George29

Zatem wychodzi na to, że mam do wyboru: - urządzenie na złożu Greensand (bez plusa) z regeneracją KNMo4, bez zmiękczania, za to z długoletnią trwałością złoża i usunięciem zapachu. - urządzenie zasypane zeolitem, np. CR200, regenerowane solanką, ze zmiękczaniem, zużywające mniej niż Greensand popłuczyn, ale nie usuwające zapachu i zapychające się dużo szybciej, - urządzenie zasypane miksem żywic ECOMIX A, z gwarantowaną przez producenta skutecznością, droższe od pozostałych rozwiązań, generujące najmniej popłuczyn... Dobrze myślę?

Co ja chciałem.... hmmm... na pewno urządzenie, które zredukuje mi żelazo i mangan. Dobrze byłoby zmiękczyć tę wodę przy okazji... Zatem... Do odżelazienia większość oferentów proponuje mi Greensand z KMNo4. Generuje on niestety sporo popłuczyn i nie zmiękczy wody... Co niektórzy proponowali MTM albo Greensand Plus (nie wiem jaka różnica). Żywice mają faktycznie inne zastosowanie. Ale przy CR, zeolicie, chyba można połączyć funkcję zmiękczającą i odżelaziającą. Czyż nie? Żywice mieszane typu ECOMIX czy Lewatit są tu mało popularne, chociaż producenci tych żywic deklarują ich zdolności do redukcji Fe i Mg. Zatem czemu ich nie stosować przy parametrach wody jak u mnie (1 mg Fe i 0,12 Mg)?

Widzi kolega Hytryulik... Różnica w polemice między Panem a kolegą qbek17 polega na konkretyzacji wypowiedzi. Pan zaprzecza wszystkiemu, co proponują inni, samemu nie proponując nic w zamian. Nie chcesz przyjąć do wiadomości, że ktoś może nie chcieć wywalić zainstalowanego już hydroforu i zastosować napowietrzania. Wyczuwam, że masz awersję do wszystkiego, co niezgodne z twoimi pomysłami. Chwała ci, ale żeby mnie przekonać musisz wysilić muskuły i dać konkretny przykład alternatywny do swoich pierwotnych tez. Co znaczy, że wersja z KDFem to jednorazówka? Co do wielkości urządzeń - twierdzisz że koncerny produkujące zmiękczacze robią buble, nie poparte badaniami, praktyką i wiedzą? Uważasz, że dystrybutor urządzeń Flamingo z Poznania (nie chcę podać nazwy) robi ludzi w konia? To może podaj namiary na firmę handlującą Lewatitem a sam zbuduję SUW na tej żywicy słuchając twoich rad. Tylko mi je daj, proszę... qbek17 - dziękuję za podpowiedź. Przemyślę temat... Nurtuje mnie mocno ten Lewatit, skoro wszyscy są nim zachwyceni...

Oj tam, oj tam... Podałeś mi rozwiązania, których z różnych przyczyn nie mogę/nie chcę zaakceptować (wymiana hydroforu). Poza tym potrzebuję urządzenia spełniającego dodatkowe wymaganie - generowanie małej ilości popłuczyn. Nie zależy mi na eliminacji zapachu, to rzecz trzeciorzędna. Najważniejsze parametry to: usunięcie do norm żelaza i manganu, zmiękczenie wody, mało popłuczyn i mało miejsca na montaż. Kolega qbek17 przynajmniej prostuje mnie na każdym kroku, co przyjmuję z pokorą.

Te urządzenia tanie nie są, przynajmniej w porównaniu do konkurencyjnych marek. Firma je sprowadzająca gwarantuje, że jest w nich faktycznie 20L żywicy Lewatit. Jeśli tak - głupie to nie jest... Idąc inną drogą, za Twoimi radami... Urządzenie na złożu CR200 z domieszką KDF (lub bez). Co konkretnie powinienem użyć do budowy takiej SUW: - złoże: ilość? - podsypka: ilość? - głowica: CLACK, jaki model? - zbiornik: producent, wielkość fizyczna? - zbiornik na solankę: jaki duży? - by pass? - filtr wstępny inny niż 10" sznurkowy/PPE? - ewentualne późniejsze ustawienia płukania - współprądowe, przeciwprądowe, jak długo, kiedy, itd? Mając te dane lokalna firma jest w stanie zmontować mi stację pod zamówienie i wymagania. Podejmie się kolega? Na innych nie mogę chyba liczyć, bo się obrazili chyba Wdzięczny za pomoc !

A czemu wątpisz, że jest tam Lewatit i co to za żywica? Nada się to do czegoś? Coś ktoś słyszał o niej?

Żywica w tym urządzeniu to Lewatit ...

A co powiesz na urządzenia Flamingo? Znasz takowe? Jedna z firm mi zaproponowała takowe.

