DomPrzyKalinowej

No właśnie o te małe szczegóły chodzi, fakt jest taki że większość ludzi ma gdzieś czy pompa włącza się 7 razy dziennie czy 7x na godzinę. Większość z nich chce mieć ciepło, bez obsługowo oraz w miarę tanio. Tutaj jest pełno fascynatów, którzy liczą każdy kWh, i taki sporadycznie wchodzący kowalski wchodzi i głupieje. Pompa ciepła powinna być najlepiej dobrana do budynku przez fachowca, oczywiście w oparciu o przekonania i oczekiwania klienta. Wtedy klient nam powie że chce Chińczyka albo Panasonika, czy może Mitsuboshi bo mu się kasa w kieszeniach przesybuje. Sm powie czy chce WiFi, sterowanie strefowe, itd. itp. Na tej podstawie oceniam co klient chce, i proponuję mu kilka opcji. Tanią, średnią, Najlepszą. Montuję różne sprzęty, różnych marek dlatego mam porównanie między urządzeniami różnych producentów. To pozwala mi na zdobycie wiedzy o różnych producentach PC, mam Meetinga, Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Biawar, Midea, Fuji, itd. itp. Część instalatorów, sprzedaje tylko jedną markę i dlatego naciska tylko na jeden produkt, a sprzedaje mało i nie jest w stanie wypracować sobie dobrych cen u wielu sprzedających ja mam dobre ceny u wielu sprzedających i dlatego mogę zaproponować różne opcje.

takie tematy to tutaj: http://www.polityka.pl/forum/

Pewnie jeszcze kiedyś Cie zobaczę jak wcinasz kebaba.....

Konkurecji wiedzy nie sprzedaję, poszukaj sobie, pokaż mi choć raz coś Ty itak wszyscy mi się dziwią że uprawiam tu sado - maso pisząc na tym formu.

Do rury zasilającej i powrotnej GZ, dokładnie zaizoluj, żeby nie oszukiwały odczyty.

Czegoś tu nie rozumiem, przed chwilą nie wiedziałeś że istnieją, a teraz nawet wiesz kto je montuje. Super, pozazdrościć wiedzy.... A czy Ty nie miałeś iść na dwór? Czy z komórki piszesz?

Teraz jest jakieś -15st. C ale niestety musisz iść na dwór i posiedzieć godzinę przy swojej pompie i to jeszcze uważnie słuchając. Współczuję, ale czasem żeby się czegoś dowiedzieć trzeba wycierpieć. No myślałem że przekaz jest jasny że czasem trzeba porozbierać, a zdjęcia akurat pociętego inwertera nie miałem. Ogólnie to ciężko o zajechane sprężarki - bez różnicy czy to scroll i rotacyjna. A tu proszę literatura dla Ciebie o scroll inverter(w copeland Variable Speed Technology ) http://www.emersonclimate.com/europe/en-eu/Products/Compressors/Scroll_Compressors/Comfort/Modulation_Technologies/Pages/Variable_Speed.aspx http://variablespeed.danfoss.com/Products/Inverter-scroll-VZH.htm

