Magus

Ja rure rozciagalem sam, na brzuchu. Obejmowalem rure, lezaca w poprzek mnie i "wyginalem - przez co kawalek z jednej strony sie rozciagal, a na rurze robil sie zakret. Potam obrocic rure i "wyprostowac" rozciagajac druga strone. Potem przesunac rure i cala operacja od nowa. Niestety w ten sposob rownomiernie rozciagnac sie nie da. Moze rozwiazaniem dla mnie bedzie sciagnac kogos do pomocy ... Qter, Chetnie bym fotki zobaczyl z procesu rozciagania i owijania

Sztywnych spiro nie biore wogole pod uwage - sztywne i drogie. Elastyczne kanaly sa duzo lepsze akustycznie i tansze. Pytanie tylko jak wrazliwe na rozciaganie sa te oparte o drut - ma ktos jakies doswiadczenia?

Zmontuje obudowe do wentylatora i zrobie probe w takim razie. Jak bedzie gwizdac to trudno, bede prul sciane, pol biedy, ze na razie tylko klej z siatka tam jest, a tynk bedzie kladziony za jakis czas. Niestety nie kazda blacharnia chce robic tak male zamowienie. Albo daja kosmiczne terminy - bo zrobia to przy okazji, a teraz maja kupe roboty, albo daja ceny takie, ze Alnor to taniocha :/ Jak bedzie gwizdac to jednak bede musial przysiasc faldow i cos jednak znalezc. dzieki

To kanal z GWC - wszelkie paprochy zostaja tam i w kanale idzie tylko czyste powietrze. Ergo czyszczenie nie jest potrzebne. Aluflexy niepodobaja mi sie z innego powodu - ich obrobka jest koszmarna, zwlaszcza jak sie nie ma wprawy ...

Czy ktos moze porownac z praktycznego punku widzenia kanaly typu aluflex (zrobione z tasmy aluminiowej) oraz kanaly oparte na stalowej spirali? Juz sie przekonalem, ze te pierwsze sa troche upierdliwe przy rozciaganiu - lubia "pekac". Wlasnie mam dylemat jakie zakupic na potrzeby instalacji ...

Witam, Prosze o opinie. Dzis ukonczylem czesc kanalu prowadzaca z GWC w ociepleniu po scianie do czerpni sciennej wentylacji. Kanal wykonalem z aluflexa fi200, odpowiednio zgniecionego, aby zmiescil sie w kanale o szerokosci 25cm i "grubosci" 10-12cm. Niestety nie udalo sie wszystkiego pieknie zrobic - po pierwsze rury nie udalo mi sie rozciagnac do deklarowanych przez producenta 3m - rura w pewnym momencie podzielila sie na dwie :/ Po drugie - laczenia przy pomocy muf/lacznikow stalowych tez nie wyszly idealnie. O formowaniu ksztaltu rury nie wspomne - wprawdzie nie doszlo do perforacji, ale idalnego ksztaltu nie uzyskalem. Calosc wiec uszczelnilem tasma klejaca na laczeniach (srebrna i taka do membrany dachowej) a takze owinalem stretchfolia na calej dlugosci kanalu (ok 6m). Zakladam, ze skoro w rurce bedzie podcisnienie (zasys z ukladu wentylacji) to wszelkie nieszczelnosci zalata folia. Kanal umocowany pianka i zakryty plytami styropianu dla zlicowania ze sciana. W najwezszym miejscu przekroj kanalu powinien miec tyle co rura fi 150-160. Zakladanay przeplyw staly to ok 180m3/h, maksymalny ok 500m3/h Pytanie czy tak to moge zostawic, czy tez wyrwac ze sciany i wykombinowac cos lepszego? Fotki do zobaczenia tutaj PS. Dodam, ze po sprawdzeniu licznych firm zajmujacych sie obrobka blachy - nie udalo mi sie w rozsadnej cenie i w rozsadnycm czasie uzyskanc kanalu ze stali, co bylo moim pierwotnym zamierzeniem.

