4pluton4

lurabos temat jest jak najbardziej o wszelkich piecykach RS. Piszesz,że chcesz spalać w nim węgiel,a to już zmienia postac rzeczy bo RS są na drewno, Spalanie w nich-mówie o typowych RS węgla to nie tędy droga. Ty musisz wykonać ceramiczne koryto-palenisko, poziome i na końcu nie walić rury w górę -jak w RS tylko zrobić dyszę. Od razu ci mówię,że te piecyki wymagają stosunkowo częstej kontroli i załadunku, zresztą wszystko opisałem w poprzednich postach. Zawsze jest coś za coś.... Chyba,że zrobisz komorę zasypowoą chłodzoną to może się uda zasypać większą ilość paliwa do komoryi ograniczyć obsługę. Takie palenisko bije na łeb te wszystkie sklepowe wynalazki. Tam nie masz kłopotu,że dymi,że się nie pali,,,,,,,,musi.. A zaczać od materiału,cegły-dużo cegieł,materiały izolacyjne,ułożyć na sucho kształt. To na prawdę nie jest takie trudne tylko trzeba chcieć,a ni emyśłeć tyle, Sprawa wymienika to lepiej jakiś osobno niż do pieca to przystawiać. W tej chwili pracuję na czymś podobnym i coś nie coś wiem jak to działa.. Jak pospawam wymiennik po zmianie formy -- to buduję palenisko ceramiczne. Ale ja będę robił typowy RS z pionem ciepła,typowo na drewno. Palenie węgla w RS to zamulanie i kopcenie, tam jest szybko i efektywnie( prędkość x szybkość =RS taki żart oczywiście) i tak spali się niestety tylko drewno i coś pochodne,suche,,. Z olejem też próbowali i kupa bałaganu i smrodu wyszła, bo komuś się wydaje,że jak nagrzeje pion to już spali wszystko,,,,,,,,bzdura. Drewno to specyfik .

Bogusław, ja nie mam takich pieców jak ty,ale wiem co moze być wtedy--piękna rakieta, wszystko się zgadza,ale u mnie w RS chodzi o coś innego bo kanał jest cały czas ten sam, wymiar pionu podobnie bez zmian no i spalnie inne, na tym ten wic polega. Do tej pory wszystko mi się sprawdzało i kolejny piec też chcę zrobić na tej zasadzie. Dzisiaj prace ruszyły do przodu -wymiennik jest poobcinany, tez spawanie,,,,,,,,,,a potem to naciekawsze ,zabawa w cegiełki. I tu znowu mętlik w głowie bo koncepcji za dużo. Troszkę mi ich zabraknie po rozbiórce starego pieca i już ,,kukam'' na boki gdzie zdobyć te stare dobre cegły. A jak u ciebie z budową? rób fotę bo mnie to pasjonuje. pozdrawiam andrzej

Bogusław , troszkę się wciąłem w twój temat ceramiki,ale jest to tak powiazane ze sobą,że się nie pogniewasz,, najczęściej stosowane paleniska w piecach RS,RMH -------------------------------------------------- jest to nie najważniejsza część w tym piecu,ale z różnych względów w różny sposób realizowana. Najwygodniejsze podawanie wydaje się pionowe,ale w palnikach typowo kuchennych, gdzie palenisko jest podwyższone wygodniej pdawać drewno pozimo- komora nie zajmuje miejsca przed piecem,a w piecach typu dzwon ( o ktorych w dalszej częci_)wygodniej będzie podawać paliwo pod skosem.

Spalanie w palenisku szamotowym w odróżnieniu do paleniska w stalowym kotle ma ogromną przewagę w jakości tego procesu. Po niedługim okresie palenia nabiera niesamowitej mocy-temperatury i cała sprawa ,nas dotycząca w tym wypadku , to umiejetne wykorzystanie tego ciepła,odpowiednie podanie go na wymienik. Budowa takiego pieca ,jak wiadmo ,pochałania trochę kosztów bo swojej pracy się nie liczy. Ale już na wstępie byłoby dobrze określić czym chcemy palić . Komora dla drewna musi być większa,dla węgle wystaczy tylko jej czesc . Z praktyki wiem jak ze stałopalnością jest w takim piecu. I tu kolejna ,,zagwozdka''. Tego typu piece pomimo swoich zalet wymagają jednak częstszych kontroli. To nie kocioł , któego załadujesz, zamkniesz i,,,,,,nie wiesz co się w nim dzieje. Temperatura panująca w szmocie bardzo szybko ogarnia zasyp- co nie znaczy,ze nam coś ucieka,ale istotne jest podawanie odpowiedniej ilości powietrza,aby ten proces jak najbardziej spowolnic. Dosypywanie mokrych trocin to są półśrodki, piec po prastu trzeba poznać,żeby wedzieć kiedy konieczne jest dołożenie opału . Podajnik najprostszy bardzo wskazany--wtedy to już LUX Alu to z kolei niespodzianka bo jezeli nam nawet wszystko wygaśnie to ponowne rozpalenie to bajka !!! wrzucenie drewna i samozapłon !!! a w tym czasie ciepło skumulowane w masie oddawana jest do wymienika.. Tak wiec jak widac wszystko ma swoje + i - ..Czystośc spalanie nieporównywalna do żadnego metalowca. Są to piece do palenia ciągłego, mam tu na myśłi niedopuszczenie to nadmiernego wychłodzenia, Wiem,ze temat objęty bardzo ogólnie,z wszystkiego po trochu,ale pewne moje własne obserwacje pozwalają mi na to. W tej chwili po zmianie wymienika palenisko będzie typowo na drewno,szczelne z dużo komorą. Z węglem jest szaleńswo,a na wesołej zrealizować kwity graniczy z cudem. Ekogroszek w górę,pelet w góre,,,,,,dlatego jeżeli ktoś ma taką możłiwosć,że jest w stanie kilka razy wejsc do kotłowni to poelcam oczywiscie drewno i pochodne ,Palić z zgodzie z naturą i mieć czyste sumienie,,,i powietrze.

