie pozwolili skarżyć poprzez bank kredytujący dany w pakiecie przez inwestora. Postraszono, że jak wygrają, to budynki będą do rozbiórki i zabezpieczenie hipoteką straci moc. Kredyt stanie się wymagalny i pieniądze trzeba będzie zwrócić natychmiast. Jewropa kak na powołżu...
  2. Harnaś78
    Dobra, odjechałem od tematu... Sorki, ale u nas naprawdę tak to działa. Laik - współczuję i powodzenia
  3. Harnaś78
    Że we Wrocku jest azja to jestem pewny, kiedy widziałem rozbudowany Kozanów w stronę polderu Ktoś wydał zgodę i ktoś to odebrał. A nikt nie siedzi po ostatnim zalaniu. A jak u Laika, to nie wiem. To tak tytułem żarciku Ja tam nie miałem problemów z PINB ani w Katowicach, ani później w Łaziskach. Może śląski ordnung - nie wiem. Po prostu poszedłem do inspektoratu w starostwie (UM w przypadku Katowic), siadłem za biurkiem, pokazałem zdjęcia i opisałem swoje obawy. Odpowiedzi były wyczerpujące, opis koniecznego postępowania, łącznie ze wzorem pozwu w przypadku braku ugody. W Katowicach wykorzystałem numer komórki którą dostałem w obydwóch przypadkach. Zadzwoniłem z budowy, dałem wykonawcę i rozmowa trwała 1,5 minuty. Po czym wykonawca przeprosił i w ciągu 7 dni usunął usterki. (Dla ciekawych - budowałem plac zabaw ze stowarzyszenia lokatorów) Bo to są urzędnicy, którzy mają za to płacone z budżetu. Nie inspektorzy z ks. telef., co często jest mylone. INSPEKTORAT. Ta sama różnica jak pomiędzy radcą prawnym a adwokatem. No niby to samo, ale nie do końca. Tyle że inspektorat chroni inwestorów budujących przed nieuczciwymi wykonawcami (zgodnie z przepisami), a nie kupujących. To też subtelna różnica. Kupiłeś bubel to już twój problem.
  4. Harnaś78
    @Wiliam Bonawentura: Być może masz rację. Ale tylko w przypadku trwania budowy. Jeżeli budowa jest zakończona (a tak to zrozumiałem) to kontakt z PINB niczym użytkownikowi nie grozi. Jeżeli już, to winowajcy. Według ustawy to PINB jest instytucją odwoławczą i jego opinie są wiążące, także dla orzeczeń sądu. PINB może NAKAZAĆ wykonawcy usunięcie szkód/wad, a o to chyba chodzi. To pozwany, jeżeli nie zgadza się z ekspertyzą PINB-u, wywala kasę na inne ekspertyzy biegłych. A ci nie będą tacy prędcy do podważania zdania nadzoru budowlanego. Jeżeli "Laik" wygra, to koszty ekspertyzy PINB poniesie winowajca. A do czasu zgłoszenia do inspektora, dla sądu sprawa nie istnieje. Dlaczego? Ot - konstruktor i kierbud w jednej osobie udzielili przecież odpowiedzi. Ugięcie jest w normie, spękania kosmetyczne i "spadówa" .
  5. Harnaś78
    @budowlanylaik: Tak jak pisałem spękania masz od rozciągania. Może przyczyna jest inna niż wykoncypowałem, ale spękania masz odprężeniowe. Osiadanie płyty po obrzeżu i wypchnięcie środka? Przy tych rysach co masz, jest to niemożliwe - one Ci się ewidentnie rozchodzą! Rób jak uważasz, ale zacząć należy od zgłoszenia całej sprawy w Powiatowym Inspektoracie Nadzoru Budowlanego. Opisać wszystko, łącznie z deszczówką w drenażu. Dopiero ich opinia jest podstawą do dalszych działań. I trzeba się śpieszyć, rękojmia z tytułu błędów wykonawczych, OC nadzoru i wad ukrytych wygasa bodajże po 12 miesiącach. Potem już tylko proces cywilny ciągnący się latami.