WENTYLACJA - KANAL Z GWC DO CZERPNI SCIENNEJ Dzis skonczylem elewacyjna czesc kanalu prowadza cego z GWC do czerpni sciennej wentylacji. Musialem wyorac w ociepleniu (15cm styro) 6m kanalu o szerokosci 25cm - w sumie 8 godzin masakry. Sam kanal wykonalem z rury aluflex fi 200, zgniecionej, jak sie dalo aby jak najlepiej wpasowac sie w wycieta rynienke. Niestety nie wszystko poszlo zgodnie z planem i oczekiwaniami (jak zwykle): - alyuflex jest zriobiony z cienkiej tasmy aluminiowej zwinietrej w rure, poszczegolne zwoje lacza sie ze soba na zakladke - nie udalo mi sie rozciagnac rury do deklarowanych 3m, uzyskalem 2,5m - przy wiekszym rozciagnieciu, rura sie rozlazi :/ - niestety kiepsko tez wyszlo laczenie poszczegolnych fragmentow - wprawdzie mufy sie ladnie powyginaly, ale niestety tak znieksztalcone kopmponenty nie chcialy sie laczyc, tak wiec polaczenia sa czesciowo uszczelnio tesma klejaca (srebrna i taka do folii paroprzepuszczalnej) - calosc dodatkowo owinalem stretchfolia - zalozylem, ze skoro bedzie podciosnienie to ew. nieszczelnowsci zatka folia Na koniec szczeliny opiankowalem i na wierzch plytki styropianu, aby zlicowac ze sciana. Tutaj kanal po zamontowaniu, ale przed zakryciem styropianem. http://img846.imageshack.us/img846/1197/dsc01031s.jpg http://img824.imageshack.us/img824/743/dsc01034sv.jpg Czesc podziemna kanalu bede robil, jak wykopie dol - zostawilem sobie okolo pol metra nierozciagnietego kanalu, aby latwiej bylo laczyc. Biorac pod uwage moje doswiadczenia chyba jednak zrezygnuje ze znieksztalcania kanalu - pod ziema i tak to nie bedzie mialo znaczrenia, jak bardzo odstaje od sciany [dodane 12.08.2011] Postanowilem jednak wymienic powyzsza maniane na porzadny kanal. Tu material: http://img189.imageshack.us/img189/8648/gwcczerpnia21.jpg http://img153.imageshack.us/img153/438/gwcczerpnia22.jpg http://img508.imageshack.us/img508/1707/gwcczerpnia23.jpg http://img84.imageshack.us/img84/1113/gwcczerpnia24.jpg A tu po zamontowaniu na scianie: Miejsce gdzie przepust w scianie przechodzi w kanal - przed zapiankowaniem. Kanal przylepiony pianka. Mi9alem wplanach zamocowac na kolki, ale proby silowe wykazaly nadzwyczaj dobre zamocowanie http://img52.imageshack.us/img52/3982/kgwcczerpnia21.jpg Kanal w scianie przed pokryciem styropianem http://img696.imageshack.us/img696/6460/kgwcczerpnia22.jpg A tu bedzie czerpnia scienna z kierownica GWC/czerpnia: http://img692.imageshack.us/img692/466/kgwcczerpnia23.jpg Kanal od srodka http://img9.imageshack.us/img9/5171/kgwcczerpnia24.jpg Dolny przepust juz zakryty stryopianem, zapiankowany i zalozony folia kubelkowa. Teraz mozna zasypac dol. http://img221.imageshack.us/img221/3653/kgwcczerpnia25.jpg No i finalny wyglad przed wykonczeniem elewacji. Potem kanalu nie bedzie widac http://img197.imageshack.us/img197/5783/kgwcczerpnia26.jpg FINITO jeden problem budowlany mniej

Gdybysmy tylko mieli jakies FAQ dot wentylacji, rekuperacji i GWC z linkami do postow objasniajacych to krotnosc powtarzanych pytan spadalaby drastycznie. Tak mi sie przynajmniej wydaje. Jak ktos ma do przeczytania kilkaset stron (kilka tysiecy! postow) to znalezc odpowiedz moze tylko szczesiarz, albo ktos zdeterminowany i majacy bardzo duzo czasu. Zwlaszcza, ze perelek (postow z faktyczna wiedza) bedzie moze kilkanascie na caly watek. Wiec jak ktos jednak zaczyna czytac calosc od poczaku do konca - warto zanotowac linki do postow z odpowiedziami, a potem zrobic jeden przyklejony watek z 1 postem - FAQ. Oszczedzimy stresu kilku mentorom A sobie (mowie o nas, maluczkich bez doswiadczenia i wiedzy) zaoszczedzimy czasu. pozdrawiam

Orko, Mamy tu dwa elementy - jeden to ksztalt komory, drugi problem to izolacja tej komory. Obszar pomiedzy zewnetrzna warstwa obudowy, a wewnetrzna komora do wypelnienia dowolnym izolatorem -jaki sie ma - styro, pianka sztywna, pianka miekka, welna itd. Ja sam jescze sie nie zdecydowalem, ktore rozwiazanie zrealizuje. Na pierwszy ogien pewnie pojdzie jednak slimak - ze wzgledu na prostote wykonania.

