ohnsorge1982

Zgodzę się z tobą kolego. FIBARO sprawi że jak przekroczysz zadaną ilość gazu to w zimie odłączy tobie jego dopływ i wyłączy ogrzewanie, na dodatek jak system się połapie że zużyłeś za dużo wody to też ci ją wyłączy. W ten sposób twój inteligentny dom zadba o twoją kieszeń i komfort. Przecież niema nic lepszego niż siedzieć w zimnym mieszkaniu bez wody. Dorzuć do tego odcinanie prądu i wróć do jaskini. Po prostu człowieku jesteś imbecylem próbującym w nieudolny sposób reklamować system FIBARO który z założenia jest do d... Ciekawe że kolega dendrytus jeszcze po tobie nie pojechał

Niestety z czujkami zewnętrznymi jest tak, iż często generują fałszywe alarmy. Nawet bariery aktywne podatne są na zwierzęta (ptaki, koty, itp), Napewno czujki PIR+MW najlepiej z podwójnymi elementami PIR oraz dwoma kanałami MW np. http://www.napad.pl/katalog/produkty-97-1351-zewntrzny-czujnik-ruchu-watchout-rokonet-rk315-157.htm

Koledzy już jakieś 10 stron temu zeszliście od tematu wątku. Proszę moderatora o zamknięcie tematu bo teraz są tu zwykłe przepychanki i tyko reklama producentów i instalatorów.

Może być a znasz jakiś zasilany z baterii Głowice termostatyczne nie potrzebują tyle energii aby zamykać i otwierać przepływ (realizowane jest to za pomocą dobrodziejstwa zasad fizyki i rozprężania się cieczy która oddziaływuje na zawór). Słyszałem że są takie urządzenia i działają na zasadzie podgrzania delikatnie czujnika w głowicy. Ale nie mogę niczego takiego znaleźć a nie mam jak dociągnąć kabli zasilających.

A ja mam pytanie. Potrzebuję zawór grzejnikowy (głowicę termostatyczną) zasilany bateryjnie ze stykiem sterującym. Styk miałby za zadanie wyłączać ogrzewanie. Np kiedy styk jest zwarty to głowica zamyka przepływ, kiedy jest rozwarty działa jak normalny termostat (z temp. zadaną przez użytkownika za pomocą pokrętła głowicy). Znacie coś takiego?

Na NEXO nie uzyskasz statystyk. Możesz zrobić jedynie wskazanie w systemie bieżącego zużycia oraz aktualnej przybliżonej wartości rachunku za prąd. Wykonuje się to w następujący sposób. Montujesz licznik elektroniczny z wyjściem impulsowym np. 1 impuls=1kWh. Następnie system zlicza impulsy i pokazuje ich aktualną ilość (wskazanie bieżącego zużycia w kWh - dokładnie) lub dodatkowo przemnaża przez stałą wartość (wskazanie bieżącego zużycia w PLN - wartość przybliżona) Podobnie jak prąd tylko tu licznik wody z wyjściem impulsowym. Jeżeli sprawa dotyczy zwykłej pompy to z niej nie wyczytasz wprost o awarii. Chyba że awarię uzależnisz od poboru prądu przez pompę. NEXO posiada wejścia analogowe do których możesz podłączyć przekładnik prądowy zamontowany na kablach zasilających pompę. Następnie definiujesz zakres prądów który wskazuje na pracę normalną (wynika z minimalnego i maksymalnego poboru prądu przez pompę). Wszystko pozostałe to awaria. Innym rozwiązaniem jest montaż czujnika przepływu. W momencie uszkodzenia pompy daje on impuls do systemu z informacją o uszkodzeniu pompy (pod warunkiem że system w tym czasie sam nie wyłączył pompy np. na podstawie harmonogramu lub innego warunku) Ciekawe dlaczego nikt wcześniej nic nie napisał na ten temat tylko dalej się "opluwają" na wzajem.