Kilka słów o przedpiecu szamotowym do kotła CO na wzór RS. Otórz powiem wprost,że rozwiązanie takie choć wydaje się realne nie będzie trafione,a dlaczego,,,,,,,,, Palenisko szamotowe żeby spałeniało swoją funkcję musi posiadać pewną masę,nawet używajac materiałów lekkich typu wermikulit,perlit nalezałoby to obudować czymś solidniejszym. Cała komstrukcja takiego przedpieca jest poza wymiennikiem ciepła,który znajduje się w środku i tym samym cała masa ciepła z tego przedpieca pozostanie na zewnątrz. Poza tym podejście do pieca-popilenik- są przeróżne,przewaznie niskie i szerokie co utrudnia wprowadzenie kanału dopalającego do środka. Są dwie opcje,,albo palimy tylko drewnem i w tym wypadku zbudowac wewnątrz pieca pion ciepła zaizolować go iiiiii jakoś wypuścic na zewnątrz komorę spalania nawet z blachy i wtedy prawie cały proces odbywa się już w piecu,ale spalanie węgla to już inna sprawa bo palnik musimy zrobić dłuższy czyli wyjść z nim przed drzwiczki. Spalenie w szamocie węgla wymaga dłuższej drogi ,dlatego jestem za kombnacją ,ale z wymiennikiem oddzielnie palenisko i osobno wymienik czesciowo na piecu co zapewnia nam zwartą konstrukcję. idelanie byłoby aby cały system przedpieca, tej duzej masy szamotowej miał możliwosc oddawania ciepła również do wymiennika bo z praktyki wiem jak to się nagrzewa. Np taka opcja,że do rozpalania wymiennik paleniska jest zamknięty-zawór,a po wejści już na obroty odprowadzamy ciepło z możliwoscia regulacji ile go zabrać bo nietety ale nie możemy go za mocno wychłodzić,ale jakąś częśc można zabrać spokojnie bo tak jak piszę to się jednak mocno nagrzewa. Wracając do pieców standardowych CO,,próby są jak najbardziej potrzebne,ale jeżeli ktoś myśłi na poważnie o takim piecu to proponuję poszukac wymienika,albo go zrobić, to wcale nie musi byc olbrzym bo energia dostarczona z takiego szamotowego paleniska jest dużo większa niż z waszego pieca oblepionego smołą,sadzą,,,,,,,,tam jest zawsze czysto,a zapewniając dobrą drogę odprowadzenia spalin z wymienika na nim też za wiele się nie osadzi. Lepszą opcją niż zabawa w przedpiec wydaje mi się zastosowanie jako wymienik żaliwnych żeberek obudowanych ceramiką--jak robił to Bogusław58 i połączonych już z konkretnym paleniskiem ,,,,,,,, JEST PEWNA ZASADA<ŻE JEZELI COŚ JEST DO WSZYSTKIEGO TO JEST DO NICZEGO> bo co innego jest spalic coś w piecu ,a co innego jest palić czymś w piecu,,drobny szczegół ale bardzo wazny Jeżeli decydujemy się na palenisko węlowe stosunkowo małe --to palenie drewna w nim jest możliwe,ale nieporeczne bo jest ono za małe. Nie piszę tu w tej chwili o RS bo to inna bajka typowo na drewno podawane z sposób niemal ciągły i spalanie odbywa się na pniu, bez obejmowania płomieniem niepotrzebnej w danej chwili połąci drewna..cdn.....

piot3r mnie się tez podoba ten wymiennik, spożytkowałbym go na pewno, u mnie prace na razie na rozcinaniu płaszcza wodnego,,ależ to robota niemiła katówką,plazma stoi w kącie ,a ja się dlubię bo kompresor stoi w innym miejscu-lenistwo. W międzyczasie już kombinuję piecyk letni na wodę CWU, zbiornik mam okokło 170 l bardzo solidny. Do tej pory paliłem w piecu CO i podgrzewałem,ale chcę to zmienić na osobne palenisko RS. plan już jest tylko zrobić. Chcę go umieścić w całości , w dzwonie i napędzać drewnem oczywiście. Jak mi się te cegiełki zaczynają podobać !!!

kbab tych konstrukcji na yutubie jest dziesiątki,dlatego nie podsuwam nikomu gotowych projektów - jak ma to zrobić. Osobom zainteresowanym zawsze pomogę i chcę jedynie zachęcić do budowy własnego piecyka ,zaobserwowania jego możliwości i osiągów przy spalaniu minimalnej ilości paliwa. ============================================== Drewno jest jednym odnawialnym , naturalnym paliwem stałym, którego produkty spalania w całości są wykorzystane ponownie przez ekosystem obszarów zielonych. Jest to zamknięta pętla Każdy inny rodzaj paliwa ( ropa i pochodne, gaz, węgiel itp), spalany w ten czy inny sposób ,to fabryka,wytwórnia dwutlenku węgla bezpowrotnie pompowana do atmosfery z wnętrza ziemi. Piece na drewno , na dzień dzisiejszy są już tak dopracowane skonstrukcyjnie ,że emisja zanieczyszczeń jest minimalna,ale jak się okazuje to i drewno można spalać w zły sposób i ,że tak prostej czynnosci jak spalania drewna potrzba się uczyć c.d. RS Obok funkcji ogrzewania pomieszczeń , z powodzeniem można taki piecyk zaprzęgnać do ogrzewania wody użytkowej. Systemów przechwytu i wykorzystania spalin do takiego ogrzewania moze być tyle ilu własciceli. Jeżeli potraktujemy RS jak typowy palnik -wytwornicę ciepła , to można tym ciepłem ogrzewać wodę w wymieniku rurowym, płytowym,pojemnościowym oraz za pomocą cewki-wężownicy umieszczonej w kanale wyjściowym z pionu ciepłą, Ten ostatani system jest najefektywnieszy , ale wymaga już zastosowania pompy obiegowej wody bo grawitacja tu nie wydoli. Woda za szybko zamienia się w parę na skutek małego przepływu w cewce, co moze doprowadzic do niemiłej awarii systemu lub wręcz katastrofy. Kiedy poznasz moc i możliwosci swojego pieca ,w ten sposób mozna wykonac dosłownie przepływowy podgrzewacz wody. Czerpiąc ją na bieżąco. Próby z wężownicą 1/2 cala( nasza rurka miedziana 15mm) za bardzo się nie powiodły i minimalny wymiar przyjęto na 3/4 cala i oczywiście pompa. Staram się unikać w takich konstrukcjach zewnętrznych żródeł prądu ( pompa____itp) przez co jestem niezależny od czasowych zaników tych mediów. Odpowiednio duży palnik RS jest w stanie bez problemu ruszyć nasze CO. Nie wnikam tu w stałopalność, system podawania paliwa itp chcę jedynie przedstawić mozłiwości tego niezwykłego palnika. Bardzo ekologiczny i oszczędny, o czym można sie przkonac najlepiej w praktyce.

