schizo85
-
Liczba zawartości
432 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez schizo85
-
Racja, mój błąd. Ta moc jest przy -15.
-
Ja mam 7kW, co widać też w stopce Obciążenie cieplne przy -20 wychodzi mi 3,3kW, pompa przy tej temperaturze zewnętrznej daje jeszcze 4,3 kW. Jeszcze nigdy nie musiałem się posiłkować drogą taryfą. A w tym sezonie był czas że przez tydzień było -18 w nocy, -13 w dzień. Jak możesz to bierz 9kW ale w wersji 1f bo taka Ci wystarczy. Nie ma za bardzo co przewymiarowywać pompy ze względu na okresy przejściowe gdzie będzie potrzeba mniejszą moc. No i zrób grubą posadzkę na podłogówce, ona spełni zadanie buforu który zmagazynuje ciepło z nocnej taryfy na dzień. Starsze wersje prawdopodobnie znikną z rynku, tj. będą do czasu aż się wszystkie nie sprzedadzą bo Panasonic na pewno nie będzie produkował dwóch wersji tej samej pompy.
-
Z241 maksymalnie zagęszczony
schizo85 odpowiedział schizo85 → na topic → Dzienniki budowy - dzień po dniu
. -
A podłoga nagrzana jeszcze do wyższej temperatury. I właśnie ta podłoga stopniowo oddaje ciepło. Tylko musi być dostatecznie gruba żeby zakumulować ciepło. Ale tak, w większości rozbija się o akumulację.
-
Ale ja też grzeję tylko w drugiej taryfie, 100% pokrycia i też wahania mam nie większe niż 0.5 stopnia. No może do jednego stopnia na plus jak dużo gotowania czy słońce poświeci w okna. Ale to tylko dlatego że zadbałem o masę akumulacyjną tj. silikaty + 8-9cm wylewki na ogrzewaniu podłogowym. Ale za to odpowiada cały czas masa akumulacyjna, głównie podłoga u mnie, nagrzewa się w czasie taniej taryfy i później przez cały dzień oddaje ciepło. Ja pisałem o sytuacji jakiejś awarii gdzie przez 24h i dłużej nie mam prądu. Bo o tym wszyscy trąbią na tutaj, w razie awarii to 1*C na 24h a to nie prawda. Wtedy spadki temperatury będą znacznie większe niż w czasie gdy dom się przez noc nagrzeje a później przez dzień stopniowo traci ciepło.
-
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Dżizassss łosiu bo już inaczej nie można Cię nazwać. Ciało nie ogrzewa promieniowaniem kiedy ma temperaturę zera bezwzględnego, tj. -273,17*C = 0*K. Czołgista pisał o tym na poprzedniej stronie. Wszystko co ma temperaturę powyżej promieniuje. Dla Ciebie temperatura 25*C jest chłodna a 60*C ciepła ale w przyrodzie tak to nie działa. To jest dalej 298*K albo 333*K ponad zero bezwzględne. Różnica między tymi temperaturami nie jest tak znaczna bo to jest plus minus 10%, ale dla Ciebie subiektywnie jedna jest dużo cieplejsza niż druga. Fizyki nie oszukasz/ Teraz zagadka dla Ciebie. Jak to się dzieje że pompa ciepła powietrze-woda z temperatury zewnętrznej -10*C stopni jest w stanie uzyskać 35*C. Jak to jest że daje radę przepompować ciepło z zewnątrz. Przecież -10*C to już zimno, więc skąd to ciepło. Tylko uważaj żeby głowa Ci nie eksplodowała. -
Dlatego wszystko zależy od pojemności cieplnej domu, im większa tym mniejsze straty. Duża pojemność cieplna, lepiej ocieplony dom, zyski od słońca, temperatura w środku, dużo rzeczy ma wpływ. A i samo obciążenie cieplne spada wraz ze spadkiem temperatury wewnątrz domu, pierwsza doba to będzie powiedzmy 3*C ale już druga to mniejszy spadek. Ale między bajki można włożyć twierdzenia że 1*C bez ogrzewania temperatura spadnie. Sam się naczytałem tych bzdur jak zaczynałem budowę i później zachodziłem w głowę co ja spieprzyłem że mi temperatura przez 12 godzin potrafiła spaść o 2*C bez ogrzewania i przede wszystkim bez nagrzanej podłogi. Przecież to powinien być 1*C przez 24h.
