Agral
-
Liczba zawartości
66 -
Rejestracja
Zawartość dodana przez Agral
-
Jak ktos chce miec 24 stopnie w domu to sie nie dziwie Ja predzej wole zalozyc grubszy sweter i mieszkac w zdrowym, pachnacym i klimatycznym domu niz w plastikowej puszce. Domy z bali sa dla ludzi, ktorzy potrafia isc na kompromisy. Skrzypiace i strzelajace stropy, niedomykajace sie czesto drzwi czy okna, wieksza akustycznosc. Jasne, mozna to wszystko wyeliminowac i pojsc w beton. Ale to co otrzymuje w zamian jest dla mnie duzo bardziej wartosciowe niz ten beton czy inny materiał. Bo po co wogole budowac dom drewniany, skoro od srodka chce sie go zakleic styropianem i welna? To juz lepiej ocieplac na zewnatrz albo pomiedzy bale, no chyba ze ktos chce miec dom glownie po to aby zawiesic na nim oko. Znajomy, ktory tez sie nasluchal podobnych doradcow ocieplil sobie dom z bala 25cm od srodka gruba welna. A dzis nie moze ustawic pieca typu ekogroszek na minimum tak zeby okien i drzwi nie otwierac
-
Czytales linki ktore podalem?
-
Pojedz do jakiegos domu goralskiego i powiedz czy Ci w nim bylo zimno. Dom drewniany bez izolacji to nie to samo co dom murowany bez izolacji. Grubosc bala to tez nie wszystko, liczy sie tez technologia jego skladania. Zle zlozone wegly bez odpowiednich zamkow to murowany przeciag. Jak napisalem, zamieszkam to wtedy bede dyskutowal i udowadnial. Jak bede przymarzal do sciany, to ostatecznie sobie go ocieple, chociaz watpie w taki scenariusz. Bierz tez pod uwage, ze uczucie ciepla w domu drewnianym jest inne niz w domu murowanym (okolo 2 stopni mniejsze). Tzn przy 19 stopniach masz takie uczucie jak przy 21 w murowanym. Mozesz tez poczytac opinie osob, ktore mieszkaja w domach drewnianych nieocieplonych i sa z tego faktu i kosztow ogrzewania zadowolone : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?200930-Ogrzewanie-gazem-domu-z-bali&p=5324400&viewfull=1#post5324400 http://forum.muratordom.pl/showthread.php?200930-Ogrzewanie-gazem-domu-z-bali&p=5702662&viewfull=1#post5702662 http://forum.muratordom.pl/showthread.php?200930-Ogrzewanie-gazem-domu-z-bali&p=5702831&viewfull=1#post5702831 Bale naszych babc na Mazurach to byla grubosc okolo 13 cm a czasem i mniej. Bale domow goralskich to kiedys glownie 16 cm, teraz 18 cm. Ja mam 20 cm. Do tego podwojne piorowpusty ktorych kiedys nie bylo + odpowiednie uszczelki pomiedzy bale. Jezeli mi bedzie zimno i domu nie bede mogl nagrzac to oddam honor, jednak mam wystarczajaca odwage i chec aby te wspolczesne i tradycyjne przekonania porownac i przetestowac. Wole mieszkac jednak w zimnym (choc nie zakładam, ze tak bedzie) ale zdrowym domu niz zamkniety w styropianowej puszcze. Polecam rowniez ten artykul pokazujacy roznice pomiedzy "balem litym" a "deską": http://www.szkielet.com.pl/domy_z_bali.php?Energooszcz%C4%99dne-budownictwo-drewniane&id=26
-
Ja nie ocieplam swojego bala. O swoich wrazeniach opowiem po tym jak juz zamieszkam w moim domu, bo nie chce sie wymadrzac na podstawie teorii i skromnych doświadczen. Chetnie jednak porownam do wrazen z mieszkania w domu z samych cegiel, bo w takim sie wychowalem.
-
Poszukaj w literaturze skandynawskiej. Juz wikingowie odkryli, iz opalane drewno ma podwyzszoną trwałość, i uzywali go do budowy konstrukcji zewnętrznych. Poszukaj tez w literaturze niemieckiej, bo tam w latach 30-tych byly kontynuowane badania w tym temacie.
-
DANIEL SIS, a masz aktualne zdjecie tego domu opalanego, w ktorym te technike stosowaliscie pierwszy raz + smołę? Jestem ciekaw co sie dzieje z kolorem drewna po paru latach. Ciemnieje czy utrzymuje kolor?
