jacek r

panowie! przepisy swoje , a życie pokazuje całkowicie inną sytuację. jeśli chodzi o przepisy to są one ustalone w ten sposob aby nie doprowadzać do sytuacji zagrożenia, a nie informować o powstałym już zagrożeniu. także w tym przypadku ustawa o jakimkolwiek stosowaniu urządzeń do wykrywania CO skończy się taką dyskusją jak w sprawie wentylacji. przepis sobie, zycie sobie. a jak komuś powiesz ze to dla jego bezpieczeństwa to odzywają się glosy o zniewoleniu i ograniczeniu swobod pozdrawiam

szanowny kolego ustawodawca przewidzial taką sytuację co zostało przedstawione w odpowidnich rozporządzeniach.aby zapobiegać takim sytuacjom pomieszcenia powinny mieć odpowiednim doplyw powietrza. jaki to zalezy od przeznaczenia pomieszczeń, ich kubatury , i ilości osób użytkujących pomieszczenie.

jakbyś uważnie czytał od początku to zapewne zauważyłbys, ze ma. ale jeśli nie wiesz to ci powiem. w momencie gdy brakuje dopływu powietrza zurzyte ciepłe powietrze, jako lżejsze nie może zostać podniesione do góry i wyrzucone przez komin. tym samym zimne powietrze, jako cięższe "wpycha sie do mieszkania. którędy? no ocztywiście, że prze komin. powstaje zjawisko ciągu odwrotnego. chyba proste i zgodne z zasadami fizyki.

popatrz na sytuacje i porównajmy przez analogię. jeżeli jedziesz samochodem bez pasów i złapie cie glina to zaplacisz mandat. tutaj jest podobnie jezeli zgłosisz budynek do odbioru to możesz go nie uzyskać z powodu zbyt słabego ciągu w kominie. a jak to faktycznie wygląda to wszyscy wiemy, kominiarz zawsze przynosi szczęście. ale idąc dalej gdy stanie się tragedia to jest na glowie prokurator, inspekcja budowlana i inne instytucje, a po stwierdzeniu zaistniałych nieprawidłowości możesz zapomnieć o jakimkolwiek odszkodowaniu z tytułu powstałych strat. chyba to logiczne prawda?

drodzy forumowicze1 wydajke mi sie że ta dyskusja nie ma sensu. jeżeli lubicie smrodek od czystego powietrza wasza sprawa. ja starałem się aby przekazac wam jak nasze państwo dba o podrzędnego obywatela dostosowujac warunki zamieszkania do potrzeb człowieka. nie chcecie tego słuchać! wazsa sprawa, ale jesli wam nie odpowiadają przepisy zgłoście interpelacje do odpowiednich instytucji ustawodawczych aby zmodyfikowali ten przepis. w naszym kraju - w innych również- jest obowiązek jazdy z pasami bezpieczeństwa. czy ktoś zadał sobie pytanie - dlaczego? aby zmiejszyć śmiertelność i doznane urazy w razie wypadku. podobnie jest z wymianą. i próżne są dyskusje na ten temat, gdyż tak stanowią przepisy. a czy wam się to podoba to jest inna sprawa.

przepraszam za krzyk, ale zrobiłem to nieświadomie i nie miałem w tym celu. to może na zakończenie rozmowy. mam kilka przykladów ze swojego podwórka, ktorych nie chciałbym publikować szerzej, gdyż mogą być dla wielu krzywdzące. jeśli interesuje cie to zapraszam na priwa.

do Tom Soyer napisze jeszcze raz to samo. nie oburzaj się, gdyż to co ja piszę jest odzwierciedleniem naszych -polskich- przepisów prawa budowlanego. z oknami jest rzeczywiście tak jak to nazwałeś "współczynnik bezczelności" ale nawet instytucje zatwierdzające zalecają zastosowanie wycięcia odpowiedniej ilości uszczelek w celu zapewniania własciwego przepływu powietrza. w tym procesie uwzględnione jest również oszczędność ciepła. a trudno jest doprowadzać powietrze z zewnątrz -zwłaszca zimą- aby nie go tracić. w przepisach są oba parametry dobrane w sposób optymalny. tak na marginesie polskie przepisy przewidują w Polsce możliwość zastosowania okien o termoizolacyjności na poziomie poniżej 2,6 lub 2,0 (zaleznie od strefy klimatycznej). na chwile obecną wszystkie okna sprzedawane charakteryzują się termoizolacyjnością na poziomie 1,6 i niżej.