-
To piszesz o czymś zupełnie innym niż myślisz że piszesz. Nie o spadkach temperatury bez ogrzewania, które będą tak jak pisałem przy -5 o około 3*C/24h w nowym dobrze ocieplonym budownictwie a o wahaniach temperatury spowodowanych brakiem ogrzewania w dzień, w czasie trwania drogiej taryfy. Podyktowane jest to zdolnością akumulacyjną betonu na ogrzewaniu podłogowym który robi jako swoisty bufor, do tego pojemnością cieplną całego domu. Posadzka nagrzewa się w nocy i oddaje ciepło w dzień dlatego te wahania są takie małe. Nie licząc tego że w dzień jest większość zysków od urządzeń elektrycznych, gotowania itd. Ale nie wprowadzaj ludzi w błąd że w razie awarii ogrzewania temperatura w domu będzie spadać o 1*C na 24h.
-
I wyłączałeś ogrzewanie na co najmniej 24h w mocno ujemnych temperaturach do tego jeszcze brak zysków od innych urządzeń elektrycznych? Czemu jakoś w to nie wierzę. I nie da się tu rozszerzyć braku ogrzewania przez 14 godzin w dzień na całe 24h. Przez ten czas to nagrzana podłogówką w nocy podłoga oddaje jeszcze swoje ciepło a i domownicy w dzień produkują zyski. Fizyki nie oszukasz, choćby nie wiem co.
-
A może coś na poparcie tej jakże śmiałej tezy? Bo ja mogę Ci przedstawić obliczenia mówiące że przy -5 to będzie już 3 stopnie.
-
A Ty wyzbądź się wyobrażenia że to będzie rzeczywiście tylko 1-1,5*C/24h, chyba że rozmawiamy o temperaturach zewnętrznych w granicach +5*C. Wszystko zależy od pojemności cieplnej, obciążenia cieplnego i zysków bytowych czy to od ludzi czy od urządzeń elektrycznych. Jeśli mamę pompę ciepła, typowy dom o obciążeniu ok. 4kW i nie ma prądu to zostają jedynie zyski od ludzi, powiedzmy 3 domowników, to zaręczam Ci że jeśli nie będzie prądu i temperatura zewnętrza wynosi -5*C to w domu spadnie o około 3*C. A da się to wszystko wyliczyć.
-
1. Tak, często się zdarza że pęknięcia wychodzą, na poddaszu zwłaszcza. Więźba pracuje cały czas bo schnie, wygina się i wypacza, z tego powodu pęknięciom jest niewygodnie i wychodzą. Ale to różnie z tym bywa, czasem wychodzą na spacer rozprostować kości a czasem tylko do kuchni po szklankę monotlenku diwodoru bo spragnione. 2. Tak zrobiłeś dobrze, nawet bardzo dobrze. Ale trzymasz tą folię teraz żeby nie odpadła mam nadzieje? Musisz ją cały czas uciskać ręką bo inaczej żadna paroizolacja z tego. 3. Radon jest w glebie głównie. Ale podobnie jak pęknięcia też lubi wychodzić na spacery, uważaj żeby nie wskoczył Ci na dach i nie dostał się przez te dziury w paroizolacji na poddasze. Dlatego tak ważne jest żebyś uciskał tą folię na tych dziurach i nie puszczał za żadne skarby świata. Swoją drogą to jak sobie radzisz z tym monotlenkiem diwodoru? Skurczybyk potrafi być uparty i wychodzić po skończonej budowie przez dłuższy okres czasu.