Ciekawy artykuł odnośnie poddawania powietrza do pomieszczeń opalanych drewnem ================================================= tłumaczenie,ale da się zrozumiec ,przepisywanie za duzo czasu zajmuje Outdoor powietrza do spalania był dobry pomysł. . . dopóki nie badano Przepisów budowlanych w różnych krajach w Ameryce Północnej wymagają kominki, aw niektórych przypadkach piece opalane drewnem, być zaopatrzone w źródło powietrza do spalania z zewnątrz. To głównie przybiera formę czterech cali średnicy otworu w ścianie zewnętrznej z kanału dołączone biegną do pieca lub kominka, połączony bezpośrednio do paleniska lub w miejsce, gdzie może ona być ogrzewana przez ogień przed wejściem na salę. Czasem powietrze jest tylko po cenach dumpingowych gdzieś w pokoju. Wydaje się, że trzy teorie za tym na zewnątrz powietrza, w zależności od tego, kto robi wyjaśnień. 1. Pierwszy ma zastąpić powietrze zasysane z domu przez palnik drewna, oparty na założeniu, że domy są szczelne i palnik drewno zużyje cały tlen. 2. Drugi to, aby zmniejszyć ryzyko palenia w pokoju nawet wtedy, gdy pomieszczenie jest ciśnieniem przez wielkiego fana jak spalin kuchenna. 3. Trzeci jest, aby oszczędzać energię za pomocą powietrze na zewnątrz a nie wewnątrz powietrze, które zostały już ogrzewany. Ale to nie ma znaczenia, który teoria wybrać, żaden z trzech wstaje do naukowej analizy. Okazuje się, że najbardziej konsekwentnie wiarygodne miejsce, z którego można brać powietrza do spalania jest pomieszczenie, w którym urządzenie jest zainstalowane. Zapomnij o zewnętrznych źródeł powietrza, jako sposób, aby piece na drewno i kominki działają lepiej lub być bardziej efektywne. Jeśli twój lokalny kod budynku zmusza do instalowania na zewnątrz powietrze, nie będziesz miał wyboru, ale należy pamiętać, że nie będzie niezawodnie poprawić wydajność urządzenia spalania drewna lub prowadzić do wyższej wydajności systemu. Rzekome korzyści z powietrza zewnętrznego nie są poparte wynikami badań. Outdoor mit powietrze do spalania zaczęło prawie pięćdziesiąt lat temu, kiedy bezpieczeństwa i budowa normy zostały napisane dla przyczep kempingowych. Ponieważ były one małe i fabrycznie wbudowany, wierzono, że telefony domy były szczelne. W rezultacie, wszystkie drewno, olej i gaz piece, piece i kominki musiał uzyskać ich powietrze z zewnątrz. Ponieważ materiały te były zawsze kierowane powietrze prosto w dół do wentylowanym Pusta przestrzeń pod domu na kółkach, nie powodują zbyt wiele problemów, więc przyjęto, że oni faktycznie przepracowane. W 1980, kiedy duże układy wydechowe - jak spaliny kuchennych downdraft zasięgu - zaczął spowodować wyciek z kominków i pieców w domach rozsądnie ciasnych, konsensus szybko powstał wokół idei wprowadzenia powietrza do spalania z zewnątrz, tak jak to miało miejsce w przyczepach kempingowych przez dziesięciolecia. Taka pewność istniała wśród technologów mieszkaniowych i organami regulacyjnymi w kwestii zewnątrz powietrza do spalania, że stała się obowiązkowa w większości przepisami budowlanymi. Niestety, decyzja egzekwować obowiązujące przepisy zewnątrz powietrza został złożony przed Badania przeprowadzono w celu zbadania, jak one faktycznie działają. Rzekome korzyści z powietrza zewnętrznego nie są poparte wynikami badań. Laboratoryjnych i terenowych raporty wykazały, że dostarczanie powietrza zewnętrznego nie jest proste i skuteczne lekarstwo na wycieki, i że niektóre projekty mogą stwarzać zagrożenie pożarowe. Dwie formy zewnętrznego dopływu powietrza, zostały wykorzystane: pasywne make-up dostaw powietrza typ i direct-to-spalinowe dostaw powietrza w komorze. Pasywne make-up dostarcza powietrze rys1........ Pasywne wloty powietrza są niczym więcej niż otwory w ścianie. Oddziaływanie wiatru może zmusić powietrze do domu lub ssać go z domu, w zależności od lokalizacji otworu względnego do kierunek wiatru. Pasywny make-up powietrza typ jest jeden, który nie jest podłączony bezpośrednio do kominka lub komory spalania pieca . Ponieważ jest podłączony tylko do środowiska domowego, a nie do urządzenia, płynie powietrze w domu tylko wtedy, gdy ciśnienie wewnątrz jest niższa niż na zewnątrz ciśnienia, ponieważ powietrze płynie tylko do stref niższego ciśnienia. Pasywne dostarcza powietrze nie robią palniki drewna pracować lepiej, po prostu zrobić leakier domu. Oddziaływanie wiatru wokół domu mają także wpływ na kierunek i wielkość przepływu przez pasywny wlot. Jeśli weatherhood biernego wlocie jest po stronie nawietrznej budynku, ciśnienie wiatru może zmusić powietrze do budynku, jeśli weatherhood jest na zawietrznej stronie, negatywny strefa ciśnienie stworzone przez wiatr może czerpać powietrze z domu, ewentualnie depressurizing go. rys 2,,,,,,,,,,,, Pasywne wloty powietrza nie dostarczają powietrze do spalania, ale przepływ powietrza tylko w odpowiedzi na różnice ciśnienia. Tutaj kierunek przepływu zależy od miejsca w domu pasywnego dziura się znajduje. Co ważniejsze, jest to mylące, aby myśleć o dziurze w ścianie podejścia jak dostarczanie powietrza do spalania. W rzeczywistości, pasywne dostarcza powietrze dostarczają powietrze tylko w odpowiedzi na różnice ciśnienia. W niskiej temperaturze, gdy różnica temperatur powoduje różnicę ciśnień ze względu na stos efektów, jeżeli pasywny make-up powietrza znajduje się poniżej neutralnej płaszczyźnie ciśnienia w domu (i nie ma wpływu wiatru i żadne układy wydechowe działają), powietrze będzie płynąć do domu. Jeśli, z drugiej strony, pasywny wlot znajduje się nad domem płaszczyźnie neutralnej ciśnienia, powietrze będzie wypływać. Warto pamiętać, kluczową zasadę fizyczną: AIR płynie strefach niższego ciśnienia za pomocą wszelkich dostępnych otwarcia. Prawdziwy problem z pasywna makijaż strategia powietrze jest, że nie niezawodnie dostarczać powietrze do spalania, ani nie niezawodnie zmniejszyć wyciek spalania. W sprzyjających warunkach może przechylić szalę na jazdy i presji niekorzystnych na rzecz skutecznej wentylacji. Dlatego niektórzy specjaliści ogrzewania drewna zgłosiło poprawę wydajności po instalacji pasywnej podaży. Jednak możliwe jest również do pasywnego zasilania spowodowania wycieku jeśli powietrze jest zasysane z domu do obszaru objętego strefą ciśnienia spowodowane przez działanie wiatru. Strategia naprawcza, że działa tylko czasami, a które mogą pogorszyć sytuację, a nie dobra strategia. Pasywny make-up powietrza jest niczym więcej niż innego niekontrolowanego wycieku w kopercie domu. Nieszczelny koperta dom nie jest gwarancją udanego odpowietrzania. Direct-to-komory spalania na zewnątrz dostarcza powietrze Powietrza zewnętrznego zasila podłączone bezpośrednio do pieca lub kominka komora spalania może wydawać się dobrym pomysłem i to kiedyś wierzył, że bezpośrednich dostaw będzie izolować urządzenia spalania od zmian ciśnienia w pokoju. Jednak dwa najważniejsze wnioski z badań nad zewnętrznych źródeł powietrza służą jako ostrzega przed powszechne korzystanie z bezpośrednich dostaw powietrza do spalania. 