Znaczy że co zasilana jest gorącym gazem??? i co z gorącego (czyli pod wysokim ciśnieniem) zaczyna tłoczyć i tłoczy jeszcze bardziej? Ty naprawdę nie wiesz o czym piszesz. Sprężarka zawsze jest zasilana niskim ciśnieniem, czyli zimnym GAZEM, a do zmiany kierunku służy zawór 4 drogowy, ale o nim chyba jeszcze nie słyszałeś. To była pierwsza sprawa którą pomyliłeś, Druga: wiesz jak działa defrost? odwracany jest kierunek biegu czynnika, ale w sprężarce się tego nie robi jak Ci poprzednio wyjaśniłem. sprężarka do defrostu musi się zatrzymać, - zatrzymać awięc każdy defrost to taktowanie!!! A mówisz że do defrostów są przystosowane a do taktowania nie. Skoro do defrostu misi się zatrzymać to chyb ataktuje prawda? Załamię Cię jeszcze tym że raz się zatrzymuje, gdy wchodzi w rozmrażanie, a drugi raz staje gdy z niego wychodzi. SZOK prawda? A co sie dzieje podczas każdego zatrzymania w defroście opisywałem wcześniej. Co Ty tam jeszcze pisałeś: aha że sprężarki inverterowe mają tylko inny silnik. To wiesz co zrób sobie kiedyś coś takiego i wtedy dowiesz się czym różnią się sprężarki: kolejna sprawa: jak byś poczytał moje wcześniejsze posty to być zobaczył że tłumaczyłem zalety bufora na układach z PC on/off i inverter. W skrócie: podpięcie całego domu(całej podłogówki) do tej małej pompki (co wygląda jak od pralki) do pompy ciepła to jak bieganie z akumulatorem zawieszonym na jajach. - CIEŻKO ( przepraszam za język ale inaczej czasem nie dotrze) Aha i polecam jeszcze literaturę: http://www.ravelo.pl/Pomyslowy-Dobromir-uczy-Jak-to-dziala-Outlet-Jolanta-Pol,p100226299.html?p_action=3205020203&gclid=CJvA1rjfk8oCFSENcwodMIQDdg

a jeszcze kilka razy na godzinę, a 7 razy na dobę to różnica. czytaj dokładnie moje posty, czerp z nich ile potrafisz, a sarkazmy zostaw dla siebie. bo mniej wczytani forumowicze mogą się pogubić.

To porównanie nie ma sensu, bo On/Off to zupełnie inne sprężarki, muszą mieć bufor. przykładowy Panasonic może zjechać do około 38% (tj. ok 3,5kW)mocy jak ma małe zapotrzebowanie. On/Off - nie może i np. da w tych samych warunkach 12kW to jest ponad 3 x więcej więc t musi być bufor. Jeżeli masz na podłodze przepłwy około,1,5m3 / h przez podłogówkę wychodzi Ci w podłogę 35st. C a wraca 32st, C to podłoga odbiera 5kW, więc pompa mająca 3,5kW może spokojnie działać, chyba że ma 12kW jak mój meeting to wtedy musi być bufor. Jak jest podłogówka gęsto rozłożona to ten odbiór będzie się przez jakiś czas utrzymywał i pompa nie będzie taktować. proste, i policzalne

Panowie litości !!! Tutaj 10 razy powtórzona głupota o startach pompy 7 razy dziennie staje się prawem, Wy to nazywacie taktowaniem!!! LITOŚCI Czy wy nie rozumiecie że tak zostało to skonstruowane tak działa i tak jest dobrze, myślicie że jak zmniejszycie ilość startów to urządzenie będzie żyć dłużej o 20 lat!!!! Jak tak już rozkminiacie działanie pompy i tak bardzo bolejecie nad każdym startem, to czy wy wiecie co się dzieje z pompa podczas rozmrażania? Taki start to jest pikuś delikatny rozpęd małego tramwaju. Podczas rozmrażania, zamrożony do nawet -30st. C parownik trzeba w ciągu 5-7 minut rozgrzać do +20st. C. i tak się dzieje nawet czasem częściej niż co godzinę. Wszystko strzela piszczy wygina się!!! Tam się dzieje A co wtedy dzieje się z przewodami miedzianymi? te zmrożone do -20st. C rozgrzewają się do + 40st. C. Śrubunki podczas zmiany temperatur skurczone się rozszerzają, a jak są źle skręcone to po kilku latach dostają klapsa i puszczają, ale tego nikt nie sprawdza. Bo po co? ktoś to przykręcił i powinno trzymać.... .buahhaha A sprężarka, najpierw napierdziela z ciśnieniami pod 40 BAR, ( w oponie są 3, i co się dzieje jak taka wystrzeli?) a tam jest nawet 40 barów, i temperatura pod 60st. C i nagle do zatrzymanej sprężarki w ciągu 2 sekund wpada gaz o temperaturze -20st.C i tam wtedy dzieją się straszne rzeczy. Wszystko piszczy, strzela, kurczy się gwałtownie, i wtedy dopiero się zużywa.!!! To jak by towarowy pociąg wyhamował w minutę i zaczął zapierdalać na wstecznym, a potem znów ostre hamowanie, i znów do przodu. A wy piszecie o taktowaniu, przestraszenie, że Wam się pompa zużyje, Jak chcecie dołożyć jej parę lat życia to owińcie parownik kocem elektrycznym!!! jeszcze polecam dla ciekawych: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=7034675&viewfull=1#post7034675