-
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Szczerze? Ja nie czuję tego magicznego promieniowania, ale mi zawsze jest ciepło. Ja kurtki ubieram dopiero jak temperatura spada poniżej zera. U mnie dodatkowo jest wylewka grubości 8-9 cm dla lepszej akumulacji więc zanim to promieniowanie zacznie działać to też minie chwila. Ale zauważyłem że jak nie odpalę ogrzewania w dzień to żona narzeka że coś zimno pod wieczór. Jej to najlepiej by było tak pod 24, ale dla mnie to już tropiki. W dzień też COP trochę lepszy, a jak pompa pochodzi w dzień kiedy mnie nie ma to załącza się potem w późniejszych godzinach. A że jednostkę zewnętrzną delikatnie słychać u mnie to jest to dla mnie dodatkowym plusem że zamiast o 22 włączy się po północy kiedy już śpię. -
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Ano dlatego że podłogówka ma swoją bezwładność i żeby rano było 22*C to musi zacząć grzać tak ze 4, 5 godzin wcześniej czyli dalej w nocy i dalej w taniej taryfie. A ja nie mam ochoty wstawać rano jak mam wyziębiony dom. To jest właśnie komfort. Później w dzień jakieś zyski czy to od słońca czy od ludzi dom nałapie, reszta odda nagrzana podłogówka i do wieczora nie trzeba grzać. Ja jeszcze wymuszam grzanie w środku dnia z powodu tego nieszczęsnego promieniowania i trochę lepszego COPu w dzień, a sprężarka i tak startuje do CWU. Więc nawet jak mam w weekend możliwość grzania całodobowo to zostałem przy grzaniu taryfowym bo się po prostu sprawdza i działa najlepiej ze wszystkich ustawień które testowałem. Z resztą na forum piszą nawet ludzie grzejący gazem że w okresach przejściowych też jadą parę godzin nad ranem i chwilę popołudniu. -
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Ale ja nie potrzebuje wpisywać i czytać bo ja że tak powiem wiem swoje, z doświadczenia. Ty nie masz doświadczenia ani wiedzy żeby takie wnioski wyciągać. -
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Proszę Cię, podpieranie się artykułami z serwisów typu polki.pl to żenada. Są to obiegowe fakty powtarzane w kolejnych serwisach lub wymyślone przez dziennikarzy. Podaj jakieś linki do trochę wiarygodniejszych serwisów czy poparte doświadczeniami użytkowników. -
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Kamil nie musi uwierzyć, Kamil wie że promieniowanie nie jest potrzebne do komfortu a Ty się nie znasz -
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Wiesz to lepiej z teoretycznych debilnych dywagacji niż ludzie którzy mieszkają i wiedzą to z doświadczenia? -
Plan- dom pasywny
schizo85 odpowiedział karolkak → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Ja próbowałem grzać całodobowo, baaa teraz przy G12W w weekend też pompa może grzać cały czas. No i powiem że nic to nie daje, pompa i tak włączała się tylko na parę godzin dziennie i przeważnie i tak w nocy/nad ranem. Spowodowane było to nie tyle za dużą mocą i za szybkim nagrzaniem co tym że pompa nie umiała zejść nisko z temperaturą zasilania. Minimalna temperatura jaką zauważyłem to 28/25, zasilanie/powrót. Jest to prawdopodobnie zabezpieczenie przed niską temperaturą powrotu. No więc taka temperatura jest i tak za wysoka do grzania u mnie przez 24h/dobę więc grzała sobie w nocy, później w dzień wyłączała się bo nagrzane było, nierzadko też przegrzane bo temperatura za wysoka i za długo grzane, cały dzień temperatura była ok, dopiero w nocy/nad ranem odpalała się znowu i schemat się powtarzał. Przeszkadzało mi to przegrzewanie więc pierdyknąłem tym grzaniem całą dobę i nawet teraz w weekendy pompa chodzi tylko w godzinach taniej taryfy z tygodnia roboczego. Z tym że mam wymuszone grzanie w dzień, przez czas II taryfy, gdzie i tak godzinę zajmuje CWU. A mam dom ledwie energooszczędny, w pasywnym te niedogodności będą tylko wyolbrzymione. -