1. Wyciek Dym może wystąpić nawet wtedy, gdy urządzenie jest szczelnie zamknięte drzwi. Jeśli wentylator wyciągowy jak kapturem kuchenna depressurizes pokój do poziomu większego niż projektu opracowanego w kominie, gazy spalinowe będą wyciekać z dowolnego dostępnego otworu, takich jak przerwy w produkcji uszczelek i połączeń między fabrycznie wbudowane części kominów (ilustracja poniżej ). Ponieważ przepływ powietrza do strefy niższym ciśnieniem, szczelnie zamknięty spalanie / odpowietrzanie systemu rozleje mniejszą objętość dymu do pomieszczenia niż system leakier, ale będzie to nadal wycieka, chyba że jest doskonale uszczelnione. Idealne dopasowanie nie jest realistycznym celem jest, ponieważ byłoby to trudne do osiągnięcia w czasie budowy lub montażu i jest mało prawdopodobne, aby być trwałe. rys 3,,,,,,,,,,,,, 2. Bezpośrednie dostawy powietrza może odwrócić kierunek przepływu jeśli weatherhood jest narażona na negatywne ciśnienie w ponad ciągu kominowego (ilustracja poniżej). Gorący gaz spalinowy przechodzi przez przewód powietrza do spalania stanowi potencjalne zagrożenie pożarowe. Wpływ ciśnienia siły wiatru wokół budynków może być znacznie bardziej skuteczne niż presji produkowanych przez ciąg kominowy. Ciąg kominowy waha się od zera do około 50 Pa (0,2 cala słupa wody) w normalnych instalacjach mieszkalnych, natomiast wysokie efekty wiatrowe mogą wytwarzać ciśnienie wokół domów do 100 Pa rys4,,,,,,,,,,,,,,,, Dowody wiatr indukowanych odwrócenie spalania kanałach wentylacyjnych staje się coraz bardziej powszechne teraz, że tak wielu systemy zostały zainstalowane. Podczas serwisowania systemów z bezpośrednich zewnętrznych kanałach spalinowych, poszukaj sadzy lub przebarwienia wewnątrz kanału. Jeśli istnieją jakiekolwiek dowody na odwrócenie, należy odłączyć przewód i wtyczkę dziury w kopercie domu. Sugeruje się, że bezpośredni nawiew powietrza do spalania z drewnem urządzenie wyeliminuje jego wpływ zużycie powietrza na inne komina sprzętu wentylowanego spalania w budynku. Jednak, gdy ich drzwi są zamknięte, urządzenia grzewcze drewna wyczerpać stosunkowo mało powietrza z mieszkania. Piece na drewno z uszczelką drzwi zużywają w granicach 10 - 25 metrów sześciennych na minutę powietrza, która jest niewielka ilość powietrza, znacznie mniej niż piecem olejowym, na przykład. Ponieważ zużycie powietrza z pieca drzewnego jest tak niski, że ryzyko odwrócenia odpowietrzenia dopływu powietrza do spalania przewyższa jakiekolwiek korzyści uzyskane poprzez wprowadzenie powietrza z zewnątrz. Kominek, w przeciwieństwie do tego, może wyczerpać tak dużą ilość powietrza, które może wpływać na działanie, na przykład, konwencjonalny grzejnik gazowej pieca lub wody. Ale bezpośrednie dostawy powietrza do spalania nie może być skutecznie podłączony do kominka bez drzwi, ponieważ niewystarczająca różnica ciśnień jest stworzony do kierowania przepływu. Innymi słowy, nie istnieje prosty sposób, aby zapewnić dużą ilość powietrza używanego przy kominku, dostarczając go z zewnątrz, z wyjątkiem być może poprzez otwarcie okna. Mogą zaistnieć okoliczności, w których bezpośredni nawiew powietrza na zewnątrz jest konieczna. Jeśli decyduje się dostarczać powietrze do spalania bezpośrednio do paleniska, należy to robić z pełną świadomością, że wyciek jest nadal prawdopodobne, jeśli pokój staje się poważnie ciśnieniem i ze względów bezpieczeństwa, należy podjąć kroki w celu kontroli temperatury na palnych przyległych do powietrza Dostarczamy kanał w przypadku oddziaływanie wiatru doprowadzić do odwrócenia przepływu. Pomimo faktu, że jest on zagwarantowaną w niektórych przepisów budowlanych i jej wyznawcy są często wokalnie stanowczy, nie ma żadnych naukowych dowodów na to, że na zewnątrz dostaw powietrza, bezpośrednio do komory spalania lub materiałów pośrednich do przestrzeni życiowej, są wiarygodne i skuteczne naprawcze środki rozlania spalania z urządzenia, dla których podaż jest przeznaczony. Piec wentylowany przez naturalną projektu wymaga niezawodnego i nieograniczonego dopływ powietrza do spalania. Od pasywne zewnątrz dostarcza powietrze w rozsądnych rozmiarach są nieskuteczne i od bezpośrednich dostaw powietrza do spalania są zawodne i niebezpieczne, inne opcje muszą być uwzględnione. Najbardziej oczywistym rozwiązaniem jest wziąć powietrze do spalania z wnętrza budynku. Idealnie operacyjny kuchenka na gaz projekt czerpie powietrze do spalania z neutralnym środowisku ciśnienia tak, że dopływ powietrza jest stabilny i konsekwentny. Perfekcja byłoby doprowadzenie powietrza pod ciśnieniem w neutralnym, bez żadnych oporów przepływu. Palniki drewna zużywa powietrze do spalania w odpowiedzi na kwotę ciągu kominowego produkowanego przez ciepło własne spalin. Piec lub kominek będzie wybredna, aby rozpocząć i prawdopodobnie wylać, gdy próbuje się uzyskać jej powietrze do spalania z budynku poważnie zdekompresowane. Zakres obniżkę ciśnienia budynku jest odejmowana od potencjalnego ciągu kominowego, jak poniżej: teoretyczny projekt - obniżkę ciśnienia = netto projekt Obniżkę ciśnienia Budynek konkuruje bezpośrednio z ciągu kominowego. Jeśli komin wygrywa konkurencję, kierunek przepływu w górę (udany odpowietrzania), jeżeli wentylator powodując obniżkę ciśnienia wygrywa, przepływ jest w dół (rozlanie lub backdrafting). Korzyść z podjęcia powietrze do spalania bezpośrednio z pomieszczenia, w którym piec lub kominek jest zainstalowany jest to, że umiarkowani koperty budowlane efekt wiatru na dostawę powietrza przez tłumienie poza wiatrem wywołane wahaniami ciśnienia. Ciśnienie wewnątrz domu nadal będą dotknięte przez wiatr do pewnego stopnia, ale opory przepływu oferowane przez kopercie dąży do usunięcia szczytów i dolin wysokiego i niskiego ciśnienia spowodowanego przez podmuchy wiatru. Czasami jest założyć, że biorąc powietrza z zewnątrz przez kanał oszczędza energię, ponieważ piec nie używa się powietrza w pomieszczeniach i spowodować powietrze z zewnątrz, jaki należy wyciągnąć poprzez nieszczelności go zastąpić. Ale zakłada deficyt ogrzewanie jest tak małe, że nieistotne. Średnie zużycie powietrza z nowoczesnego ogrzewania drewna mieści się w przedziale 10 - 25 CFM, która jest bardzo mała w porównaniu do naturalnej stopy przecieku domów. Naukowcy budowlane powiedzieć, że powietrze w domu muszą być wymieniane co najmniej co trzy godziny, lub jedna trzecia na airchange za godzinę, aby kontrolować wilgoć z gotowania i mycia oraz zarządzanie zapachy. Jedna trzecia o zmianie powietrza w domu 1500 metrów kwadratowych wynosi 4000 metrów sześciennych, lub 66 CFM. Należy pamiętać, że jest to absolutna zmiana powietrza minimum dla zdrowego trybu życia i że większość domów starszych niż 20 lat mają naturalne prędkości wycieku znacznie wyższe niż to w zimie. Więc zużycie powietrza z pieca drzewnego jest drobną częścią znacznie większego wymianę powietrza pomiędzy domem a na dworze. Główną wadą biorąc powietrza z wnętrza domu jest to, że środowisko ciśnienie może być zakłócona przez zasilanych spalin. Jednak obniżkę ciśnienia spowodowane przez zasilanych przepływów wydechowych jest przewidywalne i łatwe do opanowania, w przeciwieństwie do bardziej przypadkowych i nieprzewidywalnych skutków wiatru na zewnątrz źródeł powietrza. Najgorszy kryty środowisko ciśnienie powietrza można mierzyć za pomocą ciśnienia dom procedury testowej i może być sterowany zarówno poprzez ograniczenie emisji spalin przepływu lub poprzez zainstalowanie zasilanego make-up system powietrza. Ogólnie więc, piece na drewno i kominki, które są odprowadzane przez naturalny ciąg kominowy powinien czerpać powietrze do spalania z pomieszczenia, w którym się znajdują. W razie potrzeby wewnętrzne ciśnienie powietrza powinny być kontrolowane w celu zminimalizowania obniżkę ciśnienia. JG Nie wiem jak się wstawia rysunki między text.