Zauważam dwie zasadnicze różnie między EcomixA a CR100 - do odpłukania tego pierwszego złoża potrzeba mniej solanki oraz po drugie złoża można zastosować mniej oszczędzając na wielkości urządzenia, łatwiej też odpłukać mniejszą ilość złoża... Siarkowodór to najmniejszy problem - występuje naprawdę tylko okresowo i jest ledwo wyczuwalny... Po przejściu np. przez zwykły filtr sznurkowy nie jest wyczuwalny w ogóle...

Ecowater proponuje mi urządzenie zasypane 25 L jakiegoś złoża wielofunkcyjnego, odpłukiwanego NaCl w ilości 100L na regenerację co 3m3. Urządzenie Tapworks... Jest to podobno zmiękczacz, ale potrafiący pozbyć się też żelaza i manganu w ilości, jaka u mnie występuje. Wydaje mi się, że montaż samej butli zasypanej Greensandem mija się z celem ze względu na ilość żelaza. Z drugiej strony gdyby zapach przebijał mocniejszy, nie zgubię go na zmiękczaczu. A że nikt nie umie mi nic zaproponować konkretnego, to stoję w miejscu

Skoro nie można dokładnie policzyć, to proszę nie podawać konkretnych liczb... Dodam tylko, że w perspektywie 3 lat mam mieć już wodociąg i kanalizację. Jeśli popłuczyn z urządzenia odpłukiwanego tylko wodą jest mniej, to może złoże Birm byłoby dobre? Studni chłonnej nie mam gdzie wykopać. Pozostaje tylko zrzut do szamba szczelnego. Nie mam POŚ, więc jakość ścieków nie ma znaczenia. Zastanawia mnie urządzenie zasypane żywicą Dowex HCR w ilości 45L. Czy takie złoże oprócz zmiękczenia poradzi sobie z żelazem i manganem? Co można powiedzieć o urządzeniach amerykańskiej firmy Ecowater?

Bez przesady, nie jestem obrażalski. Lubię konstruktywną krytykę nawet... Pytasz czego oczekuję? Konkretnej podpowiedzi. Wiemy już, że nie wymienię hydroforu. Reszta parametrów też znana. Zapach siarkowodoru jest naprawdę ledwo wyczuwalny w wodzie surowej, szybko się ulatnia. Na filtrze mechanicznym10" z wkładem 10 mikronów ze sznurka osadza się po miesiącu ruda maź. Co jeszcze potrzeba by zestawić w teorii stację ?

qbek17 - dziękuję za odniesienie się do powyższych cytatów. Wychodzi zatem, że żadna z firm proponujących mi urządzenia do końca nie zna się na temacie... Masakra jakaś... Może łatwiej byłoby podpowiedzenie, jakie urządzenie zastosować konkretnie, z jakim złożem, jaką ilością a ja wtedy skompletuję to sam?

Zwyczajnie lubię konkrety, a nie pisanie dla pisania. Postawił Pan tezę, że koszt zużytego KNMO4 będzie wyższy niż zakup nowego hydroforu. A to nieprawda i tyle. Przy regeneracji złoża samą wodą nie powstają popłuczyny?

Poproszę o konkrety a nie epitety... Czy ktoś może skomentować poniższe wypowiedzi oferentów: "jeśli nie chce Pan napowietrzania i nie wierzy Pan w skuteczność żywicy zmiękczającej to zostaje Panu odżelaziacz regenerowany chemicznie roztworem KMnO4 - jednak takie rozwiązanie najczęściej powoduje podniesienie stężenia manganu w wodzie, wymaga częstego serwisowania ze względu na zarastanie wnętrzności głowicy oraz dość częste przygody z rozlewaniem się roztworu KMnO4." "z żelazem rozpuszczonym w wodzie i manganem złoże C100e radzi sobie bardzo dobrze - potwierdzone to mamy wieloletnim doświadczeniem, a 1mg Fe/l nie jest dużą wartością." " filtr mechaniczny nie tyle "odżelazi wodę" - co zatrzyma część żelaza, usuwa zanieczyszczenia mechaniczne w tym żelazo które wytrąciło się z wody reszta żelaza jest usuwana na drodze wymiany jonowej w zmiękczaczu." "głowica logix usa , butla na 85 litrów złoża , złoża 75 procent podsypka kwarc z kamieniem pukanym , w filtrze pianka a złoże cr100 dlatego bo jest wskazane do Pana badania wody " "filtracja na złożu katalitycznym typu Greensand, redukcja związków żelaza, manganu i siarkowodoru Działanie stacji polega na utlenieniu związków żelaza i manganu, a następnie ich odfiltrowaniem na złożu katalitycznym. Okresowa regeneracja złoża roztworem KMnO4 zwiększa skuteczność usuwania związków manganu. W powyższym wariancie zalecane jest zamontowanie napowietrzania i tradycyjnego zbiornika hydroforowego w którym jest kontakt wody z powietrzem. Zwiększa to skuteczność usuwania siarkowodoru i żywotność złoża filtracyjnego."