FRANKAI JEŚLI CHODZI O OBOWIĄZEK STOSOWANIA NAWIEWNIKA W KAŻDYM OKNIE TO TAKIEGO NIE MA, ALE .... OKNO MUSI CHARAKTERYZOWAĆ SIĘ ODPOWIEDNIĄ SZCZELNOŚCIA, TZN. WPUSZCZAĆ TYLE POWIETRZA ILE PRZEWIDUJĄ PRZEPISY. I TUTAJ ZACZYNA SIĘ DOPIERO CAŁY PROBLEM. GDY MAMY MECHANICZNĄ WENTYLACJĘ WYWIEWNO - NAWIEWNĄ TO MOŻEMY ZAMONTOWAĆ OKNA BARDZO SZCZELNE. JEŚLI POSIADAMY WENTYLACJĘ GRAWITACYJNĄ MOŻEMY ZAMONTOWAĆ NAWIEWNIKI POWIETRZA W INNYM MIEJSCU NIŻ OKNO. TAK JEST PRZEWIDZIANE, ALE ... ALE JEŻELI NASZ BUDYNEK JEST WYPOSAŻONY TYLKO W WENT. GRAWITACYJNĄ TO WYMIENIAJĄC OKNA KONIECZNIE MUSIMY ZADBAĆ O TO ABY PRZEPUSZCZAŁY WŁAŚCIWE ILOŚCI POWIETRZA. W TYM MOMENCIE WCALE NIE MUSIMY STOSOWAĆ ŻADNYCH NAWIEWNIKÓW. WYSTARCZĄ OKNA O ODPOWIEDNIEJ SZCZELNOŚCI. NIE RÓB DRAMATU Z TEGO CO JA PISZĘ, GDYŻ STARAM SIĘ PRZEDSTAWIĆ SYTUACJĘ ZGODNĄ Z WYMOGAMI POLSKICH PRZEPISÓW. POZDEAWIAM.

cz. a jak ten pufas dziala, może coś więcej.

Frankai Nikt nie powiedział, że nie może mieć możliwości zamknięcia, ale nawet w pozycji zamkniętej powinien przepuszczać określone ilości powietrza. to dla twojego zdrowia i bezpieczeństwa.

profil jakich wiele na rynku, a okucia też niczego sobie. ja proponuje zwrócić uwagę na inne szczegóły: 1. jakość wykonania wyrobu 2. jakość wykonania usługi 3. znak budowlany 4. obsługę klienta abyś był zadowolony ze swego wyrobu zapytaj najbliższych sąsiadów o ich opinie na temat, nie okien, tylko producenta który je wykonywał. dobra rada, bo oni mają już doświadczenie. powodzenia.

twoje wątpliwości są uzasadnione, ale nie do końca. z powodu chlodniejszego powietrza nikt nie doznał szkody na zdrowiu, a z powodu braku wentylacji tak.

umieszczenie otworu za kaloryferem nie załatwia sprawy wentylacji, gdyż odbywa się to w następujący sposób: zimne powietrze, które wchodzi do mieszkania spada na dół, gdyż jest cięższe od ciepłego. na skutek tego ciepłe powietrze podchodzi do góry i jest wyrzucane przez kominy wentylacyjne. w takim przypadku jak opisał przedmówca należaloby zwiększyć ilość doprowadzanego powietrza gdyż to które wpada zostaje ogrzane i nie wypiera zużytego ciepłego powietrza lecz się z nim miesza.

info masz na priwa.