Wzialem na moj skromny warsztat fizyczny kwestie obudowy wentylatora. wybralem dwa podejscia: 1. obudowa "slimak", vide zdjecia zamieszcane wczesniej 2. obudowa "wrzeciono", lub jak kto woli silnik odrzutowy Podstawowa zasady minimalnego oporu przy przeplywie to: 1. suma powierzchni przekroju kanalow doplywowych do pewnego obszaru rowna sie sumie powierzchni przekrojow kanalow odplywowych 2. brak przewezen pomiedzy wplywem a wyplywem czynnika zakladajac co nastepuje (wartosci podane dla wentylatorka fi 220): Fi0 - srednica lopatek wentylatora (220mm) r - promien zewnetrzny lopatek wentylatora (110mm) d - szerokosc/wysokosc lopatek wentylatora (89mm) Dla slimaka dobrze jest wyznaczyc funkcje dla kata. kat alfa bedzie przyjmowal wartosci od 0 do 270 (slimak "3/4"), po tym kacie krawedz wentylatora pojdzie rownolegle do linii srodek wentylatora-kat 0. Nie bede podawal obliczen, jak chce to mozna latwo policzyc (ew. zapraszam na priv, moge podeslac) wzor jaki otrzymalem to: R(alfa) = r * (1+PI*alfa/180) Wewnetrzna srednica obudowy obliczam w najszerszym miejscu, czyli: Fi1=R(90)+R(270)=911 [mm] Wspolczynnik Fi1/Fi0=4,14 Madrzy ludzie wyliczyli jednak, ze tak wielka obudowa jest nieekonomiczna i znalezli punkt optymalny roznicy srednic (slimaka i wiatraka). Wspomniany w poprzednich postach D=2,2. Wprowadzmy wiec poprawke do wzoru: R(alfa) = r * (1 + x * PI*alfa/180) x = 0,382 Srednica takiej obudowy to Fi2 = 484 [mm] Uzyskujemy wzor na ksztal slimaka obudowy wiatraka z wydajnoscia ok 0,9 (wartosc powtarzam z poprzednich postow). A teraz wezmy sie za wrzecionko: Poniewaz obudowa jest rozlozona koncentrycznie wokol osi wiatraka, wiec promien zwieksza sie wraz z odlegloscia od czola wentylatora. niech L to odleglosc od plaszczyzny czolowej wentylatora, wtedy R(L) = pierwiastek(r^2+2*r*L) Srednica maksymalna takiej obudowy to Fi3 = 356 [mm]. Porownujac: Przewaga slimaka: 1. wydaje sie, ze latwiej wykonac domowym sposobem 2. latwiejszy dostep do wentylatora Przewaga wrzeciona 1. wieksza wydajnosc 2. mniejsze predkosci przeplywu powietrza - mniej halasu 3. mniejsze gabaryty 4. czesc obudowy okalajaca wentylator mozna wykonac, jako wygniatana ksztaltke (z blachy, PP, PC, itp.) pozdrawiam majsterkowiczow

- update kalendarium - rozpoczecie prac nad elewacja - z pierwszej warstwy ocieplenie zostalo mi do wcisniecia jdna rolke, ale ze to nad schodami to musze postawic jakies rusztowanie. - zaczalem sie przekopywac do przepustu od GWC - idzie opornie, glina nasiaknieta woda jest mazista :/ Musze sie szybko przekowac aby wymierzyc wielkosc kanalu w okolicy przepustu i zamowic material (PC kanalikowy 4mm) na kanal. Kanal zmiesci sie w ociepleniu, wiec musi byc skonczony w miare szybko, aby nie opozniac elewacji