  6. Harnaś78
    Witam wszystkich. Pozwolę sobie trochę się powymądrzać Pomijając prawdopodobne błędy konstrukcyjno - wykonawcze (asymetryczna podbudowa i deszczówka w drenażu), przypuszczam, że problem leży gdzie indziej. Spękania, które widać na zdjęciach, mają raczej charakter odprężeniowy, a nie tensyjny (wynikający ze ściskania). Gdyby płyta była wyciskana środkiem i parła na ściany działowe - to pęknięcia też by były, ale w miejscach rys tynk byłby wybrzuszony/odspojony. A tego zjawiska raczej tu nie widać. Te spękania raczej sugerują, że ściana "wstała" po położeniu tynków. Nie jest to efekt wadliwego tynkowania (np za dużej ilości wody objawiającej się skurczem po wyschnięciu) bo te same spękania byłyby na nośnych. Jeżeli miałbym coś obstawiać w ciemno, to działówki po wymurowaniu dla stabilizacji były podbite klinami do legarów więźby. Kliny te zostały usunięte po tynkowaniu, a nie przed. Albo nie zostały usunięte w ogóle i obluzowały się na skutek pracy całej więźby (wiatr, mróz itp.). Na "wzrost" ściany w górę wskazują poziome pęknięcia na jej środku, zakrzywiające się w górę lub dół do osi pionowej przy ścianach nośnych. Skośne pęknięcia przy drzwiach (rozszerzające się do ich światła) byłyby wtedy oczywiste - zapracowały nadproża. Murowanie bloczków na klej ma jedną cechę - klej jest elastyczny i ma zdolność do odprężania. Zależnie od rozwiązania jest to zaleta - lub, niestety, czasem wada. Reasumując: Jeżeli mam rację, to problem nie jest gruby - dom będzie stał i nic mu nie grozi. Ze względów estetycznych tynki niestety trzeba kłaść jeszcze raz. A kto za to zapłaci - to zależy kto te kliny i kiedy usunął. Jeśli tynki jeszcze były objęte nadzorem kierbuda (niestety raczej rzadkość) to on i tylko on. A tak w ogóle - deszczówka w drenażu to mistrzostwo świata. Brak pospółki w studzienkach o niczym nie świadczy - no bo jak się tam niby miała dostać? Drenaż ma odbierać wodę z podbudowy i jej otoczenia, a nie je nawadniać. Bankowo ma to miejsce przy deszczach nawalnych i odwilżach. Za takie numery to "uprawnionym" powinno się te uprawnienia odbierać. I wysyłać do sanatoriów o pokojach bez klamek. Off - topic o płytach też w dechę... 70% wątku, no,no... Miłego dzionka wszystkim
  7. Harnaś78
    Qbelek - miałbym kasę na start, albo wtyki w bankach to pewnie bym się tym zajął Budowałbym dla normalnych ludzi, nie krezusów. I myślę, że nie najgorzej. Ach, jakim skromny... Hehe... Fakt, zaczynam odjeżdżać od tematu - mea culpa A tak poza tym zbliżasz się do diabelskiej liczby postów
  8. Harnaś78
    Uprzedzę Tomka. Ściany nie tylko z Pref - budu, nie tylko z Praefy. Obojętnie jakie, byle spełniające normy budowlane. I rzetelna firma montażowa. I szlus.
  9. Harnaś78
    Perm: Dzięki za zaproszenie. Chętnie skorzystam. Ja Tobie nigdy trlolstwa nie zarzucałem. Nie wiem, czy zauważyłeś, ale ja nigdy nie napisałem że Legallet jest The Best. Nawet nie próbowałem. Pisałem, że fundament płytowy z prefabrykowanymi ścianami jest ok. Podeślesz linka, czy mam sam poszukać? Pzdr.
  10. Harnaś78
    Cienkiś... Stać cię tylko na to? To może tak: Ja będę szybko pisał tak, tak, tak, a Ty nie, nie, nie... Dam ci w ten sposób szansę, pewnie piszesz szybciej ode mnie.