Szanowny Panie, zatem liczymy... Średnie zużycie nadmanganianu to ok. 0,1 kg / 1 regenerację... 30 zł za 1 kg KNMO4... 4 regeneracje na miesiąc (to już na maxa!) Zużywamy 0,4 kg na miesiąc. 0,4 kg x 12 msc = 4,8 kg. 4,8 kg x 30 zł = 144 zł. 144 zł x 3 lata = 432 zł brutto. Mam dalej komentować?

Opinia Sanepidu brzmi: "wskaźnik ten nie jest jednoznaczny w kwestii czystości bakteriologicznej studni..." Co nie tak z tymi chińskimi głowicami? Co znaczy, że mają za krótkie czasy? Co do ilości popłuczyn - ile potrzeba ich do odpłukania Greensandu a ile dla CRa przyjmując ilość złoża odpowiednią do moich parametrów?

Tu się nie zgodzę z żadnym z Panów. Dezynfekcja studni w celu? Przecież te mikroorganizmy zginą po wypompowaniu ich latem na powierzchnię albo zimą po przejściu przez rurę w ścianie. Mało tego - ich wpływ na jakość wody do celów socjalno-bytowych jest niewielka. Wodę do picia i tak gotujemy, a surowej nie pijam. Zbiornika też nie zamierzam zmieniać, bo i po co? Żeby utlenić wodę dla zastosowania odpowiedniego złoża? Takie rozwiązania mnie nie satysfakcjonują. SUW należy dobrać do tego, co jest a nie tworzyć nowo. Dom stoi, studnia wykopana, instalacja rozciągnięta... Dobierzcie coś do tego, co jest. Osobiście rozważam między CR100 (nie usunie zapachu prawdopodobnie, ale ma mało popłuczyn i zmiękczy wodę) a Greensandem Plus (świetnie wypłucze żelazo i mangan a do tego pozbawi wodę zapachu. Niestety regeneruje się silną chemią oraz generuje sporo popłuczyn). Czy ktoś słyszał o mieszance złóż Ecomix A? Działa to? Ewentualnie czy ktoś stosuje chińskie głowice Canature, np. model BNT 1650 ?

A to dlaczego? Ze względu na rzekome mikroorganizmy ponad normę? Cytując panią Dr Annę Chmiel: "- ogólna liczba mikroorganizmów w 22°C. W wodzie do picia, po 72 h, nie może być więcej niż: 100 jtk/1ml (czyli 100 mikroorganizmów w 1 ml wody). Są to organizmy psychrofilne, giną poniżej temperatury 0°C i powyżej 30°C, najlepiej rozwijają się w temperaturze: 15°C. Zatem dla nas stosunkowo niegroźne, gdyż nie przeżyją w ludzkim ciele – będą miały za ciepło."

Szanowni Państwo, jestem zainteresowany instalacją urządzenia do uzdatnienia wody studziennej w domu jednorodzinnym. Przeczytałem praktycznie cały wątek i mam już jakieś pojęcie o całym procesie oczyszczania wody. Niemniej uważam, że konkretna wypowiedź fachowców i znawców byłaby najlepszym rozwiązaniem. Poniżej podaję znane mi parametry techniczne instalacji w domu oraz parametry wody. Studnia głębinowa ok. 30 m. Pompa głębinowa OMNIGENA 3T32, wydajność 3m3/h. Instalacja wod-kan wykonana z plastiku, wyposażona w hydrofor emaliowany z przeponą poj. 300L. Przyłącze 1”. Za hydroforem filtr mechaniczny 10” z wkładem sznurkowym 10 mikronów (zakleja się po miesiącu). Zbiornik na nieczystości betonowy szczelny, poj. 6m3. Ilość domowników – 3 osoby. Parametry wody wykonane w maju 2013 r. WSKAŹNIK JEDNOSTKA NORMA WYNIK barwa - akceptowalna akceptowalna zapach - akceptowalny nieakceptowalny twardość ogólna mg/l CaCO3 500 240 (13,4 dh) przewodność µS/cm 2500 477 odczyn pH - 6,5-9,5 7,58 mangan (Mn) µg/l 50 128,2 żelazo (Fe) µg/l 200 1012,5 azotany (N-NO3) mg/l 50 <0,50 azotyny (N-NO2) mg/l 0,5 <0,003 jon amonowy (N-NH4+) mg/l 0,50 <0,05 Index z KMnO4 mg/l O2 5,0 0,51 Wapń mg/l CaCO3 85,8 Magnez mg/l CaCO3 125 6,3 Ogólna liczba mikroorganizmów w temp. 22*C po 72h jtk w 1 ml 100 >300 Bakterie Coli, Enterokoki, Escherischia jtk w 100 ml 0 0 Woda w momencie poboru jest klarowna i przezroczysta, żółknie dopiero w skutek kontaktu z powietrzem, Zapach w wodzie posiada nutę siarkowodoru, nie mocną, ale wyczuwalną, szybko ulatującą. Proszę kolegów i koleżanki o pomoc, bo lokalne firmy proponujące mi różne rozwiązania raczej nie mają pojęcia o uzdatnianiu wody a jedynie o handlu. Dziękuję, Adrian