Zaraz usłyszysz, że to ogromna ilość kWh, że inni mają połowę z tego, a że trzeba było robić u xxxxxx to byś miał lepiej zrobione itd. nie przejmuj się tym..... tu wszyscy tak piszą. A co do samego zużycia. to ile miesięcy już działa pompa?

Cieszę się z wypowiedzi fachowca, z tego co widzę robiąc 100OZC masz masz spore doświadczenie, a do tego sam je kontrolowałeś i widzisz że w co piątym jest niedoszacowanie, a robisz to solidnie. Dlatego uwierz mi że naprawdę wielu robi to mocno po łepkach i babole są spore. Ja nie zajmuje się robieniem OZC bo to zupełnie inna działka, opierając się w całości na nich robionych przez innych wychodzą często babole dlatego wszystko weryfikuję jeszcze z doświadczeniem oraz wizją lokalną budynku. Gdybym jednego na pięciu klientów "spieprzył" bo to zawsze jest wina tego co robił ogrzewanie, to klienci by mnie zjedli, musiałbym się zawinąć i jechać do holandii na ogórki. Dlatego zawsze dobieram urządzenia tak by mieć pewność że urządzenie będzie działać poprawnie i co najważniejsze w takie pogody jak teraz będzie ciepło. Pomyłki z niedoszacowaniem pompy są w tym biznesie bardzo drogie. Piszesz też że audytor polega na informacjach od klienta, jak się ktoś mocno stara to jest w stanie dostarczyć wiele informacji, ale co do jakości wykonanych montaży izolacji, okien, drzwi, wentylacji możemy często tylko się domyślać. A sam na pewno wiesz że np. sposób nakładania kleju na styropian, oraz to czy został właściwie wypianowany między płytami ma bardzo duże znaczenie dla jakości izolacji. Dlatego myślę iż możemy się zgodzić że OZC może być zrobione nie fachowo co potem odbije się negatywnie na doborze pozostałych urządzeń grzewczych. A taki problem potem ciężko naprawić......

przyjedź zobacz mojego meetinga, zapraszam, tylko zadzwoń wcześniej bo na taką wizytę muszę się przygotować.

JA to bym na Twoim miejscu zamontował grzałkę, jej taktowanie nie boli. .................................................................................................................................... a lodówkę też ustawiacie żeby nie taktowała, otwierasz drzwi na dziennie tak? bo kompresor się wykończy, Zakładam chłodnictwo dla dużych zakładów i tam są czasem 20 letnie agregaty które startują zimą 3 razy na godzinę od 20 lat, bo ciągle ktoś drzwi takie 3x3m otwiera i wwozi 3 palety cieplutkiego mięska. A latem chodzą non stop od czerwca do września 0 są to sprzęty zaprojektowane i wykonane 20 lat temu!!! a teraz już mamy troszkę lepsze sprzęty. Ile kompresorów widziałeś uśmierconyc przez taktowanie,!!!??? Myślisz że jak sprężarka odpali się 2x na godzinę to o jezus maria, trzeba coś z tym zrobić bo pożyje tylko 15lat?!!! a nie 30 lat? Myślisz że panasonic dał by 5 lat gwarancji bez ob ozstrzeń co do ilości startów gdyby to był problem. Kolejna bujda jak OZC to taktowanie sprężarki, raz na godzinę, czy o jezu 2 x na godzinę jak jest + 5st. C to taka tragedia że najlepiej odrazu pompe sprzedać i wymienić na nową, mniejszą. W końcu po coś ktoś wymyślił invertery, krzywe grzewcze, i jak jest fachowiec to potrafi trochę ustawić, a nie tylko włączyć powiedzieć "ta rurka jest ciepła a ta zimna" skasować, pojechać powiedzieć do zobaczenia za rok i tyle!!!