-
No ja juz odpusclilem dyskusje z tym panem, bo widze ze to do niczego nie prowadzi. Ale odniose sie jeszcze raz bo widze, ze kolejni uzytkownicy sa atakowani: Nie zgodze sie Jurek, rodzaj strzechy zostal sprecyzowany. Cytat: Trzeci dom ze zdjecia ma na dachu trzcinę, i subfolny napisal, ze ten konkretny dach bedzie mial problem, bo jest slaby. Teraz subfolny nie wie, czy atakowac trwalosc trzciny czy bronic swoje obserwacje słomy ze skansenu , bo sie troche zaplątał. Ale co ma gwarancja do trwalosci? Gwarancja na dachowke jest okolo 20-30 lat. Czy to znaczy, ze nie jest trwalsza niz 50 lat? Jestesmy na forum internetowym, wiec co mam Ci przedstawic? Zasponsorowac bilet do Danii czy Wielkiej Brytanii gdzie tradycje pokryc dachowych maja charakter ciagly? W Polsce nie ma dachow trzcinowych bo i PRL wypracowal swoje pietno na budownictwie. Czym innym jest podwazanie wszystkiego, bo mam na to porzadne kontrargumenty, a czym innym jest podwazanie wszystkiego tylko dla zasady, albo bo cos mi sie wydaje. Szanuj to, ze ktos moze miec inne poglady niz Ty, albo wyzywaj sie na jakims forum specjalistycznym a nie na forum, gdzie zakres wiedzy na temat budownictwa drewnianego wynika glownie z doswiadczen inwestorów i lektury takich for ja te. Ależ ja jestem wyluzowany Nawet na tyle, ze ten "problematyczny" material chce polozyc na swoim dachu. To raczej Tobie powinienem powiedziec bardziej wyluzuj i nie podwazaj rzeczy, ktore przekraczaja płot Twojego podworka. Wiecej otwartosci na rozne poglady i mniej zlosliwosci, a moze beda jakies owoce.
-
Wystarczy pojechac do Wlk Brytanii czy Danii, gdzie dachy ze strzechy sa bardzo powszechne i domy maja po kilkadziesiat lat i zobaczyc ich stan. Mozesz tez poczytac tutaj: http://irbis.home.pl/autoinstalator/wordpress/?p=34 http://www.strzechadach.com.pl/trwalosc.html http://www.ekodach.pl/trwalosc_strzechy_trzcinowej.html http://nuta-meble.pl/23/61/Strzecha.html To napisz, ze w naszym skansenie strzecha jest nietrwała, bo to "drobna" roznica. Prawie nikt dzisiaj nie kladzie strzechy z zyta, bo juz takiego zyta nie znajdziesz jaki rosl kiedys. Poza tym w normalnych warunkach taki rodzaj dachu wytrzymuje do 30 lat, a wiec mala roznica. Nie stanowilo to jednak kiedys problemu (uzupełnianie), bo materialu bylo pod dostatkiem. Strzecha trzcinowa jest jednym z najlepszych pokryc dachowych i w mojej opinii najladniejszych, a szczegolnie jest polecana do domow drewnianych ze wzgledu na swoj ciezar.
-
Widze, ze kolega jest i technologiem dachów "Dobrze wykonanej strzechy nie ma potrzeby zabezpieczać przed ptakami - sposób jej wiązania i jakość materiału uniemożliwiają jakąkolwiek destrukcję przez ptaki." IRBIS Polecam zmienic i fachowcow i stosowany material a szczegolnie dolozyc drobnooczkową siatkę. Dzis to juz standard. To chyba tylko w skansenie Trwałość dobrze położonej strzechy o dobrej jakości to 70-80 lat. Oprocz impregnatu stosuje sie specjalne systemy-maty ognioodporne, typu polfibra czy sepatex. Stosowane glownie w Danii.