  11. Harnaś78
    Aaa, jeszcze jedno. Jak to nie mam ściany? Element konstrukcyjny - eee, a co to za nowum? A ściana to nie element takowy? Sam te elementy nazywałeś pogardliwie "ściankami". A teraz to szumne Elementy Konstrukcyjne? No człowiek od razu wyobraża sobie pylony mostowe... No wtedy fakt, sylikatowa stara dobra ściana nie ma porównania. Nie no chłopie, pomału Ja rozumiem, że w gorączce dyskusji chcesz mnie zripostować i bronić swoich racji. Ale miarkuj... Nie rozmawiasz z dyletantem.
  12. Harnaś78
    No i znów nie odpowiedziałeś. Która pozycja z oszczędności przy szybkiej budowie jest z czapki? Na temat fachowości pisałem. Wycena domu taka jak z Pref - budu, bo Pref - bud budował, niby jaka miała być? Heelooł? Mariolka czy Tomek?
  13. Harnaś78
    Tomek... ad1) Powiedziałem "podeprzyj czymkolwiek". Na razie to chrzanisz. Sylikat mocniejszy od żelbetu???? Którego producenta, bo już lecę i kupuję. Załóżmy że zamiast sylikatu damy cegłę klinkierową... Jednostkowa odporność na ściskanie i cykle mrozowe może będzie wyższa u najlepszych producentów. No fajnie. A jak mocna jest zaprawa je łącząca? Czytaj ze zrozumieniem. Pytałem o ścianę. Jeżeli cegła, klinkier, pustak, bloczek taki czy sraki są tak zajebiste to dlaczego wszystkie te ściany trzeba SPAJAĆ WIEŃCEM ŻELBETOWYM? Budynek z wielkiej płyty to nie domek z kart. Pisałem dlaczego. Czytałeś. Komentowałeś. Odśwież sobie pamięć i się doucz. ad2) No i co by ci tu odpowiedzieć... Umiesz czytać, czy nie? Albo inaczej - rozumiesz tekst czytany? Napisałem wyraźnie, że gdybym dom stawiał sam, wyszedłby on taniej. W przypadku, gdy dom stawia ci firma lub ich konglomerat taniej już nie wyjdzie. Uważasz inaczej, U D O W O D N I J. I odpowiadaj na temat. Napisałem wyraźnie: "przedstaw wycenę z firm" Możesz to skopiować z jakiegoś wątku - nieistotne. Byle było bliskie prawdy. Przelatujesz prawie po całym forum Muratora - sprawdzałem. Pewnie coś wygrzebiesz. Aha, żeby nie było, że nie pamiętasz. III kat. szkód górniczych. Dla wszystkich, niezależnie od tego czy uda się Tomkowi udowodnić swoje racje czy nie: Do kosztów budowy (nie tylko skorupy samej w sobie) należy doliczyć szereg kosztów pośrednich, pieniędzy, które w czasie trwania budowy należy wydać. Ja w swoich kalkulacjach to ująłem. To był jeden z argumentów przemawiających za szybka budową, a nie wolną. Jeżeli rozważymy czas 11 miesięcy mojej budowy (do zamieszkania na gotowo) do średniego czasu budowy gospodarskiej w Polsce (2,5 roku) to przy podobnych założeniach budowlanych koszty pośrednie by wyniosły: Opłaty mieszkanie bez mediów 11x780 = 8580 vs. 30 x780 = 23400 raty kredytu bez domu 11x1480 = 17760 vs 30 x 1100 (bo dom tańszy) = 33 000 Dojazdy na budowę 15/msc x 42 km x 7,4 l/100 po 4,80 (tam i z powrotem) wyszło 223 zł/msc. 11 x 223 = 2453 vs. 30 x 223 = 6690 Ubezpieczenie budowy (obowiązkowe przy kredycie) 0 (polisa z firmy na rok + ochrona interwencyjna) vs. 30 x 110 (1% oprocentowania ekstra w czasie budowy, w większości banków) = 3300. Dla mnie różnica wyniosła: 28 793 vs. 66 390. Całe 37 597. Wyjdzie na to, że jeżeli wycena Tomka będzie porównywalna, to raczej ja żonie kupiłem auto. Chociaż nie, na pewno nie takie jak on. On zaoszczędził 218 000 bo się nie wybudował. Mogą jeździć S - klasą. Budujesz za własną gotówkę? Masz wóz służbowy bez limitu kilometrów? Powyższa kalkulacja jest nie dla Ciebie. Nie nie kocham pani z Pref - budu. Firmy też nie. Wybrałem technologię i dopilnowałem żeby było OK. Wykonawca ścian i montażysta domu mógł być dowolny.