ja14 Spróbuj przpuścić spaliny przez szczelinę 10-12 mm szerokości około 25cm i wysokości wymiennika chyba z 50cm,mało tego ,rurki leżą naprzemiennie , czyli to co na dole z 2 kanalików musi przejsc przez jeden powyżej,,,nie są to komfortowe warunki, a do tego wszystko zalane wodą !!! Jestem pewien,że po przeróbce wszystko ruszy sprawnie. Do tego dochodzi niewątpliwie jakoś drewna bo apliłem co było pod reka,nie sezonowałem drewna i nie kupowałem go specjalnie do tego celu,kawałki bardzo smoliste - sosnowe tez wymagaja lepszego spalania. To był prototyp do pieca CO,,jak już wspominałem. Dużo się nauczyłem odnośnie kolejnej budowy pieca i samego pionu. MATERIAŁY -IZOLACJA-OPAŁ to podstawa sukcesu.

====================== Pewnie,że ceramika lepsza niż metal,chodziło mi tylko o to ,żebyś spróbował z rurą,bo te pustaczki się rozlecą-przynajmniej te dolne,spękają. A powietrze , owszem potrzeba go dużo szczególnie na początek . Ja mam cały czas otwarte okienko wiec jak palilem w piwnicy nie było problemu z powietrzem i ogrzewałem tym cały dom do minus 5 na tym wymienniku, Wczoraj go zdemontowałem z podstawy i zostanie przerobiony- nie będzie się zatykał. Wewnątrz pieca CO trudniej coś wymyslić,chyba że masz dużo miejsca na jakiś sensowny pion w środku ,a podawanie na zawnątrz--próbuj, pozdrawiam