Kolego Dendrytus, jak już ktoś wcześniej wspomniał, również i ja zaczynam myśleć iż jesteś pracownikiem lub instalatorem firmy Homiq, bo naprawdę zaciekle bronisz tego producenta. Ja do was nic nie mam bo wasza oferta jest bardzo podobna do Nexo (którego ja jestem przedstawicielem) poza tym działamy na tym samym rynku Uważam że konkurencję należy szanować i poznać ich technologię (no chyba że mówimy o Fibaro bo to są oszuści i tylko psują rynek)

Sprawdź moduł GPRS-T1. Te komunikaty pojawiają się kiedy nie ma sygnału linii, a ten generowany jest przez moduł GPRS-T1. Jeżeli masz zwykły telefon możesz podłączyć go do zacisków TIP i RING i zobaczyć czy jest sygnał. Albo masz przerwę na kablu pomiędzy centralą a modułem albo coś się uszkodziło ale to mało prawdopodobne

Systemy detekcji gazu i pożaru są systemami które w obiektach gdzie są wymagane przez przepisy ppoż wymagają każdorazowego potwierdzenia alarmu. Nie wolno ich kasować bez sprawdzenia przyczyny ich powstania. Czujka alarmuje zazwyczaj po przekroczeniu progu 20% DGW (Dolnej Granicy Wybuchowości). W rzeczywistości ilość ta jest naprawdę spora i rzadko się zdarza aby czujnik pelisterowy zamontowany w czujce tak mocno się rozkalibrował (no chyba że ma kilka dobrych lat). Dlatego wszystkie czujki ppoż jak i detekcji gazu w obiektach gdzie systemy te są wymagane muszą być sprawdzane raz w roku. Jeżeli chcesz unknąć niemiłych niespodzianek na wyjazdach (choć myślę że przykład tu podany został wymyślony jako jakaś hipotetyczna sytuacja) zleć co jakiś czas sprawdzenie profesjonaliście. Ja oprócz montaży systemów posiadam gazy kalibracyjne na CO i metan, więc bez problemu jestem w stanie sprawdzić czy urządzenie działa prawidłowo. Zawór taki montuje się w miejsce zwykłego głównego wyłącznika gazu na elewacji budynku. Jeżeli do budynku wchodzi kilka osobnych gazociągów to montujemy na każdym z osobna. Co za problem kiedy firma zewnętrzna z uprawnieniami robi tobie projekt poinformować projektanta że oprócz zaworu ręcznego ma dodać jeszcze zawór automatyczny. Z tego co wiem nie można zrezygnować z ręcznego głównego wyłącznika gazu, ale można za nim zamontować automat. Gazownia (a właściwie spółka gazownicza) podbija cie ten projekt i tyle. Kto to jest gazownik??? Jeżeli mówisz o pracowniku gazowni to nie ma on nic do tego jeżeli projekt jest zrobiony zgodnie z wymaganiami. Zaznaczam iż instalacja za licznikiem należy do użytkownika i możesz tam zamontować wszystko co jest dopuszczone przepisami pod warunkiem wykonania projektu i jego zatwierdzenia. Osobiście wykonywałem wiele takich instalacji i nie spotkałem się z żadnymi problemami. Może dlatego że należę do SITPNIG

Nawet nie wiedziałem. Zapoznam się z czasami zadziałania. Człowiek uczy się całe życie. Sprawdzę to w praktyce (mała zworka to coś co lubię )

Ja dobierałem, instalowała osoba mająca uprawnienia energetyczne, a ja podłączyłem elektrycznie. A co konkretnie cię interesuje? Tu masz wątek o elektrozaworach gazu

A co do ogólnego sensu twojej wypowiedzi to się zgadzam. Dom na PLC da się zrobić, ale trzeba mieć wiedzę, czas i pieniądze. Drzwi też można wyważyć, ale po co skoro można użyć klucza. Ja jako leń (i instalator) używam tylko gotowych systemów, choć jak wspomniałem sam w domu mam Schneider-owskiego Twido

Zgoda. Dlatego ja osobiście jeżeli nie chcę bawić się w osobne zasilacze bo domek jest mały używam urządzenia AWZ578 PULSARA (koszt do 20 zł). Montując go w centrali do wejścia podłączamy np +KPD i mamy osobno zabezpieczone wyjścia na różne układy (zwarcie na jednym nie powoduje zwarcia na centrali). Po to wyjście w centrali ma 2,5A aby je dobrze wykorzystać. W przypadku o którym pisaliśmy puszczamy kabel 6 żył z czego na dwóch idzie zasilanie (z osobnych bezpieczników modułu AWZ578), na kolejnych trzech idzie CKM, DTM oraz COM. Następnie jedno zasilanie podłączmy do manipulatora, a drugie idzie dalej do czujek. Dodatkowo dzięki temu rozwiązaniu jeżeli mamy np 3 manipulatory zwarcie na jednym nie powoduje wyłączenia pozostałych.

Funkcjonalność którą można uzyskać na sterowniku PLC można osiągnąć za pomocą SATELowskiej integry. Ma 128 wejść i chyba z 128 wyjść i w maksymalnej konfiguracji kosztuje ok 5000 zł (z modułem bezprzewodowym, manipulatorami sensorycznymi z pomiarem temperatury, modułem ethernetowym), dodatkowo można ją rozbudować o kontrolę dostępu, sterowanie bramami, garażem, roletami, oświetleniem i nawadnianiem. Dodatkowo wszystkim można sterować z komórki, internetu, manipulatora, pilota. A więc miłośnicy PLC proponuję dla was takie rozwiązanie. Na pewno kosztuje mniej niż wasze. Ale czy to będzie IB???? NIE!!!! To będzie tylko system alarmowy z możliwością sterowania wyjściami binarnymi,

Zgadza się mój błąd Dla wtajemniczonych i zainteresowanych wzór na opór dowolnego drutu miedzianego: R=Ro*l/s (lub jeżeli znamy średnicę R=Ro*l/[pi*(d/2)^2] gdzie l - długość żyły, s - pole przekroju żyły, d - średnica żyły, Ro - stała 0,017 (rezystywność miedzi) A więc podstawiając do wzoru dla średnicy żyły 0,5 mm R=0,017*1/[3,14*(0,5/2)^2]=0,017/(3,14*0,0625)=0,017/0,196=0,087 Ohm/metr

Koledzy odpuśćmy miłośnikom PLC. Jeżeli chcą to niech się w to bawią. Sam zrobiłem swoje pierwsze mieszkanie 10 lat temu na TWIDO Schneidera i teraz wiem jaki to był błąd. Każda rozbudowa i nowa funkcjonalność wiąże się z pisaniem nowych poleceń, i odświeżaniem informacji co miałem na myśli klepiąc wcześniejsze linijki w LADzie. Czasem człowiek musi nauczyć się na własnych błędach. Plusem systemów opartych na PLC jest fakt iż okablowanie w takim domu nadaje się pod każdy inny system (prawie każdy) bo jest robione w gwiazdę. Więc jak kolega wyda kasę na PLC i już skończy szpanowac przed kolegami a będzie zainteresowany prawdziwą AUTOMATYKĄ DOMOWĄ to poszuka czegoś innego. Skończmy te przepychanki bo uciekamy od wątku.

Co do czujek stłuczeniowych i inercyjnych to się nie wypowiadam bo rzadko je stosuję. Więc może ktoś z większym doświadczeniem odpowie na pierwsze pytanie. Co do czujek dymu wszystko zależy co to za obiekt. Jeżeli robisz system ppoż na centrali alarmowej to na pewno nie jest to obiekt podlegający obligatoryjnej ochronie ppoż, a więc tym samym montujesz tyle czujek ile uważasz za stosowne. W kuchni nie powinno się montować czujki dymu ze względu na fałszywe alarmy lecz czujki termiczne. Co do odległości od kominka to jak najdalej. Strefa wykrywania pożaru dla czujki to średnio 20m2. Ogień w kominku to nic innego jak pożar dla czujki. Czujki ppoż z reguły są czujkami typu 24h głośna, a więc każdorazowe wydostanie się dymu na pokój rozpocznie alarmowanie centrali. Czujki dymu z zasady stosuje się w pomieszczeniach gdzie nie może być ognia i dymu. Do kotłowni możesz zastosować taką czujkę pod warunkiem że jest to kocioł gazowy. Garaż i inne pokoje wg uznania. Czujniki wody wszędzie tam gdzie instalacja wodna wychodzi ze ścian (jeżeli chcesz zabezpieczyć wszystkie możliwe punkty). Czujki CO wg uznania zaczynając od kotłowni, później sypialnie, później kuchnia i inne pomieszczenia. Czujki CO montuje się na wysokości ok 1,5 m, a czujki dymu na suficie. Sam tlenek węgla (CO) jest cięższy od powietrza i pełza po ziemi. Jednakże bardzo łatwo wiąże się on z lżejszym od powietrza dwutlenkiem węgla (który zawsze występuje podczas normalnego spalania). W efekcie czad porusza się na wysokości ok 1-2 metrów pod stropem. Osobiście nie popieram opierania całego systemu na ochronie tylko otworów tj. okna i drzwi (ale tu ilu instalatorów to tyle opinii). Czy z poddasza można wejść na dach? Jeżeli tak to czujka (może być zwykła PIR), jeżeli nie to nic nie dawać.

To nie ma o czym mówić. Czujka pobiera 20mA, kontaktron wiadomo "nic", manipulator max 160mA, a więc łącznie niecałe 200mA. Spokojnie możesz użyć kabla 6x0,5. Zakładając długość kabla 20m czyli R=20m*0,18ohm*2(zasilanie i masa)=7,2 ohm czyli spadek napięcia U=7,2*0,2=1,44V a więc luzik. Myślałem że masz kilka manipulatorów i czujek na jednym kablu bo czasem instalatorzy też mają takie pomysły, twierdząc iż przecież to jest magistrala.... no i oszczędność kabla.... A później ZONK. Często jest tak że na zasilaniu z sieci wszystko jest ok, gdyż na wyjściach zasilających jest wtedy ok 13,6V. Oddają taką instalację do użytku, a po paru dniach kiedy znika zasilanie z sieci i napięcie na akumulatorze spada do 12,5V robi się problem i wyskakują sabotaże. Każdy profesjonalny projekt powinien zawierać bilans mocy systemu, gdzie wylicza się maksymalne długości kabli przy danych obciążeniach.

Uważaj na oznaczenia kabli 2x10x0,5 to nie to samo co 2x10x0,5mm2 !!!! Dla kabli teletechnicznych oznaczenie 0,5 oznacza średnicę kabla, a nie jego przekrój!!! Kabel teletechniczny 0,5 ma średnicę 3,14*0,25*0,25 = 0,2 mm2 Zalecenia to tylko drobne wytyczne. Jeżeli mamy duże pobory prądu to zalecenia można wrzucić między bajki i należy zrobić obliczenia. Proponuję podaj jakie urządzenia (czujniki) będziesz miał podłączone pod manipulator oraz czy na jednym kablu wiszą inne manipulatory czy każdy ma swój osobny kabel do centrali. Zauważ iż z reguły zaleca się kabel 6x0,5 do manipulatorów pod warunkiem podłączenia każdego manipulatora na osobnym kablu. Jak podasz mi dane o które prosiłem pomogę w doborze kabla. Jeżeli rzeczywiście jest taki duży prąd na jednym kablu zalecam ułożenie OMY2x1mm2 jako zasilanie manipulatora oraz zwykły 6x0,5 do magistrali (CKM, DTM)

Jak koszt może być niższy skoro twój PLC nie posiada żadnego wejścia analogowego??? Jak chcesz na tym zrealizować pomiar temperatury (nie dopatrzyłem się w podanym sterowniku żadnego wejścia analogowego)??? Jak chcesz zrealizować pomiar natężenia oświetlenia aby w zależności od ilości Lux odpowiednio sterować mocą żarówek (brak wejść i wyjść analogowych)??? Podobnie jak przedmówca proszę o schematy? To co prezentujesz to namiastka automatyki a nie IB. Prezentowane urządzenie nosi potoczną nazwę przekaźnika programowalnego i jest dostępne przez wiele firm w tym także polski RELPOL

Prawie. Musisz wziąć także pod uwagę spadek napięcia na kablach. Np rezystancja jednej żyły skrętki UTP wynosi 0,188 ohm/m czyli mając np. kabel 20 metrów do manipulatora ma rezystancję ok 3 ohm. Przy prądzie 0,5A otrzymujesz już spadek rzędu 1,5V. Do tego trzeba doliczyć powrót masą czyli kolejne 1,5V i otrzymujesz spadek napięcia 3V co przy 12V zasilania daje na manipulatorze jedynie 9V (a to dla większości czujek jest już za mało by prawidłowo pracować). Dlatego jeżeli chcesz zasilić jakieś urządzenia z manipulatora to musisz ułożyć kabel 1mm2 (o rezystancji 0,04 ohm/m). W tym przypadku przy kablu 20 metrów i prądzie 1A masz spadek napięcia U=1*(0,04*2*20)=1,6V co nadal kwalifikuje system do stabilnej pracy. A więc jak widać trzeba mieć trochę pojęcia o elektryce podczas montażu systemu alarmowego. Co do zasięegu pilota wynosi on 150m w otwartej przestrzeni. Jak schowasz centralę za 3 ścianami z czego jedna to zewnętrzna to zasięg na dworze góra 20-40m. Niestety częstotliwość pracy ok 880 Mhz jest mocniej tłumiona przez przeszkody niż pasmo 433Mhz na której pracują tradycyjne radiolinie, dlatego pilot ABAX gorzej zachowuje się w przypadku umieszczenia centrali w piwnicy lub w środku domu.

Fantaazję, umiejętności i PIENIĄDZE. O ile koszt samych urządzeń jest porównywalny lub troszkę mniejszy od gotowych systemów to wartość czasu poświęconego na sprogramowanie systemu jest niesamowicie wysoka. Napisz ile czasu potrzebujesz aby zmontować sterownik, napisac do niego program od zera (bo przecież nie masz tam zaszytych gotowych funkcji), postawić wizualizację na jakimś komputerze (i ile kosztuje taka SCADA). Proste sterowanie przez komórkę to pikuś, ale programowanie profesjonalnej wizualizacji... Przypuszczam że sam programowałbyś ten sterownik ok 2 miesięcy jak nie więcej. Napisz może ile kosztuje jedno wejście analogowe do sterownika PLC (podaj cenę i producenta). Wiadomo że wejścia i wyjścia analogowe to podstawa automatyki. Biorąc np. Nexwella centrala NEXO wyposażona jest w 20 wejść o dowolnym zastosowaniu (prądowe, napięciowe, bezpotencjałowe) a koszt całej centrali to 5000. Dzieląc kwotę przez 20 otrzymasz 250 zł za jedno wejscie (a to jest przecież cała centrala). Ile to wynosi w sterowniku PLC?

Możesz podłączyć jeżeli nie przekroczysz maksymalnego prądu wyjścia. Dla Integry 24 i 32 wynosi on 0,5A a dla Integry 64 i 128 2,5A. Jeżeli do wyjścia KPD centrali podłączony jest tylko manipulator to prąd maksymalny wynosi 160mA. Jeżeli masz więcej manipulatorów i Integrę <64 to musisz uważać. Nawet jeżeli przeciążysz wyjście to go nie spalisz tylko się ono wyłączy. Co do pilotów to jest to obojętne w przypadku kiedy masz wolne wejścia w centrali. Jeżeli ich nie masz to najlepiej moduł INT-RX gdyż tworzy on 4 wejścia wirtualne. Nie patrzyłem jak się ma cena poszczególnych urządzeń. Ja z reguły stosuję RE-4k (jezeli ma to być satel), lub wg mnie troszkę lepszy Elmes. Jeżeli potrzebujesz daleki zasięg pilotów to polecam Gorke, jednakże piloty z zasięgiem 300m wyglądają prawie jak komórka ale za to spokojnie możesz otwierać bramę garażową zanim dojedziesz do posesji, więc nie musisz nawet zwalniać

Moje niedopatrzenie na swoim forum pisałem że czujnik musi zostać zamontowany w świetle okna w górnej części, gdzie będzie osłonięty od deszczu i częściowo od promieni słonecznych. Czujnik działa jak kurtyna więc mocujemy je w górnym narożniku zaraz za oknem. Zgodzę się że nie jest to profesjonalne podejście, jednakże jako ochrona obwodowa do wstępnej detekcji się sprawdza. Wiadomo, że stosowanie niezgodnie z instrukcją wykonywane jest na własną odpowiedzialność. Jednakże jako praktyk mogę jeszcze raz potwierdzić że mam zamontowane w ten sposób czujki już od roku i nic się z nimi nie dzieje (przynajmniej na razie). Trzeba zdawać sobie sprawę iż czujniki nie mają wysokiego IP i może nastąpić zawilgocenie czujek i korozja. Jednakże porównując koszt bariery do okna (ok 1500 zł) a czujki (ok 150 zł). Jeżeli komuś zależy na funkcji taniego prealarmu jeszcze przed wejściem intruza (np kilka krótkich sygnałów odstraszających) to uważam że warto wziąć pod uwagę takie rozwiązanie ze względu na niskie koszta.

Witam. Ciekawe informacje w omawianym tu temacie znajdziecie na stronie http://www.budynkiinteligentne.pl/index.php?/topic/15-regulacja-temperatury-w-pomieszczeniach-z-ogrzewaniem-podlogowym/