  14. Harnaś78
    Do @Tomek 131 Nie, no... To ja Ci mam przypominać i wyszukiwać co Ty pisałeś? No bez jaj. O jakości prac i ścian u mnie powtórzę: pisałem w trakcie dyskusji z Tobą. Teraz krótko - nie miałem zastrzeżeń. Żadnej ścianie (nie "ściance" jak piszesz z przekąsem) nic się nie stało. Nie udało ci się obalić ani podważyć niczego, co ja napisałem. Ani wtedy, ani w czasie późniejszych dyskusji. Zadam Ci teraz dwa pytania, jedno techniczne drugie finansowe - ponowione. 1) Podaj przykład rozwiązania technicznego ściany które jest mocniejsze i trwalsze od prefabrykatu betonowego. Nawet jeśli jest poukruszany - to co jest równiejsze i wymaga mniejszego nakładu prac na wykończenie. Podeprzyj odpowiedź czymkolwiek. 2) W poprzednim poście zadałem Ci konkretne pytanie na temat tańszego zamiennika mojego domu w dowolnej technologii, poza "kanadyjczykiem". Przeczytaj to pytanie jeszcze raz DOKŁADNIE. Oczekuję wyczerpującej odpowiedzi. Dlaczego? Bo ciągle mnie oskarżasz o wyrzucenie pieniędzy w błoto. Podajesz nawet kwoty. Ok, wykaż się. Proszę. Poczekam choćby i tydzień. Chociaż jeżeli posiadasz wystarczające informacje do tego, żeby z mostu zarzucić mi indolencję, to przecież nie powinienem czekać tak długo. Do @Perm: Nikogo nie mam zamiaru trzymać trzymać za rączki. No i nie trzymałem. Jeżeli wkurza Cię niewiedza techniczna niektórych zwolenników - podyskutuj ze mną. Jak sobie przypominam nikt mi żadnego "babola" nie zarzucił
  15. Harnaś78
    Tomek - nic nie przemilczam. Nigdy. Dopiero po dopytywaniu się napisałem, że to był Pref - Bud. Ty od razu wyjechałeś z Abakonem, że tańszy i że przepłaciłem. Po czym, po jakimś czasie spokojnie ten Abakon zjechałeś, pisząc, że to w Pref - Budzie profesjonaliści. Nieprawdaż? Ja przecież dokładnie opisałem spory czas temu co i jak było na mojej budowie, nota bene w dyskusji z Tobą. Skleroza? Czy po prostu konsekwentnie pleciesz, żeby pleść - parafrazując Twoją wypowiedź. Sam sobie przeczysz. Ty mi kolego powiedz gdzie i w jakiej innej firmie miałbym ten dom do kilkudziesięciu tysięcy taniej? Ciekawym wielce. Napiszże ile kosztują wszystkie elementy składowe do stanu identycznego z moim. Łącznie z kosztami projektów instalacji, kierownikiem, geodezją, odbiorami technicznymi, podejściami i podbudową tarasu. Z wywiezieniem ziemi, marasu i przygotowaniem działki. Dach z podbitką i orynnowaniem. Oknami, tynkami wew (jeżeli technologia inna), odwodnieniem. I na wszystko gwarancja, choćby i dwu - trzyletnia. Wszystkie instalacje na gotowo, etc., etc. Weź sobie i 10 firm na każdy etap z osobna. Podaj wyceny. I niech potem ludzie walą drzwiami i oknami do nich. Niech rosną domy z lewa, z prawa. Ludzie żyją szczęśliwie i dostatnio dzięki zaoszczędzonym pieniądzom. A Ty kasuj procent z praw autorskich i zagnij Kulczyka. Sam ci te prawa autorskie poświadczę. Życzę Ci tego z całego serca, bo mnie sukces i szczęście innych w oczy nie kolą. Czekam.