============================ To jest klasyczne zgazowanie drewna też robiłem takie palniki. Ale to coś innego niż RS. Bardzo łatwy do zrobienia-puszka w puszce z dziurami, wsypujesz drobne drewienka podpalasz ,, to coś jak w piecu CO zgazowujący drewno tylko w małej skali. Jeden taki załadunek,w zależności od wielkości naczynia wystarcza na kilkanaście minut dobrego palenia. To mały przenośny piecyk biwakowy, choć sa produkowane całkiem pokaźne do zastosowania prawie profesjonalnego w krajach,,,,dalszych,,

====================================== Bogusław, o tym samym wspomniałem , w którymś poście powyżej i znowu to,,, ale bo te piecyki doskonale się spisują z tymi ,,kanciakami'', nie ma tam zawirowania( długo obserwowane), które powodowałoby ,że spaliny mają jakieś specjalne opory z wyjsciem z pionu !!! dlatego mozna wykonac z profila kw. i będzie działało.. Jezeli robimy ocieplenie to już kształtujemy-okrywamy ten kanciasty pion i powstaje walec , po którym w dół slizgają się spalinki.

Efekt kominowy (ciąg, cug) – zjawisko fizyczne powstawania spontanicznego przepływu cieplejszego gazu (np. powietrza) z dołu do góry w kominach. Efekt kominowy występuje też w szybach wentylacyjnych, szybach wind, szybach kopalnianych i wielu innych miejscach o pionowym układzie. Siłą napędową efektu kominowego są różnice gęstości wynikające np. z różnicy temperatury pomiędzy powietrzem (lub ściślej: gazem) zewnętrznym, a wewnętrznym (w przewodzie komina). Słup wewnętrznego, ogrzanego powietrza jest lżejszy niż zimnego – zewnętrznego. Wynika z tego, że u podstawy komina w jego wnętrzu ciśnienie jest mniejsze niż na zewnątrz na tej samej wysokości. Ta różnica ciśnień wywołuje przepływ powietrza. Efekt jest tym większy im wyższy komin i większa różnica temperatur. Z tego powodu kominy bywają ocieplane. W przemysłowych kominach o wysokości 100 m, efekt kominowy jest na tyle silny, że u jego szczytu, w ładną, bezwietrzną pogodę, prędkość przepływu powietrza dochodzi do 50-60 km/h. Energia kinetyczna rozpędzonego w kominie powietrza może zostać wykorzystana do produkcji energii elektrycznej. Kominy zbudowane specjalnie w tym celu są nazywane wieżami słonecznymi. Umieszczone w nich turbiny napędzają prądnice wytwarzające prąd. Jeżeli przez komin będzie wentylowany gaz lżejszy od powietrza, wówczas nie musi być cieplejszy, by wystąpił efekt kominowy. Np. przy zrzucaniu azotu przy separacji tlenu lub spalaniu metanu na pochodniach. Czasem efekt kominowy stanowi niekorzystne zjawisko, któremu trzeba przeciwdziałać. Np. efekt kominowy w klatkach schodowych wysokich budynków prowadzi do utrudnień w korzystaniu ze schodów. Przeciwdziałanie efektowi kominowemu polega zwykle na wierceniu odpowiedniej liczby otworów wentylacyjnych na całej długości szybu lub przerywaniu długich, pionowych ciągów przegrodami. W kominach, szybach wentylacyjnych o słabo ocieplonych ściankach może dochodzić do skraplania pary wodnej zawartej w powietrzu, co wywołuje zawilgocenie komina i ściany, oraz spływanie i kapanie wody z instalacji wentylacyjnej. Tego typu zjawisko zaszło wewnątrz budynku montażowego rakiet programu Apollo. Próbowałem to porównac z tym efektem,ale to nie to samo..

=================================== Spokojnie mozesz robić z profila kwadratowego. To nie ma tak istotnego znaczenia, byle ocieplić z zewnątrz . A odnosnie warunków domowych,,to tak jak piszesz ,troszkę trudno zainstalować taki model z ławą ,ale już np. mając jakieś duze pomieszczenie w domu typu hall,,,, gdzie istnieje potrzeba ogrzania tych klikadziesiat metrów, mozna zrobić bardzo krótki element - pion przykryty czymś ładnym ( nierdzewaka jakaś) i hula ,jedynie kawałek rury do komina jeżeli on jest,a jeżeli nie ma to byle za zewnątrz wyprowadzić kawałkiem odpowiedniej rury. ( tak zrobiłem z tym kominkiem u siebie)

Bogusław, sam kształt komory-okragły jak piszesz nie gra tu chyba decydujacego znaczenia bo większość pionów ceramicznych jest stawiana jako kwadratowe, po porstu łatwiej zdobyć taki materiał. Osobiście jestem za kształtem pionu w kształcie koła za zwględu na równomierny rozkład tempreatur bo jak wiadomo ciepełko kantami słabiej leci. W sumie kazdy robi z tego co ma pod reką,na tym ten wić polega i pomimo tak zróżnicownia materiałów i konstrukcji zachowana jest idea piecyka i powtarzalnośc cyklu spalania wewnątrz pionu. Powiem jedno,że jak na razie ,tu nie ma speców, którzy potrafiliby wyraźnie odpowiedzieć - dlaczego ma być tak a nie inaczej. Ciągle sa robione próby i badania,a to zmiana podawania paliwa,a to zmiana kształtu komory , wysokości i przekroju pionu..itd.. komora z przedsionkiem, komora ze ,,spiżarką''..(dokładnie jak w dieslu z kształtem komory spalania i wtryskiem-gdzie podac i ile) Z metalowych najlepiej spisuje mi się ten zrobiony z kolanem hamburskim 120mm, bardzo krótka komora i dosyć wysoki pion chyba z 70cm- pali niesamowicie. Specjalnie zrobiony wysoki dla wygody kucharza. U wylotu pionu założony jest deflektor ( okrągły kawałek metalu nieco mniejszy niż srednica pionu)spowalniający zapewniający lepszy rozkład temperatur na dnie naczynia.