-
subfosylny, Czym innym jest dyskutowanie i testowanie jakis teorii, czym innym jest ich wysmiewanie. Ty zaczales robic to drugie, i w prosty sposob udowodnilem Ci, że są osoby związane z branżą, które niekoniecznie się z Toba zgadzaja. Troche szacunku do innych uzytkownikow forum. Ciesze sie jednak, ze zaczales w koncu uzywac argumentow a nie pustych sloganów popartych płatnym profilem. Skoro jestes technologiem drewna i o jego wlasciwosci musisz sie pytac strazakow, to swiadczy tylko o Twoim podejsciu do swojego zawodu, bo to nie strażacy wyznaczaja normy preciwpozarowe w Polsce. A czy jak stosujesz swoje srodki typu Firestop, Ocean to druga rzecza jaka robisz to podpalasz impregnowane obiekty? Mniej zlosliwosci kolego. Moje drewno ma grubosc 23 cm (płaz), ktore praktycznie nie jest stosowane w domach szkieletowych. Im grubszy bal, tym jego odporność na ogień większa, wiec trudno tutaj o porownanie chocby stosowanych metod. Ponadto jest to drzewo sezonowane 4 lata, i zadnych robali nie widac mimo braku stosowania jakiejkolwiek impregnacji. A jak gorale mowia, jesli robak do tej pory nie wszedl to i juz nie wejdzie. Nie rozmawiamy o tym, ktory dom sie szybciej pali tylko o tym, czy gladsza powierzchnia drewna jest formą zabezpieczenia przciwpozarowego. Mylisz ciągle zwiekszenie odpornosci z calkowitą odpornością. A Wojciech Nitka (kto to jest poszukaj w necie) wyraźnie pisze, iż: Nie odwracaj wiec kota ogonem, przekaz tresci jest jasny. A nakazuja stosowanie chemicznych preparatow? Nie. Czy to dowodzi, ze są one nieskuteczne? Nie. Zgadza sie, tyle ze dalej rozmawiamy o zwiekszonej odpornosci a nie calkowitej. W domach szkieletowych drewno poddane jest suszeniu w komorach w temperaturze ok. 60°C co już zwiększa swoją odporność na działanie owadów: "Badania przeprowadzone na takim drewnie wykazały, iż suszenie komorowe pozbawia drewno wszelkich naturalnych substancji, które mogłyby stanowić pożywkę dla owadów. Podobne działanie wykazuje czterostronne struganie drewna, które nie tylko zapobiega składaniu przez owady jaj na jego gładkiej powierzchni, przez co ogranicza dostęp owadów do drewna, ale także utrudnia owadom nadgryzanie gładkiej powierzchni drewna." Wojciech Nitka. Utrudnia nie znaczy uniemozliwia, ale jest to zawsze jedna z form, ktora mozna stosowac myslac o zwiekszaniu odpornosci drewna na robale. Oczywiscie dla kogos, kto popiera budownictwo ekologiczne.
-
Z OSP? No to sie nie dziwie. http://www.muratorplus.pl/technika/konstrukcje/drewno-do-budowy-domow-szkieletowych-konstrukcje-drewniane_57031.html
-
subfosylny: oprocz atestow, badan i teoretycznych rozwazan jest jeszcze praktyka, i na jej podstawie pisze, ze cos mi sie wydaje albo i nie. Mam prawo do wlasnego zdania i niekoniecznie wiare we wszystko co ma "atest". Ziola tez nie sa atestowane, a czesto maja skutecznosc wieksza niz wspolczesne leki. To samo widze po swojej budowie, wieloletnie doswiadczenie wykonawcy jest czesto duzo bardziej cenne niz teoretyczne wywody projektanta czy kierownika. Pomimo iz maja oni wszelkie papiery na swoje teorie, a wykonawca nie. Wracajac do tematu, dla mnie logicznym jest, ze opalona belka tworzy mniej korzystne srodowisko dla rozwoju mchów, grzybow czy szkodnikow. Skoro zaden z Was nie ma badan potwierdzajacych ani obalajacych te teze, to moje "wydaje mi sie" jest dla mnie wciaz mocnym argumentem. Mniej korzystne warunki nie oznacza jednak calkowitej odpornosci. Na moja logike dziala to w ten sposob, jezeli masz sie polozyc w czystym lozku albo smierdzacym, to ktore wybierzesz? Co do wlasciwosci przeciwpozarowych, samo to ze opalanie powoduje powstanie powierzchni gladszej jest juz jakims rodzajem zabezpieczenia. Ogien wtedy bardziej liże taką belke niz ją spala, wiec ja nie zgodze sie z tym stwierdzeniem, ze ma wlasciwosci tylko estetyczne.
-
Dzieki za odpowiedz. Dla mnie opalanie jest odkryciem roku, i odpowiedzia na to jak w sposob niechemiczny zrobic fajny kolor drewnianego domu. Znajomy akurat teraz buduje wiatę i za pomoca opalarki do swin potraktowal belki, ale chyba troche za malo usmazyl, bo dosyc blado mu to wyszlo
-
"Teraz zamiast szczotek używamy myjek ciśnieniowych." Ale dlaczego? Po co ladowac wode w drewno, skoro szczotki spełniały swoją rolę?
-
Tylko pytanie, czy to jest juz po polozeniu smoly czy przed. Bo smoła tez daje swoj kolor. Samym opalaniem bym sie nie martwil, bo drewno opalone z czasem (np z kolejnymi deszczami) jaśnieje. Nie jestem tez przekonany, czy opalanie to jedynie kwestia estetyczna. Wydaje mi sie, ze ma tez jakies wlasciwosci przeciwpozarowe. Ale niech moze jacys eksperci sie wypowiedza
-
Zalezy od firmy, ale nie warto oszczędzać. Generalnie w granicach 120-180 zl/m2. Strzecha jest materiałem cięzkim co jest bardzo wskazane przy nowych domach z drewna. Dom lepiej osiada. Dlatego ja z gontu zrezygnowałem choć mi się bardzo podoba, ale kiedyś już rozmawialiśmy o problemie trwałości współczesnego gontu maszynowego. Problemem jest jednak często MPZP ktory nie przewiduje takiego rodzaju dachu (gont, strzecha). Ale u Ciebie pewni wszystko na WZ. Z drugiej strony masz fach w ręku, więc dlaczego nie położysz sobie sam strzechy? JerzyBw swoją chatkę z bali obłożył własną trzciną i całkiem zgrabnie mu to wyszło.
