p55

wiem i dlatego wcześniejsze moje pytanie

zaizolowanie rur, przyłączy, itd. nie podlega dyskusji ale też nie sprawia problemów takich jak wstawienie bufora o średnicy 79cm + 2x10cm ocieplenie w kąt o wymiarach 78x78cm. Podkułem w zeszłym roku po 6-7cm na każdym wymiarze ścianę z 25 cm zelbetu i myślałem, że starczy bo założyłem ze nie będzie izolacji między buforami albo zredukuję ja do minimum. Okazuje się ze rozstaw króćców nie pozwoli mi za bardzo zbliżyć je do siebie . muszę zostawić ok 10-12cm (geometria) i dla tego trzeba ściąc od strony ścian. Pozostaje porogel :(

a propo porogelu pytałem czy ktoś ma namiary na sprzedawcę za mniej niż ok 100zł netto za 1m2. mam podobny problem co papi240 dostawiam bufor z wężownicami do stojącego i pracującego od jesieni dla CO 1000l pustego. mam 85cm od obydwu ścian (narożnik małej piwnicy) i muszę ,,ściąć,, izoilację fabryczną z 10cm do 3-4cm od strony tych 2 ścian. Ponieważ podstawą całego systemu jest magazynowanie energii to izolacja stanowi w 80-90% o sukcesie całego systemu. Doszedłem do wniosku ze warto wydać te parę stów i okleić buforek przynajmniej 1/3 do 1/2 obwodu. Im taniej kupię tym więcej okleję. a może komuś została resztka maty porogelowej ????

ja mam rozdzielacz od podłogówki na parterze pod stropem w piwnicy i dało się odpowietrzyć - po kolei, pojedynczo każdy obwód i poszło :):)

do papi 240 genaralnie ma sens i to jak najbardziej. ,,ale,, warto rozważyć zakup loddomatu z jednej bardzo ważnej przyczyny. - wymienne wkładki teremostatyczne. Jestem praktykiem rok temu poważnie się zastanawiałem czy loddomat za ok 1tyś czy zawór 3 drogowy o stałej temp 61* za ok 160 zł na alledrogo. + ew pompa za 200-300zł , termometry, dobrej klasy 3 zawory kulowe ze śrubunkiem ... i wychodzimy na 600-800zł. Kupiłem loddomat bo trafił się nowy w ,,promocji,, za 800zł (zresztą ktoś później sprzedawał nowy nie zainstalowany bez faktury za 500zł - jak się poczeka to na alledrogo można trafić .ale dorzeczy loddomat ma wymienne wkładki termostatyczne i to jest jego główna zaleta. temperatura zładu u mnie ustala się ok 10* wyżej niż wartość wkładki. Zacząłem od wkładki 78* z taką sprzedawali loddomat. Ponieważ on w pełni otwiera się przy 84-86* okazało się że mam duże problemy z utrzymaniem temperatury w kominku z płaszczem. jak nie pilnowałem spalania to albo za nisko było albo za wysoko i węzownca schładzająca ,,szła w ruch,,. założyłem wkładkę 61* ale efekt był taki ze ładowałem zład do ok 70*, wymieniłem na 72* i teraz bez żadnych problemów w ok 4-5 godzin nagrzewam bufor od 40* do 85*. wykonując cały układ trzeba mieć na uwadze bardzo indywidualne parametru każdego składnika np. pieca ale i paliwa którego się używa. Nie istnieją ścisłe w 100% dokładne reguły mówiące że np. ten piec to: ..... Jeśli składnik systemu dają się indywidualnie regulować to należy to wykorzystać u siebie doświadczalnie. to wychodzi trochę drożej ale ale daje mozliwośc optymalizacji do własnych potrzeb

Dzień dobry. Czy może ktoś wie gdzie w rozsądnej cenie kupić mate porogelową 5mm lub 10mm?. Wygląda na to ze tylko kilka firm to w Polsce sprzedaje, a ze wzgledu na wymiary - szer ok1,5m może być przy niewielkiej kupionej ilości kłopotliwe w przesyłce :(

Acha używam bardzo dobrych szwajcarskich zaworów termostatycznych - wytrzymujących stałe zasilanie ok 100* i mających regulacje od 30-do 70*. Problem pewno nie w ich jakości tylko bezwładności termostatu - tak podejrzewam. Na logikę wchodzi do niego 80 z zasilania i 45 z powrotu i spokojnie miesza na 55* na wyjściu. a jeśli wchodzi 95* w czasie startu całego układu to zanim przestawi się termostat na powrocie robi się 50-60 i dlatego ,,głupieje,, tak sobie to wyobrażam. powroty poprzez zimny doł bufora dają temperaturę ok 30-35* i pewno dlatego zawór pracuje stabilnie