  16. Harnaś78
    Elfir... Tak tytułem żartu... Opis w stopce co ty stawiasz brzmi nieco dwuznacznie...
  17. Harnaś78
    Abstrahując od obecnej wymiany uprzejmości Czy płaci się mniej czy więcej to ja sam jestem ciekaw. Teoria, teorią - praktyka, praktyką. Wiem ile płacę użytkując legalett w domu z klasyczną wentylacją grawitacyjną. Moim zdaniem jest to relatywnie mało. Ale szczerze nie wiem ile płacą ludzie w porównywalnych domach. Kuzyn i znajomi mają hacjendy po 150 m2 z użytkowymi poddaszami. Jeden grzeje kominkiem na wypasie z wentylatorami i innymi bajerami. Dogrzewa podłogówką elektryczną. Drugi ma dwufunkcyjny piec na gaz ziemny. podłogówka na dole, konwektory na górze. Jeden i drugi w porównaniu ze mną sporo dopłacają. Ale: Inne domy, inna kubatura, inna technologia wykonania, inne użytkowanie. Poza tym jedni z nich są przy takiej kasie, że mają głęboko oszczędzanie 300 - 400 złotych miesięcznie w sezonie. Ma być ciepło i tyle Ma ktoś kogoś znajomego (choćby z innego tematu na forum) kto ma coś podobnego do "wrzosa" ale z innym grzaniem.? (jak domek budżetowy, to może podejście do rachunków też...) Może by podał jak tam jego rachunki do końca stycznia?
  18. Harnaś78
    Aaaa... Zanim skończyłem pisać to się tu popojawiało... Ej, jak się chłopaki nie będą już wygłupiać to ich i wpisy zostawcie. Krytyka też jest potrzebna. Czy forma była dobra - no, to już rzecz gustu. Niektóre ich uwagi były dość celne Forum pewnie przeglądają szukający pomysłu na własny dom. To że nie wszystko jest cacy i że można inaczej też dobrze wiedzieć. Panowie "anty": nawet w Muppetach była loża szyderców. I nie przeszkadzała. Byle z umiarem. A niektórzy przeginali. Nie, nie ja zgłaszałem "off - topic" Co do uwag Tomka o nachalnym czasem "marketingu". Hmm, w niektórych postach rzeczywiście lekko "wieje starym sandałem". Powiem tak: nie mam nic przeciwko, żeby wypowiadał się tu oficjalnie ktoś od dostawcy systemu który jest w temacie. Tylko że mają to być otwarte karty - niech się zaanonsuje, wpisze się @technicznylegalett albo jak i luz. Tylko bez marketingu - techniczne kwestie użytkowania. I w takim przypadku odsieje się wszystkich "sandalących". Nie wiem tylko, jak na to się zapatruje szanowny Admin i Der Internetforumregulamin (heh, jeżeli jest takowy)
  19. Harnaś78
    No witam. Przepraszam będzie długo. 1) Zgadzam się absolutnie z tezą, że wykonanie Legalettu przez dowolną akredytowaną firmę jest droższe niż zrobienie płyty grzewczej "samemu" w kilku etapach. Płaci się za biuro, handlowców, marżę, ale także i gwarancję. Fatalne i niezrozumiałe jest to, że im większy fundament, tym to porównanie wypada gorzej. To niedobrze. Pewnie w "kalkulatorze" kosztorysanta (jak znam życie) wpisana jest stała cena. A nie powinna. Wraz ze wzrostem powierzchni przecież koszt jednostkowy bankowo spada. Marża niech sobie zostanie stała - w końcu nikt nie pracuje za darmo. 2) Każdy przy wyborze inwestycji powinien się kierować własną kalkulacją. Legalett robi się atrakcyjny przy małych powierzchniach, w parterówkach. Czyli w domkach, nie domach. Ja z założenia chciałem domek. To co mam to dla mnie aż nadto. Dwa lata temu spokojnie się mieściłem na 62 m2 w bloku. Tu mam 102 m2 + strych + domek ogrodowy za 2 tys. U mnie teraz cotygodniowe odkurzanie i mycie podłóg i tak zajmuje za długo. Stać cię na gosposię? 