-
Gont maszynowy? To jest ten dach gdzie miales gont bitumiczny czy jakas nowa budowla? Ja jednak wybralem strzeche, a na dach budynku gospodarczego chyba wybiore dachowke recznie formowaną
-
No bojkowskie chaty Macieja są naprawdę godne uwagi. Tym bardziej, ze wiekszosc rzeczy w drewnie robi sam. Chętnie bym pojechał do Macieja na staż
-
Pytanie czy sinizna to kwestia wyboru zlego drewna czy tez po prostu zlej pogody?
-
Jak nie musisz oszczedzac to zastanow sie nad tym: http://www.kaflarnia.com.pl/PL_21,dachowka-recznie-formowana.html Rowniez mam dylemat zwiazany z budynkiem gospodarczym. Na dom klade strzeche a na budynku g. musi byc dachowka, dlatego pojdzie pewnie rozbiorkowa, bo co innego moze pasowac do strzechy? "Wspolczesne" dachowki bardzo mi sie nie podobaja.
-
No wlasnie mam powody do zmartwien, gdyz komin systemowy musialem juz kupic na etapie fundamentow (bo dom czesciowo jest podpiwniczony a systemow nie kupuje sie czesciowych) a rure doprowadzajaca powietrze do komina musze umiescic przez ostateczna ich zasypka, czyli za tydzien-dwa:) Tak przynajmniej twierdzi moj kierownik budowy. I tu sie wlasnie pojawia problem tego, ze na tak wczesnym etapie musze znac specyfike piecow, zeby np okreslic na jakiej wysokosci ma wychodzic rura z komina do pieca. A ja nawet jeszcze nie wiem jaki dokladnie bedzie piec w kotlowni i na jakie paliwo (moj plan to gaz + zostawione miejsce na inny rodzaj pieca na wypadek zakrecenia kurka z Rosji) i jak bedzie wygladal ostatecznie kominek. Wystarczajaco zmartwien jest z samymi fundamentami, a tu wrecz na samej budowie jest potrzeba podejmowania pryncypialnych decyzji
-
Kominek otwarty, ale tez z doprowadzeniem powietrza z zewn. no i z glebszym paleniskiem. Rozmawialem z wlascicielem kominka otwartego, i jest bardzo zadowolony, brakuje mu tylko doprowadzenia powietrza. Dodatkowo, palenisko na wysokosci dloni a nie przy podlodze, o ile bedzie mozliwe. Kominek raczej na taki styl: albo taki: tylko bez wkladu. Narazie do podjecia decyzji i budowy kominka jeszcze droga daleka, ale ze akurat pojawil sie temat, to chcialem sie podzielic swoimi wrazeniami Co do pieca kaflowego, to raczej myslalem o czyms takim: Czyli chlebowy, 2 fajerki i wbudowana kuchenka gazowa. Nie ma lepszego bigosu niz z takiego pieca Generalnie dom bede opalal gazem, a piec kaflowy ma byc wspomagaczem w razie silnych mrozow, tak aby zrownowazyc zuzycie gazu. A to szamot nie oddaje potem tego ciepla na zewnatrz?
-
Ja ze swej strony przedstawie moj ideal kominka. Gliniany, otwarty czyli bez wkladu, bez szamotu, dlatego ze jak dasz szamot, to niespecjalnie bedziesz mogl w nim palic w cieple dni. U mnie role grzewcza ma pelnic piec kaflowy z rozprowadzeniem cieplego powietrza, a kominek bardziej funkcje relaksacyjna. Jeszcze z nikim z branzy mojego pomyslu nie uzgadnialem, wiec sa to tylko narazie tylko moje wyobrazenia
-
DANIEL SIS jest chyba specjalista od kominkow? Albo jego brat? Wiec moze Ci cos podpowie Jak chcesz, to moge Ci przeslac zdjecia wiejskich glinianych kominkow z moich inspiracji, bo tez planuje podobny. Przeslij maila na PW.
-
Ja kiedys probowalem szukac wlascicieli, gdyz urzekl mnie ten domek a takze stodola ktora jest obok i kazdy we wsi wiedzial, gdzie to mniej wiecej jest, choc nie dali mi kontaktu z wlascicielami. Ja obecnie zaczynam budowe podobnego domu na styl wiejski, ale obawiam sie, czy moi gorale beda w stanie zrobic dom "niegoralski".