No dobra, zaprzaglem fizyke. Wyszlo mi co nastepuje: 1. kanal w ociepleniu, 5x25 (10cm ocieplenia), dla wydatku 180m3/h, spadek temp. to ok 0,10C, opory w kanale ok 3,3 Pa/m, dla 480m3/h opory ok 15 Pa/m 2. kanal w ociepleniu, 7,5x30 (7,5cm ocieplenia), dla wydatku 180m3/h, spadek temp. to ok 0,17C, opory w kanale ok 0,7 Pa/m, dla 480m3/h opory ok 4,8 Pa/m 3. osobny kanal fi 125, (10 cm ocieplenia), dla wydatku 180m3/h, spadek temp. to ok 0,07C, opory w kanale ok 3,4 Pa/m, dla 480m3/h opory ok 17 Pa/m Tak wiec spadek temperatury powinien byc niezauwazalny (zakladajac, ze moje obliczenia sa poprawne). Wiekszy problem jest z oporami przeplywu przez kanal. Chodzi o to, ze wentylator musi wciagnac powietrze z GWC i przepchnac przez reku i anemostaty. Tak wiec tutaj teraz bede optymalizowal. Jezeli jest tu jakis fizyk to prosze o ew. sprawdzenie moich bliczen. Mysle, ze wnioski przydadza sie wszystkim.

Kanal Idzie po zewnetrznej stronie sciany zewnetrznej (sciana polnocna) - zalozeniem jest schowanie go w ociepleniu. Ocieplenia mam 15cm. na razie planuje dac kanal 10x30, i zakryc styrodurem 5cm, aby zlicowac z elewacja. Przy wiekszych predkosciach powietrza w kanale licze na to, ze duzych strat nie bedzie. Pytanie czy mam racje?

Hejka, Przyszedl czas aby zrobic kanal laczacy moj GWC z wentylacja. Kanal ma isc w ociepleniu - jakies 7-8m (w takiej odleglosci od GWC mam przepust w scianie, tam tez jest czerpnia). Ocieplenie (styropian) ma grubosc 15cm. Zakladany maksymalny przeplyw w kanale to 480m3/h (czyli normalnie jakies 160180m3/h). Jaka powinna byc minimalna grubosc ocieplenia kanalu aby powietrze w nim nie zmienilo temperatury za bardzo w drodze do przepustu w scianie? Od tego zalezy jak duzy kanal wykozystam.

Wybaczcie, ze osobny post zaraz za innym moim, ale problem inny: W ukladzie gdy z jednego rozgalezienia ida kanaly do dwoch pomiesczen - jaka ma byc minimalna dlugosc kazdego z kanalow aby z jedngo pokoju nie slyszec innego przez wentylacje?

Tez nie jestem przekonany do 250 i raczej dam 200. Program mi wyliczyl taka rure dla zadanych parametrow max. predkosci w kanale. Pozatym z 250 mialbym problem przeprowadzic - w koncu to 10m od czerpni i przechodzi oprzez jedno waskie miejsce. Kotlowania i garaz - na razie planowalem grawitacyjna, dlatego te pomieszczenia sa odizolowane (szczelne drzwi do kotlowni). Ale zaczelo mnie to gryzc i nie wiem czy nie przerobie tego na mechaniczna....

Czas wrzucic ostateczny projekt wentylacji Opisy przy kanalach to: fi [mm] / wydatek [m3/h] / dlugosc [m] Biale prostokaty po bokach to beda skrzynki rozprezna i sprezna. Trojkty to albo uklady ksztaltek "Y", albo tez skrzynki rozprezne/sprezne. Przy wentylatorach - filtry. Na czerpni tylko siatka przeciw owadom. W miejscach gdzie sa duze dysproporcje w dlugosci kanalow - zastanawiam sien zmniejszaniem srednicy dla krotszych galezi. Jezeli ktos widzi jakis gruby blad w projekcie to prosze wskazac. I jescze pytanko: W ofercie firmy Alnor znalazlem rozne kanaly elastyczne: ALNOR FLEX -> z blachy alu 0,10 i 0,12mm (std. dlugosc 3m) ALUDUCT AD-L -> 4-ro warstwowa scianka aluminiowo-poliestrowa na stalowym drucie (std. dlugosc 10m) ALUDUCT AD-3 -> 6-cio warstwowa scianka aluminiowo-poliestrowa na stalowym drucie (std. dlugosc 10m) Najtansze sa te 4-ro warstwowe. Zastanawiam sie jednak czy nie beda zbyt delikatne (Oczywiscie bede owijal welna 5cm i stretchfolia). Moze ktos polecic jakies konkretne kanaly albo konkretnego producenta?