_Piotr. Masz 100% racji, tylko w blokach na osiedlu jest to raczej nie wykonalne. na takie zabiegi można sobie pozwolić na prywatnej posesji, a najlepiej podczas budowania - koszty na istniejącym już budynku są napewno znaczne!!!

ostatnie piętro stanowi duży problem, gdyż bloki nie posiadają ocieplanych stropów, a w związku z tym mamy do czynienia z mostkiem termicznym o znacznych rozmiarach. w tym wypadku zasada jest taka, że przy wilgotności powietrza 10 st. Celsjusza z powietrza o wilgotnosci 50% wykrapla się woda. majac tak dużą powierzchnię nieocieploną nie unikniemy tego zjawiska, gdyż 50% to jest normalna wilgotność powietrza.

Radex Tu jesteś w błędzie. Coraz więcej miszkań w blokach ma zamontowane tzw. podzielniki ciepła, a w związku z tym każdy ponosi opłaty za zużyte ciepło. niemniej jednak niestosowanie okien o odpowiedniej szxczelności lub nawiewników przyczynia się do sytuacji z poprzedniej wypowiedzi.

Frakei! nie masz się co buntować przeciwko możliwościom nawiewnika i warunkom jakie ma spełniać. od tego zależy bezpieczeństwo konstrukcji i budynku, a o to zadbało nasze pastwo wydając stosowne rozporządzenia. ta sytuacja wygląda tak samo jak jazda z iżyciem pasów bezpieczeństwa - jest obowiązek. a co daje? zmniejszenie śmiertelności podczas zdarzeń i wypadków drogowych. to samo dotyczy nawiewników. nie ma dyskusji. życzę wszystkim wesołych świąt!!

Radex - masz zupełną racje, ale to jeszcze nie wszystko. Otóż kazdy nawiewnik jest zainstalowany w celu zapewnienia dopływu świeżego powietrza a tym samym stworzenia odpowiedniego mikroklimatu. w przypadku braku takiego urządzenia może dochodzić do powstawania szkodliwych dla zdrowia warunków (nieodpowiedni mikroklinat, rozwój grzyba). w skrajnych przypadkach (zwłaszcza w blokach) nie stosując nawiewników doprowadzamy do zagrożenia życia mieszkańców.

zgadzam się z przedmówcą w 100%. jako argument podam, że nie można zrobić profila czterokomorowego w taki sposób jak to uczynił termoplast. komora, zgodnie z PN EN, jest traktowana jako przegroda izolacyjna w momencie gdy jej szerokość jest większa niż 5 mm. w tym wypadku komory mają na pewno mniejszy wymiar. proponuję się zastanowić. a ponadto BĄDŹMY PTRIOTAMI. Zyski za okna z Termoplastu wyjdą z Polski, a jak okna zakupimy w rodzimej firmie to przyczynią sie do dalszego rozwoju naszego kraju.

???? przy nawiewnikach 5,0 metrów sześciennego na godzinę. przy oknach 0,5 metra sześciennego w ciągu godziny na metr bieżący obwodu skrzydeł przy ciśnieniu 10 Pa. [ Ta wiadomość była edytowana przez: JoteR dnia 2002-12-17 10:27 ]

kolejny dobry nawiewnik, z aprobatą, to VENTO firmy Brevis. info na http://www.oknonet.pl

katalizator nie zredukuje zawartości CO do zera tylko ograniczy jego emisję. niemniej jednak pozostają zawsze inne gazy, mniej czy bardziej szkodliwe, które należy usunąć z pomieszczenia. ich usunięcie jest możliwe tylko w przypadku doprowadzenia odpowiednich ilości powietrza. ponadto katalizator nie pomoże w procesie spalania, gdy nie będzie dopływu tlenu do płomienia.

TONTOR = ALUPLAST 2000