_John ile PC założyłeś? Ile OZC porównywałeś z rzeczywistością? Myślisz że zgadza się każdemu OZC z rzeczywistością? Myślisz że każdy fachowiec patrzy w OZC jak w biblie czy raczej kombinuje jak to trochę taniej zrobić bo po co te taśmy po co ta folia inwestor itak nie zauważy? Ile telefonów odebrałeś od klientów którzy kupili pompę patrząc w OZC i potem dzwonią do instalatorów że zimno???? I co wtedy można zrobić jak w domu jest zimo? A pompa już stoi i chodzi na maxa? No fakt nie którzy dokładają TURBO na przepływie!!! Jak widzę Twój wpis policz dokładnie to mnie krew zalewa, myślisz że ten co robi OZC poszedł na budowę i sprawdził czy styropian miał faktycznie lambda 031 czy może inwestor kupił 035? Myślisz że wykonawca sprawdził dokładnie ile ma być otworów wentylacyjnych i jaka ma być ich średnica? a potem sprawdzili jeszcze ich drożność? A myślisz że inwestor jak wybierał wentylator do łazienki i okap do kuchni z wentylatorem patrzył w OZC? A jeszcze większość liczy sobie sama OZC z darmowych programów na necie które można w d. wsadzić. Druga część to inwestorzy którzy kupią niestety OZC na allegro za 100zł, i na podstawie kilku zdjęć dostają OZC zrobione przez jakąś praktykantkę uprawnionego budowlańca. Jak się szuka kierownika budowy? Jak najdrożej? Czy dobrze i tanio? widziałeś żeby kiedyś kierownik budowy badał drożność wentylacji, jakość styropianu, zamontowanie okien, ustawienie okien, żeby sprawdził i policzył przepustowość energetyczną ścian? Widziałem dziesiątki domów gdzie OZC to jedno a realne zapotrzebowanie to zupełnie co innego. Ktoś w ogóle weryfikuje te OZC??? NIE prawdziwe OZC to "blow test" - zrób a potem porównaj z OZC. Wiesz kto w ogóle może wystawić OZC, ktoś kto miał 3 z matmy, 3 z fizyki i skończył studia na jakiejś prywatnej uczelni a potem zrobił sobie szkolenie i już drukuje kwity na lewo i prawo. Wiesz dlaczego kiedyś dobierało się śmieciuchy z takim dużym zapasem? Dlatego że kiedyś na budowach sporo się piło, teraz pije się mniej, ale niestety dalej trzeba założyć błąd, niedbałość lub brak wiedzy wykonawcy. Bo np. buduje dom sam i nie ma w tym 100lat doświadczenia!!! Każesz klientowi zaoszczędzić jakieś 600zł, i ma zaoszczędzić sobie na podstawie OZC które przyjmijcie sobie wszyscy jest orientacyjną wartością. Wiesz co się dzieje jeszcze kiedy jest -20st. C, a w domu jest zimno? Myślisz że inwestor mówi ale mam sprierdzielone OZC i dzwoni do tego kto mu je wystawił? Nie, dzwonią do wykonawcy i mówią, że popa jest zepsuta, albo źle działa i mam poprzestawiać tak by było ciepło!!! A pompa już puchnie z przemęczenia. A jeszcze poruszyłeś temat taktowania, chłopie wiesz w ogóle o czym mówisz? Myślisz żę 760W robi jakąś różnicę? bo tyle mają te pompy różnicy na najniższym biegu!!! Uwielbiam sprzedawać na niemcy, francję, szwecję bo tam nikt nie przychodzi z gotową receptą na ciepło i mówi że chce taką i taką pompę. Tam ludzie sobie jeszcze trochę wierzą i wiedzę że fachowiec to jeszcze coś znaczy!!!