140 - 180 m2 jak znalazł. Ja znam lepsze zastosowania żony niż wieczna sprzątaczka goniąca ścierą brudzące dzieci. A dzieci? Wystarczy im po pokoiku. W bloku miałyby więcej? przecież nie. A tu mają ogród. I tak za 15 - 20 lat pójdą w świat. Żeby mieszkały ze mną po swoim ślubie to ja sobie nawet nie życzę. A co ja bym potem z pustym większym domem zrobił? Kury hodował? Sprzedał? Przy parterówce to nawet wyjęcie liści z rynien nie jest problemem. Teraz to ja sobie mogę fikać po dachu. Za lat 20? Niekoniecznie. Itd., itp. Dlatego jest to wybór indywidualny. Co kto chce mieć - to sobie buduje. 3) Ponowię i trochę dopiszę: Ceny brutto: Fundament z całym osprzętem na szkodach górniczych (kanaliza, inne podejścia mediów, geodeta, wykopy, podsypka z zagęszczeniem itp, + integracja z DGP połowy płyty), styro EPS 200, rury legaletu spiro fi 100 + agregaty i sterowniki, zacierka w tolerancji +/- 1,5mm (gwarantują +/- 3mm ale wyszło lepiej), karczunek zarośniętej działki i wywóz odpadów z ziemią spod wykopu: 67 000. Dużo? Może. Tyle że to dodatkowo usługa z pakietem. Dom w stanie "deweloperskim" - surowy zamknięty, okna 3 szybowe, dachówka Braas, podbitka + ocieplone połacie dachowe, kominy - główny w klinkierze, gotowy system grzewczy, instalacje (wraz z projektami i odbiorami technicznymi dla nadzorbudu!) rozprowadzone pod biały montaż, posadzka gotowa pod cokolwiek. Sufit podwieszany bez ocieplenia międzystropia. Woda i kanaliza podpięta - podejścia z drogi robiłem we własnym zakresie. Wylane schody i podbudowa na taras na gotowo, można kłaść kostkę. Przy drobnych niedoróbkach, zamiast się wykłócać o kasę negocjowałem roboty dodatkowe. Ot i schody. Suma - 218 000 brutto. Gwarancja 25 lat na dach i 50 na resztę konstrukcji. Przepłaciłem? Ej, chyba nie 2150 zł od firmy za m2 to moim zdaniem niedużo. Budowa do ostatniego protokołu ubezpieczona przez wykonawcę. Np wytargali złomiarze mi 50 m MOJEGO kabla do zasilania przyszłej bramy oraz oświetlenia ogrodu i starą "bramę" (stara ale była) i problemu nie było. Kabel został założony na nowo, a zamiast bramy mam wysypaną i ubitą ścieżkę wejściową. Dla mnie bomba. Tyle tylko że z ludźmi trzeba umieć żyć. Swojego nie popuścić ale na spokojnie. Aha, dodatkowo z powodu tego, że dom nie jest "zagłębiony" fundamentem, tylko w sumie "pływa" na działce udało mi się uratować stare drzewa (od południowego wschodu 2 czereśnie, z północy jodła i sosna) rosnące na działce relatywnie blisko domu. Kapitalnie to wygląda, jakby dom stał tam od zawsze W banku z powodu tego, że dom był stawiany przez firmę w całości, oraz ubezpieczony zbiłem marżę o 1%. Przy kredycie na 30 lat, to jest całkiem sporo pieniędzy. Nie podam nazwy, bo znowu się dowiem, że tam pracuję. A jak to zrobiłem - to na priv. 4) O moim prywatnym zdaniu na temat technicznych przewag wielkiej płyty, zwłaszcza na śląsku, już pisałem 20.04.2011. Kto chce niech zajrzy tam, bo mój obecny post jest wystarczająco długi. I na koniec. Gdybym mieszkał przed budową u rodziców lub kątem u kogoś z rodziny, mojej lub żony, pewnie pokusiłbym się o budowę gospodarczą, rozłożoną na jakieś 3 lata (mieszkanie w "kuchni" i wykańczanie reszty z dzieckiem na głowie przy moim trybie pracy nie wchodziło w grę). Dom z pewnością stanąłby taniej. Ale mieszkałem na swoim mieszkaniu, gdzie rachunki zżerały mi 1200 - 1500 miesięcznie. Działkę kupiłem za swoje. Budowa musiała już być na kredyt. W systemie który wybrałem od wbicia łopaty do przeprowadzki na gotowy i wyposażony dom minęło 11 miesięcy. Różnica średnio licząc 18 x 1400 = ok 25 000, nie licząc rat kredytu na "pusto". Tak już pół - żartem. Czy to jest tok myślenia i wyliczenia 5 - latka? Jakby ktoś się chciał o coś dopytać - proszę bardzo.