====================================== Jestem pewiem,ze materiał znajdziesz bo nie ma okreslonych kształtów na taki grill.. nie musi to być wcale beczka-zbiornik. Stara gaśnica,kawałek profila 10x10cm,stożek z blachy , siatka - komplet. Pospawne tylko kolano z profila, reszta na luzie zasypana prlitem. A paliwo?..no cóż, robiłem experymenty ( węgiel kopći),ale jedyne logiczne jest drewno. Spalanie węgla w takim piecu jest mozłiwe,wymaga jednak przebudowy paleniska ,,o czym kiedyś pogadamy.

============tak jak we wszystkich chyba dobrze skrojonych piecach, róznicę mocy uzyskujemy na przekrojach( kanłów, przelotów) i gabarytach, tak samo i tutaj - większa średnica pionu -czyli większy przepływ ,a co za tym idzie ,większa pojemność komory zasypowej i spalania,które mają być na poziomie przekroju pionu ciepła. To jest zasadniczy wymiar MOCY.ale nie do końca. Jezeli mając komorę zasypową-załadowczą o pewnych wymiarach zaczniesz palić drewno drobniejsze-np.bo takie akurat masz- to uzyskasz większą moc z tego samego paleniska niż gdybyś spalał drewno grubsze,ale spalając drewno grubsze uzyskasz dluzszą stałopalność. Nie da się jednoznacznie przypisac dokładnych wymiarów do osiągów pieca bo , tak jak piszę ,ma tu duze znaczenie czym pailmy. A z drewnem to wiadomo,że w naszych warunkach najlepsze jest liściaste typu dąb,buk,brzoza itd.. Dołaczę pewiem wykres odnośnie przepływów w takim piecyku zrobiony przez kolegów z,,, z którego widzimy,ze drewno od momentu osiagnięcia w miarę dobrej temperatury palności powyżej 200st C(około 400F) do osiągnięcia temp około 650stC(1200F) potrzebuje najwięcej powietrza po czym następuje pewna stabilizacja i dalszy wzrost temperatury nie wymaga już takiej gwałtownej dawki powietrza. Można powedzieć,ze piec wymaga rozgrzania pionu ciepła co następuje w czasie, po którym pracuje juz bardzo stabilnie. Z praktyki powiem,że trwa to bardzo szybko , a uwarunkowane jest masą samego pionu i jego izolacją. Piece nieizolowane-gołe nie uzyskują takich stabilności pionu i oczywiście uzyskujemy z nich mniejsze moce,ale są doskonałe do szybkiej wymiany ciepła na mniejszą skalę. Pomocne przy określeniu temperatury są dwa rysunki pokazujące temperaturę barw-kolorów. W piecykach metalowych można łatwiej określić temperaturę po obserwacji pionu wewnątrz. Ponad 1000 stopni uzyskałem spokojnie na niewielkim metalowym piecu,który miał służyć do topienia metali kolorowych,,ale po kilku takich rozpaleniach dałem sobie spokoj --szkoda mi go było przepalić haha,ładny jest. Co masz na myśłi,ze trudny do realizacji w warunkach domowych?

czajka ,,,-----jeżeli piecyk jest zrobiony zgodnie,z tymi kilkoma zasadami jakie podałem, pali od strzału. Tu nie ma czegos takiego ,ze dymi, dusi się itp. Podstawa suche drewno, a nilsana troszkę poskromiłem bo jest w tej materii teoretykiem i wmawia mi swoje JA na temat czystości spalania. Nie mam osobiście urządzeń do pomiarów tych wszystkich składowych spalania ,ale są ludzie ( za granicami naszego kraju) co mają i chętnie się dzielą wiadomościami i wynikami testów. Organizują spotkania i warsztaty czego u nas na dzien dzisiajszy nie spotkasz chyba. A znając język z każdym się dogadasz.albo masz tłumacza na googlach. Jestem na bieżaco dlatego troszkę mnie ruszyło jego VETO.. Zna się na instalacjach CO i innych ,,stropuvach chwała mu za to niech się wypowiada w tej materii. Piece GS i DS jak widze tylko z teorii, a ceramika ,,,kropka. Nie ma zamiaru niczego mu udawadniać jak to sobie wymyśłil. Jeżli intersuje cię coś jeszcze pisz i pytaj. Z tego co wiem i co sam obserwuję , w zadnym innym piecu nie osągniesz takiej wydajnośći - z tekiej samej ilości paliwa-drewna. Prostota tego palnika i jego osiągi stanowią pewną zagadkę-nie do konca wyjaśnioną bo w niektóych ukladach to powinno po prostu nie działać,a jednak działa.

No chłopie jestem pod wrazeniem,,,jesteś pierwszą osobą,która sama spróbowała i opisała to coś,,,,, Zakładając ten wątek myślalem,że znajdzie się więcej prymitywistów. Może ludziom nie chce się pisać,a moze po prostu traktują to o czym piszę -- jak bajki, Tu nie ma rzeczy powtarzalnych , kazdy piec ma swoją duszę co stwierdzisz w niedalekim czasie. Podstawa to materiał i dobra izilacja pionu,a dalej po wyjściu z pionu można już kręcić wiatraczki. Gratulacje i życzę dalszej zabawy bo warto.