Ja mam projekt wymiennika - czeka w szufladzie na wlasciwy moment. Mam nadzieje zrealizowac przed sezonem grzewczym Wydaje mi sie, ze wiekszosc tu obecnych idzie w kierunku budowy z klockow - gotowy wymiennik (lub kilka wymiennikow) + obudowa wlasnej roboty. Zastanawiam sie jednak czy skorka warta wyprawki - czy faktycznie roznica w cenie i wydyjanosci wlasnego przeciwpradowca tlumaczy naklad prac? W sumie na razie znam tylko 2 osoby ktore same zrobily dzialajace wymienniki. Moze zalozyc osobny watek dla budowniczych/projektantow wymiennikow? W tym watku informacje z tego zakresu niestety gina w potoku dyskusji ogolno-wentylacyjnych.

Chce ocieplic plyty (zelbet) tarasu i balkonu. Niestety jakos tak wyszlo, ze nie ma miejsca na uklad styropian+wylewka. Aby jednak cokolwiek ocieplic to od gory pomyslalem aby zrobi wylewke z keramzytobetonu. Czy ten pomysl ma szanse zadzialac (czyli ocieplic)? PS. Pozostala czesc plyt bylaby ocieplona styropianem oczywiscie.

Tak, takie zielone babelki - co to jest?

Elfirko, Na wiazach, ktore zakupilem i zasadzilem znalazlem cos dziwnego. Na kilku listkach byly takie jakby zielone bable (puste w srodku). Babelki wyrastaja z listka, ale mozna je usunac z niego (ja pousuwalem na wszelki wypadek cale listki). Co to moze byc? Czy po usunieciu wszystkich moze sie to pojawic znowu?

Witam, Niedlugo robia mi podlogi wiec czas sie upewnic co do posadowienia wkladu. Kominek ma byc do palenia rekreacyjne oraz DGP (bede mial tez wentylacje mechaniczna), planuje wiec zimna obudowe 1. czy pod zimna (lekka) obudowe musze miec specjalnie wzmocniona podloge (bedzie 10cm styropianu + 7cm wylewki) 2. mam rure doprowadzajaca powietrze z zewnatrz (bodajze fi 100) - czy powietrze z tej rury moge "podzielic" na to co idzie w palenisko i to co bedzie ogrzane i rozprowadzone potem? 3. chcialbym miec jak najwieksze okienko do patrzenia na ogien w kominku. Lepiej zainwestowac we wklad z panoramiczna szyba, czy z narozna (2 scianki przeszklone) ? Sa jakies przeslanki cenowe albo praktyczne ? 4. jakie ograniczenia na moc wkladu - kominek bedzie w openspace (salon+jadalnia+kuchnia+hol = ok 50m2) skierowany na czesc salonowa (ok 25m2) PS. Przydalby sie jakis spis tresci do watku - ponad 200 stron cirezko przeszukiwac, a informacje sa mocno rozrzucone ....

A jakies patenty na pozbycie sie dudnienia? Czy jest duza roznica w dudnieniu pomiedzy mocowaniem na klej a stelazem?

Bede robil u siebie kartongips na stelazu. Mam styropian od srodka (sciany noscne w konstruklcji styropianowych bloczkow zbrojonych i zalewanych betonem ) wiec nie mam wyjscia. Pewna niedogodnoscia kartongipsu na stelazu jest pusty/gluchy odglos przy kazdym stuknieciu w taka sciane. Czy wypelnienie welna mineralna pustki miedzy plyta i sciana wytlumi ten odglos? Jezeli nie to czym moznaby te pustke wypelnic?

Elfirko, Dzieki wielkie za linka Fagus sylvatica f. tortuosa (Pepin) to moj nowy idol...pytanie tylko gdzie ja takie znajde w okolicach Wieliczki ... Skolei w szkolce polecono nam wiązy - Camperdownii oraz Wredei. Bardzo nam sie podobaja, ale czy faktycznie nadadza sie na nasza glebe?