Ale było kilka dni ostrych mrozów pod rząd, z temperaturą dzień/noc -18/-12. No i o tych dniach się wypowiadam, wtedy dalej pompa radziła sobie z CWU i CO bez grzałki i tylko w taniej taryfie. A obciążenie mam delikatnie większe niż kravat
-
Dlaczego? Panasonic 1 fazowy 7kW przy -15 ma 4.6 kW mocy jeszcze. Wystarczy spokojnie bez grzałki. Sam mam taką pompę, dom też podobny, obciążenie nawet delikatnie większe i w tym roku, w czasie mrozów nie dość że nie załączyła się grzałka to jeszcze pompa wyrabiała się z CO i CWU tylko w taniej taryfie. Bez wchodzenia w drogą. A wiem że grzałka się nie załączała bo mam po prostu wyrzucony bezpiecznik do niej, a pompa błędu nie generowała. Jak wychłodziłem dość mocno zasobnik CWU to musiała się wspomagać grzałką i wtedy wyrzuciła błąd że grzałka nie chodzi.
-
Marzyć każdy może (dom do 300 tyś. zł)
schizo85 odpowiedział JK2010 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
A jak ten kominek będzie grzał bez prądu? Nagrzeje bufor i co dalej? Pompka na podłogówkę chodzić nie będzie. Aktualnie nie robi się już instalacji grawitacyjnych więc KAŻDE źródło ciepła bez prądu będzie bezużyteczne. Jeśli kominek sam, bez spięcia z instalacją ogrzewania to równie dobrze na ten dzień można kupić zwykłe słoneczko na butlę z gazem. Kominkiem i tak nie nagrzejesz więcej niż tylko salon, ciepło się nie rozniesie tak jakbyś chciał. W salonie gorąco a wszędzie indziej co najmniej chłodno. Jeśli kominek ma być dla klimatu a nie ogrzewania to polecam jakiś ładny biokominek, taniej dużo i prościej. A dom w miarę dobrze zaizolować, bez przesadnych nakładów także, pompa ciepła powietrze-woda i nawet jak braknie prądu to się nie wychłodzi za bardzo w ciągu dnia. Z resztą kiedy są przerwy w dostawie prądu po kilka dni, rozumiem dzień, góra półtora. Odkąd żyję nie spotkałem się z przerwą dłuższą niż dzień, ani u siebie ani u znajomych. -
Marzyć każdy może (dom do 300 tyś. zł)
schizo85 odpowiedział JK2010 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Przekłamane jak cholera. Chociażby stanowczo za duża rozbieżność przy pompie ciepła powietrznej i gruntowej. Różnica w COPie nieduża a już ogrzewanie powietrzną prawie dwa razy droższe, dla powietrznej powinno być 2780zł. Reszta pewnie też podana błędnie. Nie mówiąc już o tym że dla każdego domu to będą inne wyliczenia. Ale jak nie ma gazu to naprawdę lepiej odpuścić sobie pellet i założyć pompę powietrze-woda. A może zamiast zwykłego kominka jakiś biokominek? I już komin robi się zbędny. -
Zużycie za luty 2014. CO - 172 kWh II Taryfa, 15 kWh I Taryfa - 55 zł CWU - 50 kWh tylko II taryfa - 14 zł
-
Marzyć każdy może (dom do 300 tyś. zł)
schizo85 odpowiedział JK2010 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Rób od razu tak jak ma być, pominiesz komin, nie rozbudujesz kotłowni, kocioł na pellet odpadnie i zostanie w kieszeni na pompę ciepła. Ja mam identyczny dom, ten sam układ w środku tylko 7m2 mniejszy i z pompą ciepła, rekuperacją, wszystkimi papierami, częścią mebli itd. itp. 280tys.