  20. Harnaś78
    Ech, ludziska... Mam dom bazujący na Legalecie i wielkiej płycie. Chwalę sobie. Nic nikomu do tego. Nikt mnie tu żadnym kontrargumentem nie rozwalił. Na wszystkie teksty do MNIE odpowiadałem. Czemu stoi taki a nie inny wyjaśniłem. No i co? I psińco. W kółko to samo. Na jaką cho...rę wy sobie skaczecie do oczu? Komuś się podoba inny? Proszę bardzo! Ktoś zrobił taniej? Brawo! Ktoś ma w du..e robotę samemu? Też dobrze. Wymień się jeden z drugim informacją jak komuś pomóc, doradź. Pokaż zdjęcia z budowy. Wytknij błędy wykonawców. SWOICH - zarówno tych od budowanie "gospodarczego" jak i systemówek. Wskaż na co zwracać uwagę przy umowie itp. Natomiast 50% postów na forum jest o tym jaki to ten system zaje..ty albo ch...wy, a interlokutor jakim to jest bojownikiem o prawdę jedyną bądź zaprzańcem. Przekonał ktoś kogoś? Taaa już, na pewno. Parę osób wybudowało lub buduje analogi wg własnego pomysłu. Ok temat ciekawy. Zaoszczędzili pieniędzy sporo. Czasu chyba mniej Daje to wybór i porównanie dla następnych. Założenia budowy mieli inne. Możliwości - inne. Czy zrobili lepiej? Nie wiem. Może. Czy to znaczy, że ja wybrałem źle? No nie sądzę. Po roku, dwóch eksploatacji można by się spotkać. Ja mam tak i tak, to rozwiązałem w ten sposób, tamto zje...łem. Koszty sumaryczne takie, utrzymanie takie a takie. Przy browarze (nomen omen) lub herbacie. A tak? Cóż mi np. Arturo udowodni? Nic. Co ja mu udowodnię? Też nic. W dużej mierze, to się na tym etapie nam obu wydaje... Słownictwo celowe. Jak kogoś uraziłem - trudno. Zamiaru takiego nie miałem.
  21. Harnaś78
    Tak. Ktoś chce pełnej wykładni?
  22. Harnaś78
    Tak, wodą można "dostarczyć" do danego punktu, w danej objętości więcej energii w jednostce czasu niż powietrzem. Ale: - Trzeba więcej energii "wtłoczyć" w wodę. Stąd jak już pisałem, wymóg mocniejszych kotłów. - Ona jej nie odda. Przenoszenie ciepła w układzie rurka-fundament mamy tylko przez przewodzenie, brak jest konwekcji i promieniowania. Czyli jeżeli dt nośnik - fundament jest takie same, to istotniejsze jest to, z czego jest rurka, a nie to, co w niej płynie. Bo prędkość przewodzenia przez przegrodę (ścianę rurki!)zależy: - wykładniczo od różnicy temperatur, - wprost proporcjonalnie od wsp U przegrody. Nie zależy od materiału ośrodka cieplejszego. Po pewnym czasie zarówno woda jak i powietrze osiągną stan dynamicznej równowagi - przy ustabilizowanej temp. medium przez ściany rurki będzie przechodzić tyle samo energii. Wody nie nagrzejesz w kotle ponad 90st, powietrza w legalecie też nie - bo takie są nastawy wyłączników awaryjnych. Inaczej sprawa wygląda jeżeli rurki mamy np z PE i miedzi. System z miedzią będzie "szybszy" od tego z PE. Będzie zdolny oddać do betonu w jednostce czasu więcej energii. Ale jeżeli kocioł będzie miał 20 KW to tyle i tylko tyle oddadzą rurki. Nie więcej. Legalett jest wykonywany przez bodajże 7 licencjobiorców oraz przez przedstawicielstwo samej firmy. Każdy z nich robi go inaczej, z inną dokładnością. Nie wiem który jest najlepszy - z autopsji znam tylko swój. Ale nie rozumiem kilku spraw. I po to się zalogowałem tutaj. Howgh