Hej, 7kW przy -15st. C ma 5,1kW, 9kW jest nie wiele droższa a będziesz miał trochę większy zapas na wypadek mrozów. PC Panasonic 9kW ma 5,9kW przy -15st. C

No sam widzisz zmieniasz na G12w, ustawiasz w taniej taryfie i masz 864x0,3gr = 259zł. A potem przejść jeszcze tak jak Ci mówiłem okna i drzwi bo jak masz nowy dom to na pewno są do regulacji. Ja mam niby dobre okna ale dom jeszcze delikatnie się ruszał(min. przez wysychanie) i okna trzeba było podregulować bo przez niektóre piździało, sam się zdziwiłem ile. Co do rekuperacji to też sprawdź filtry, czasem na ssaniu jest syf i słabo chodzi. do tego pewnie można już lekko zmniejszyć krzywą grzewczą, i masz oszczędności . o taryfie na prąd nie będę już się rozwijał bo to temat rzeka, ogólnie się opłaca. A z tej części co masz na dom, to myślisz że wszystko zużywasz w drogiej, a nic w weekendy i po 22?! Zmień sobie taryfę.

1. Grzałka jest załączana gdy różnica temperatur wej. i wyj. nie jest optymalna, oraz temperatura zewnętrzna jest niższa niż zaprogramowana. 2. wszystko zależy od budynku, nie da się tego oszacować bez super dokładnych informacji 3. nie, można sobie poszacować, ale to wróżenie z fusów jak interesują nas jednostki po przecinku a nie przed.

Jak byś grzał w taniej za około 30gr/kWh to będzie to 260zł to jest dużo ? Za dom 240m2? Ludzie nie przesadzajcie! To że można się naczytać że ktoś nagrzał podobny dom za 360kWh, to znaczy że trzeba dokładnie porównać domy i ustawienia temperatur. Często jest tak że te super optymistyczne wskazania mają mało wspólnego z rzeczywistością. Piszesz że mało opłacalne względem innych źródeł, ciepła, a co wyszło by taniej? Wolałbyś dołożyć 15tyś zł do gruntówki i mieć o 400zł rocznie taniej? 15000zł / 400zł = 37LAT!!! To chyba nie jest bardziej opłacalne?

przejść okna i drzwi. dokładnie palcem sprawdź gdzie leci zimne.

Dalej Ciebie nie rozumiem. JA to rozumiem cyfry, kwoty, wyliczenia a nie gadanie o tematach nie związanych. Ja jestem matematyczny i przemawiają do mnie kwoty, a jak ktoś chce pokazać że ma wypas PC w domu, to są to argumenty innego typu, a tych wycenić się nie da, nie biję do Ciebie bo nie wiem co masz. Tak poprostu pisze, na przyszłość. W przeciwieństwie do wielu użytkowników mam doświadcznie z PC gruntowymi, woda - woda, powietrze - woda, Chińczykami, Szwedami, Niemcami, Japończykami itp. a no i składakami własnej produkcji. Dlatego uważam że mogę się wypowiadać dość szeroko w temacie PC, i mogę pokazać różne sposoby oceny PC. A spora część tu piszących ma doświadcznie albo z jedną PC (tylko jedna) a jeszcze inna grupa instalatorów np. mkm .... mają doświadczenie z jednym producentem.

ilość defrostów zależy od wilgotności powietrza, najgorzej jest jak jest odwilż. koło 0st. C.

jeszcze napiszcie kto jest z PIS a kto z PO i będzie kolejne 10 stron jadki heheh

silesia, to wszystko co jest tańsze od niego będzie krytykował bo jak on zakłada jedną pompę na 3 miesiące, to ciężko żeby miał lepsze ceny niż duże firmy no i wtedy jak się bronić? tylko hejt!! Oczernianie itp. Taka już jego natura, ale ciągle ktoś próbuje jeszcze głową beton przebić i coś mu tłumaczyć, mkm i jeszcze jeden dopasowali się i sami się klepią i w swoich głupotach zapędzają. Jak ktoś ma coś taniej niż ja to też jestem wkur.... ale wtedy trzeba iść po rozum i zastanowić się czemu? a nie tylko wrzucać że złodziej i oszust.