c.d. ogrzewania RS.. Niewątpliwie lepszym rozwiązaniem od lekkich konstrukcji do ogrzewania pomieszczeń są piece Rocket Mass Heater. Palenisko tutaj jest wykonane z wielką starannoscią , odpowiednią izolacją poziomą i pionową. i tutaj są zwolennicy pionu ciepła wykonanego z ruru metalowej,ale bardziej wskazana jest konstrukcja typowo ceramiczna ,gdzie rura zaroodporna stanowi jedynie obudowę pionu ciepła utrzymując pionowa izolację na tym odcinku. Piec taki , z racji wielkości i mocy ,którą chcemy uzyskać ,musi miec odpowiedni przekrój pionu ciepła i odpowiednie rozprowadzenie systemu grzewczego. Optymalnie dla pomieszczeń średnich i dużych utrzymujemy przekrój pionu w granicach 200-350cm3 i wysokosci 70-120cm. Jest to już pokazna moc , którą w dalszej części trzeba odpowiednio magazynować. I tu problem -- nie z samym przechowywaniem ile z architekturą naszych wnetrz, bo utrzymanie takiej masy ciepła wymaga setek kilogramów stałej masy ułożonej najlepiej w poziomym ciągu kominowym ,co nie wszędzie da się zrobić z różnych względów . Można oczywiście zmagazynować to w pionie,ale z praktyki kolegów, jak mi wiadomo nie jest to najlepsze rozwiązanie, nie zapewnia tego rozkładu temperatur co ława pozioma-zakręcana,a jeszcze z leżanką !!! Kanał spalinowy w takiej ławie musi miec tez nie mało, bo przynajmnij 20cm średnicy,a lepiej 25cm , ale skutkiem-efektem tak ogrzanej ławy można się rozkoszować przez 48h i dłuzej spalając i nagrzewając całośc przez kilka godzin. Mnie osobiście udało się zrobić w domku letniskowym taką w mniejszej skali ,bo tak jak piszę,,ta nasza architektura i przyzwyczajenia .. Na foto-przykładowe rozwiązanie ciągu z ławą poziomą.

-------------------------- nilsan po co wypisuejsz te bzdury nie mając żadnych podstaw, poczytaj,zrób model,zrób pomiary,a potem pisz.

Obok bardzo prostych piecyków do gotowania mozna wykorzystać ciepło spalin bezpośrednio do ogrzewania. Tu, do pionu ciepła,podłączony jest rozległy wymiennik rurowy, który stanowi ujście gorących spalin i ogrzewa jednocześnie miejsce gdzie jest ułożony. To najprostsza forma bezpośredniego odbioru ciepla o bardzo małej bezwładności,ale szybkiego reagowania na to co sie dzieje w piecu. Można ułożyć nawet kilkanaście mertów rury w zależności od wydajności pieca Bardziej rozbudowaną konstrukcją jest przykrycie pionu ciepła metalową beczką-wymiennikiem. jest to bardziej stabilna forma magazynująca chwilowo dostarczone ciepło z pionu i sukcesywnie oddaje je do dalszego wymiennika. W tych konstrukcjach lepiej spisują się już konkretne ceramiczne piony bardzo dobrze zaizolowane, z ceramicznym paleniskiem odpowiedniej wielkości i przykryte odpowiednio dużej pojemności beczką -nawet 200 l. Beczka stanowi bufor ciepła i pozwala na płynniejszy odbiór. Oczywiście wszystkie materiały powinny być pozbawione farby i innych pozostałosci emitujących szkodliwe substancje , rury grzewcze nie powinny być z ocynkowanej blachy, lepiej goła lub żaroodporna przyjanmniej w pierwszej fazie od strony pieca. W odpowiednich miejscach( - zakręty, trójniki)należy umieścić wyczystki . Wszystkie te piece bez masy termicznej pozwalają na szybkie grzanie co wiąże się z koniecznością sukcesywnego dokładania paliwa. Piece z ceramicznym pionem ciepła ,komorą zasypową i kanałami spalania ,są o wiele wydajniesze,stabilniejsze. Potrafią się rozgrzac do tego stopnia,ze nawet chwilowy brak paliwa nie stanowi problemu,a ponowne zapalenie po chwilowej przerwie polega tylko na wrzuceniu drewna,które już samoczynnie się zapala, dlatego ważna jest ta sprawa suchego drewna.

Znowu troszke teorii i technologii... Materiał do budowy najprostszego pieca - rocket stove - mozna znaleźć dosłownie wszędzie. Kawałki blach i puszek ,na co dzień wyrzucane do śmieci będą dobrym materiałem do budowy piecyka. Zależnie od eksploatacji wystarczy na pewien czas -nie za długo,ale mozna już zaobserwowć i zapoznać się z efektywnością spalania drobnych patyków. Lepszym materiałem są grubsze rury, profile stalowe,ale to wymaga już użycia spawarki. Stal nierdzewna dobrze się spisuje jako pion ciepła,wytrzymuje o wiele dłuzej niż zwykła. Jako izolację pionu na początek można zasosować wełne mineralną,gline zmieszaną z popiołem drzewnym lub sam popiół -czyli to co pod ręką. Proponuję na początek wykonać piecyk z poziomym podajnikiem paliwa czyli kolano w ksztalcie litery L, dłuzszą częscią skierowane do góry o rozmiarze około 10 - 12 cm , z póleczką dolną na wysokości 1/4-1/3 wejścia do komory, która bedzie stanowić zarazem podstawkę podajnika drewna. W piecykach tego typu budujemy pion ciepła o wysokości około 3x średnica wejścia,czyli około 30-40cm, w piecach typowo kuchennych -zabudowanych pion robimy niższy bo i obieg spalin jest inny. Tak wykonany piec jako przenośny, lekka konstrukcja, doskonale spisuje się przy pracach kulinarnych. Jedynym mankamentem jest niestety pozostawanie na dnie naczynia czarnych osadów powstałych przy zetknięciu gorących spalin z zimnym naczyniem,ale i na to jest rada w postaci folii aluminiowej, którą można zabezpieczyć garnek co w małym tylko stopniu zmniejsza efektywnośc gotowania. Myśłę,że niektózy będa na prawdę zaskoczeni ilością zużytego paliwa w porównianiu np. z paliwem do gotowania na ognisku lub w typowym piecu kuchennym z blachą. Drewno powinno być suchutkie !!! powtarzam to chyba któryś już raz,ale takie sa wymogi dla osiągnięcia zamierzonego celu i efektywnego spalania.

nil,, czyli sprawę z zapałkami mogę uważać , za zamknietą ? A w Stropuvie własnie ten wentylatorek podający gorące powietrze robi nam tyle zamieszania i chwała mu za to. Swoją drogą ,gdyby w dolniaku - mówię tu o kotłach stalowych, w których to dolne spalanie bez ceraniki też jest do kitu -podac takie mini wspomaganie to może zrobiłby sie niezly palnik. W nowszych- mądrych kociolkach DS wszędzie już widzę wkładki szamotowe , które tworzą w miarę długą drogę i umożliwiają dopalanie smrodu i dymu. jacbelfer warto się w to pobawić