  23. Harnaś78
    Ło matko... Dejcie se po szlagu, pierona.. Na poważnie - dyskusja ostra. To może i dobrze. Ale proponuję skończyć z osobistymi wycieczkami (łącznie ze mną, czasem mnie ponosi). To forum ma sens jeżeli będziemy działać mniej więcej tak: 1) Pytanie - odpowiedź - ewentualny kontrargument. Argument, nie wiadro pomyj lub pseudo-techniczne wymysły. 2) Problem - propozycje rozwiązania 3) Dobry pomysł - zauważalny efekt - podzielę się z innymi - dyskusja lub ewentualne poprawki pomysłu. Ad1)(Do nikogo osobiście). Nie wiesz o czym piszesz? To nie dorabiaj do tego jedynie słusznych teorii, opisz tylko zjawisko, albo swoje propozycje. Prawdy objawione - w kościele/zborze/meczecie/na zebraniu młodzieżówki partyjnej. Podam przykład pierwszy z brzegu. Przykład się wlecze chyba od początku forum. Zmieniają się aktywiści "Ogrzewanie płyty powietrzem jest gorsze/mniej efektywne od ogrzewania wodą". Hę??? Przy założeniu tej samej izolacji płyty oraz jej masy, w takim samym domu różnicy fizycznej nie ma żadnej. Energia dostarczona = energia wyemitowana. Obydwa systemy są sobie równe. Woda ma większą masę? OK, ale, primo - krąży kilkadziesiąt razy wolniej, secundo - ma większą masę, czyli wolniej się nagrzewa. Żeby zmieniać temperaturę równie dynamicznie w ogrzewaniu wodnym trzeba dostarczyć większą moc w jednostce czasu. Stąd przy ogrzewaniu powietrznym moc agregatów dla +/- 120m2 wynosi 8 KW. Dla ogrzewania wodnego (energia z gazu, węgla, prądu) potrzeba 25 - 30 KW. Agregaty "chodzą" 10 godzin, kotły sumarycznie 2 do 3. Jak napisał jeden z przedmówców 80 kW/h wtłoczone w płytę to tyle samo energii, niezależnie od nośnika. Niech to ktoś obali. Ale wyliczeniami. To jeden z przykładów. Nie włączam się we wszystkie dyskusje bo nie mam na to czasu. Może szkoda, może nie. Proponuję (i sam się w to chętnie włączę): Jeżeli ktoś ma wystarczająco czasu i weny założyć temat: "Legalett - za i przeciw" to niech to zrobi. Bo jak chcę dowiedzieć się czegoś o nastawach itp, to na ch... mi cztery strony tej samej wyzywanki ciągnącej się latami.
  24. Harnaś78
    Ok.
  25. Harnaś78
    Sąd był do trolującego typka. I to tylko po to by mnie tu nikt nie zbanował. Bo ja nie obrażam - stwierdzam fakt. Tytuł forum - doświadczenia użytkowników. Ani jeden jego post nie jest w temacie. Nie, nie mam nic wspólnego ani z firmą legalett ani pref - budem, ani żadną cholerną firmą budowlaną. Perm, czytałeś moją wcześniejszą odpowiedź, tą gdzie mówiłem, że przeproszę itp? No to się dowiedziałem że biorę pieniądze z prefbudu. Kierując się tą samą zasadą można by stwierdzić, że Herr Tomasz pracuje u producentów kotłów i osprzętu C.O. Kto wybrał Legalett (lub pochodne) tego sprzętu nie potrzebuje, nieprawdaż? Przepraszam wszystkich za offtopic z mojej strony. To się więcej nie powtórzy.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia