Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Berbelucha

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    64
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Berbelucha

  1. Panowie. Jestesmy na Forum Muratora, a nie Gazety Polskiej, czy blogu Solidarności górników.
  2. OK, OK. Nie zamieszczaj. Rachunków za wodę też. Pozdrawiam i D O B R A N O C.
  3. Vitodens200. Porównaj proszę jeszcze całościowe rachunki na energię elektryczną w tym samym okresie. Uwaga na urlopy!!!!! Nie mam obiekcji. Próbuję dojść sedna. Przydałby się użytkownik GZ50 z danymi zużycia gazu i wody na potrzeby CWU. Ja nie potrafię określić dokładnego zużycia propanu.
  4. Obiegowa 22W. Pracująca okresowo. W przypadku PC obiegówka jest częścią składową? Nie chodzi mi o promowanie czegokolwiek tylko o rzetelność w wywodach. Cały czas zaznaczam, że nie jestem pewien tego co wyliczam. Po prostu mówienie " uzyskujję 4/5/6 x wiecej niż wkładam lub 3x taniej niż.... jakoś się nie sprawdza. Wywód o wyższości PC można przeprowadzić np tak. Ogrzewanie prądem w II taryfie jest o połowę tańsze niż GZ50. Jeśli użyję PC i uzyskam COP = 5 to ogrzewanie wyjdzie mi 10 x taniej. Lub tak: II taryfa 0,11 zł/kWh. Przy PC i COP = 5 koszt otrzymania 1kWh = 0,02 zł. Tylko czy o to chodzi? Zaznaczam, że zostałem przekonany, iż z pomocą PC jest taniej niż GZ50, propanem, olejem.
  5. Włożyłem 145,4 kWh za 66,04 PLN - cena energii zużytej 0,4542 PLN/kWh. Magiczna skrzynka wypluła z siebie 350,8 kWh energii cieplnej czyli cena wynikowa 66,04/350,8=0,1883 PLN/kWh. Rozjaśniło? Teraz jasne. Dzięki. Chodziło mi o stwierdzenia 3x taniej. Bo wracając do mojej wyliczanki /na Twoim przykładzie/. Za 66zł kupię 17,4 kg propanu. 1 kg = 13,5 kWh. 17,4 kg x 13,5 kWh = 234 kWh Koszt 1 kWh 66/234 = 0,28 PLN/kWh czyli grzejąc PC wychodzi o 36% taniej. Fakt. Jeśli dobrze prowadzę wywód to np. przy gz50, który jest ok. 10 -15% tańszy od propanu, różnica w koszcie uzyskania 1 kWh staje się bardzo cienka i jakakolwiek zmiana ceny nośnika zmienia całkowicie wyliczenia. Patrz zapowiadana podwyżka pradu o 40% od nowego roku /oby sie okazało dziennikarskim gadaniem bo dotknie nas wszystkich/. To samo dotyczy zresztą propanu czy GZ50. Ogrzewający olejem już się wcześniej "przejechali". Przy okazji - mój piec pobiera 30W wtedy gdy pracuje.
  6. 20m3/m-c = 666 litrów dziennie. Przy 3 osobach = 220 litrów dziennie/osobę. Prysznic ok. 30 litrów, zmywarka do 15 litrów, pralka ok. 40 litrów. Podlewanie 1 000m2 ogrodu 200-300l No comment
  7. No właśnie. Może tutaj tkwi odpowiedź. Cały czas mnie zastanawia na co poszło 600 kWh uzyskane z PC przez chcialbympompe
  8. Przestaję to ogarniać. cd jutro. Muszę wcześnie wstać. Sorry.
  9. Nie obrażam się . Po prostu nie rozumiem. Przy COP = 4 wyjdzie 30m3 wody o temp. 50 st. Gdzie te 600 kwh w lipcu /czerwcu/ poszło? Chyba, że obieg odwrócony. Na zewnątrz 35 st., a w chałupie 20. Wtedy OK. W innym przypadku dalej się nie zgadza. Ciekawi mnie gdzie jest błąd w rozumowaniu. Przy okazji - sprawność pieca kondensacyjnego = 100, nie silę się na dane producentów podajacych /wszyscy/ 106 - 107%.
  10. I dlatego zadaję pytanie. Bo na liczbach mi to nie wychodzi. Proszę po prostu o wytłumaczenie. Ale jeśli obrażam dyskutantów "magicznych urządzeń" to przepraszam. Już się wypisuję.
  11. chcialbympompe podaje faktyczne zużycie z licznika w kWh. COP nie ma nic do tego. Odnoszę się do faktycznego zużycia.
  12. 162kwh = 12 kg propanu x 3,9 zł = 47 zł. To wychodzi 2x drożej, a nie 3x taniej. Lub inaczej na podgrzanie 100l wody o 40st potrzeba ok. 4,5KWh za 92 zł kupie 25 kg propanu. 25 kg propanu to /x13,5kWh/ = 337kwh czyli za 92zł /337kWh/ podgrzeję 7 500 litrów wody o 40 stopni. Zakładając temperatutę wody na wejściu 10 st na wyjściu otrzymamy 50 stC. Trudno sobie wyobrazić zużycie 7,5m3 wody miesiecznie o temperaturze 50stC przez np. 3 osobową rodzinę. Oświećcie mnie, o co chodzi?
  13. Im dom bardziej energooszczędny tym lepiej. Więcej paliwa zaoszczędzisz. i to też jest jest 'święta prawda'.
  14. no i mamy odpowiedź ekogroszek - 0,18 x 80 x 140m2 = 2 016 zł - 168 zł m-c GZ - 0,26 x 80 x 140m2 = 2 912 zł - 242 zł m-c prąd 0,33 x 80 x 140m2 = 3 696 zł - 308 zł m-c Gdzieś wcześniej był propan 3 200 zł rocznie - 266 zł m-c Niezależnie z jakim przybliżeniem to jest policzone krzycho5 powinien sobie zadać pytanie: czy stać mnie zapłacić 140 zł miesięcznie /różnica pomiędzy najtańszym i najdroższym medium/ za nie podlegający dyskusji komfort użytkowania.
  15. Chłopy..... . Na każdym forum to samo. Wróćcie proszę do pierwszego wpisu założyciela i odpowiedzcie na postawione tam pytanie. Czy mnie będzie stać? Przyjmijcie zapotrzebowanie np. na 80 kWh/m2/rok i sumiennie policzcie. Czy to w rzeczywistości okaże 60 czy 100 kWh/m2/rok nie ma już większego znaczenia. Co najwyżej spadną lub wzrosną mu koszty w podobnej proporcji. Przyszły użytkownik chyba ma świadomość czym się różni obsługa pieca na paliwa stałe /choćby nie wiem jaki nowoczesny/ od pompy ciepła, energii elektrycznej, propanu czy oleju opałowego. Nakład własnej pracy i jej koszt przy obsłudze użytkownik powinien sobie wyliczyć sam. Tak samo komfort użytkowania - ile warto za niego zapłacić. PS. Wchodź w podłogówkę na największej powierzchni jak to możliwe. Warto.
  16. Różnica pomiedzy telemetrią a tradycyjnym zakupem gazu w koncernie różni się sposobem płatności. Telemetria - gaz w zbiorniku jest własnością koncernu, rozliczenie miesięczne na podstawie miesięcznego zużycia. Cena "stała" - od podwyżki do podwyźki Zakup tradycyjny - gaz w zbiorniku jest klienta, płatność gotówka, przelew. W tym przypadku klient samodzielnie pilnuje stanu gazu w zbiorniku. Cena trochę się różni w zależności od sezonu. Latem taniej, zimą drożej. W obu przypadkach brak możliwosci zatankowania u innego dostawcy. Przy telemetrii to zrozumiałe, widzą za pomoca GPS stan gazu w zbiorniku. Zbiornik jest plombowany, za zerwanie grozi kara. Aktualne ceny gazu w koncernach można znaleść w Rzeczpospolitej lub tutaj: http://www.cenapropanu.pl/ Są to ceny netto do których należy doliczyć 23% VAT. Możliwe kilkugroszowe rabaty. Aby sprawdzić ceny na wolnym rynku niestety należy obdzwonić kilka firm. Różnica pomiedzy koncernem a wolnym rynkiem wynosi obecnie ok. 1 zł netto. Przy tankowaniu 2 000 litrów daje to oszczędność ok. 2 400 zł z VAT.
  17. odpowiedź na tym forum http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165655-Gaspol-opłata-za-zbiornik&p=4962558#post4962558
  18. Jaki dyskomfort masz pod szafkami w kuchni, czy pod lodówką? Trzymasz tam chomiki? Widzę, że ten dialog do niczego nie prowadzi. Kończę wątek. Pozdrawiam
  19. No to pytanie. Jaka będzie temperatura w zamkniętym prostopadłościanie np. o wymiarach 300 cm x 50 cm x 15 cm, gdzie 300 cm x 50 cm to powierzchnia ogrzewanej podłogi do temp. powiedzmy 33 st C., a 15 cm to odległość do dna szafek kuchennych? Jaka temp. będzie pod zmywarką stojącą 3 cm nad podłogą, a jaka pod lodówką stojącą 1,5 cm od podłogi? Podłoga pod meblami nie 'oddaje' ciepła, tak jak na środku pokoju. Przy -20stC na zewnątrz temperatura na wejściu mojej podłogówki = 34 st, a na wyjściu 31st. Ale przede wszystkim - PO CO tam grzać. Czy nie lepiej położyć gęściej rury tam gdzie warto? W łazienkach mam o 30% gęściej i jest super komfort wychodząc spod prysznica.
  20. Jezu, nie chodzi o oszczędności tylko o brak cyrkulacji powietrza, jeśli jest cokół wokół szafek. To to samo co położyć podłogówkę pod szafą w ścianie. Masz ciepło po zmywarką, lodówką, koszem na śmieci. Po co Ci tam 30 - kilka stopni C.
  21. Brałbym ten kocioł na pellet, koniecznie taki, w którym można palić też drewnem. Będzie jak znalazł na wypadek wzrostu cen pelletu. A najlepiej uniwersalny. Wtedy, w razie wzrostu cen pójdą też butelki, buty, płyty paździerzowe i pilśnione i obierki również. Jak u sąsiada. Ja też oszczędzam. Ciepło mi nie ucieka przy wietrzeniu, nie da rady otworzyć okien taki smród. Na zelówkach też oszczędzam, koniec ze spacerami. W ten sposób wszyscy są zadowoleni.
  22. Wielokrotnie zostało udowodnione na innych forach: ogrzewanie prądem w II taryfie jest porównywalne z ogrzewaniem propanem. Warunek to własny zbiornik. Piec ten sam co do gazu z rurki. Wybór należy do inwestora. PS. 5 ton + popiół trzeba jednak przerzucić, a wcześniej przesuszyć.
  23. Jeśli policzyłeś zużycie propanu to przelicz sobie na pelet pamiętając o sprawności pieca. Wartości bez problemu znajdziesz w internecie. Odejmij zawsze jakiś stopień upierdliwości z peletem i .... ciekaw jestem co Ci wyjdzie. Opinie użytkownika propanu i peletu jednocześnie nigdy nie będą miarodajne z powodu braku możliwości rozdzielenia obu źródeł ciepła. W sprawie zbiornika używanego na propan /za 2 500 można zakupić tylko taki/ i możliwości ewentualnych niespodzianek zapraszam na priv., gdyż to nie ten temat. Pozdrowienia
  24. Podłogówki nie kładłem pod szafami w ścianach, pod meblami w kuchni, gdzie pomimo że stoją na nóżkach, przewidywaliśmy cokoły ograniczajace dostęp powietrza /cyrkulację/. Pozostała powierzchnia cała w podłogówce. Meble na niższych lub wyższych nóżkach nie ograniczające cyrkulacji powietrza.
  25. 208 m2, parter, własny zbiornik 2 700litrów. Zużycie ok. 3 000 litrów; przy cenie za litr latem 1,84 zł, dotankowanie obecnie 2,35zł da średnią ok. 2 zł/litr czyli ok. 6 000 zł rocznie, czyli 500 zł miesięcznie. Oczywiście trudno porównywać dwa różne domy /zapotrzebowanie na ciepło/ oraz komfort cieplny użytkowników. Z dyskusji na innych forach wychodzą koszty porównywalne z en. elektryczną w II taryfie. Jakie będą koszty za 5 lat poszczególnych nośników energii to chyba wie tylko Ten na górze. Jedna rada - nie daj sie wrobić w marketing i super warunki koncernów. Kupuj zbiornik na własność, a gaz na wolnym rynku. Różnice w cenie gazu dochodzą do 40%, co z prostego rachunku, przy moim zużyciu, daje zwrot inwestycji we własny zbiornik po nie całych 3 latach.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...