I jeszcze jedno bardzo ważne doświadczenie po pierwszym sezonie użytkowym!!!!!!!!. Na dole bufora baaardzo !!!!!!!!!!!!! przydaję się 10-15% pojemności zimnej wody. Dlatego szukałem drugiego bufora z długą wężownicą solarną, żeby nawet przy pracy solara w okresie wiosna i jesień doł pozostawał zimny. tu też zaleta tego co kupiłem bo wężownica CWU wchodzi na samym dole, a wychodzi na samej górze. A w gotowcach na ogół wchodzi i wychodzi górą. CZYLI DLA ŁATWIEJSZEGO ZROZUMIENIA : wchodzi zimna CWU i zawsze schładza sam dół. Nie łączę buforów na całej wysokości tylko ten z wężownicami łączę od 1/4 od dołu z całym pustym buforem. Mam na dole bufora z wężownicami stale zimną wodę. - ok 200-250l. i cały gorący bufor bez wężownic łącznie ok 1700-1800l. ZYSKUJĘ zimną wodę do podmieszania na powrocie na obwody grzejne - to bardzo ważne dla tych którzy jak ja zasilają CO i podłogówkę poprzez zawór termostatyczny. znika problem który się pojawiał . BUFOR na górze 75-80* na wyjściu na obwody grzejne potrzebuję 55* tak wychodzi z moich indywidualnych doświadczeń (podłogówka robiona 20 lat temu i połozona bardzo głęboko w betonie) na powrocie 40-45* i jest wszystko ok !!! Po napaleniu kominkiem Gora bufora 90-95* i zawor termostatyczny ,,głupieje,, - nie jest w stanie utrzymać 55*. Jak przestałem nagrzewać cały bufor i powroty z instalcji skierowałem na zimny dół to problem zniknął . zawór termostatyczny pracuje stabilnie. ALE straciłem 20% pojemności bufora. W przypadku bufora z długa wężownicą solarną utrzymywanie niskiej ok 10-15* temperatury na dole umożliwi oprócz ,,uspokojenia pracy zaworu termostatycznego również odbiór niskich 15-30* temperatór z solarów w okresie jesiennym i wiosennym. Same zalety

Acha żeby pozbyć się kłopotu z zakamienianiem w lutym ustawiłem kolumnę zmiękczającą wodę o pojemności zlorza 50l. akurat tak się składa ze mam 3 piony i udało się puścić wodę nie zmiękczoną do wszystkich toalet, a więc zmiękczona idzie tylko do umywalek, prysznica, kuchni i do buforów. więc zmiękczam na maxa :)

dzięki za odpowiedź Panie Adamie . Wiem ze z miedzi byłaby lepsza ale trafił się prawie nowy bufor ,,gotowiec,, za 30% ceny który ma akurat takie dwie wężownice. Zresztą szukając od 15 miesięcy niedrogiego gotowca byłem już zdecydowany na przeróbkę bufora tylko z wężownicą solarną. bo te nawet nowe można kupić od czasu do czasu na alledrogo po ok 2,5tyś za 800l. Ponieważ w W-wie za dorobienie jednego króćca życzyli sobie ok 700-800zł z moim materiałem to znalazłem w odległości 300km warsztat który za 500zł dorobiłby potrzebne króćce i wstawił wężownice ale od razu zastrzegli ze nie z miedzi bo nie mają doświadczenia. Nota bene dlatego wcześniej wysyłałem do Pana zapytanie mailem. Ten co kupiłem oprócz wężownicy do CWU ma taki rozstaw i średnicę króćców że akurat pasuje do tego pracującego od grudnia pustego bufora i dadzą się połączyć na kilka sposobów.

Acha ta wężownica jest ,,dość solidna,, ma średenicę 5/4 cala i powierzchnie ok 6,5m2

dobry wieczór pytanko: czy wężownica CWU z nierdzewki w stalowym buforze 1000l wymusza zastosowanie specjalnych grzałek elektrycznych czy wystarczą zwykłe. Pytanko o tyle istotne, że będę łączył drugi bufor - wymiennik ( z wężownicą solarna z czarnej stali i CWU z karbowanej nierdzewki ) z działającym od grudnia pustym buforem 1000l który na razie służył tylko do CO. ładuję istniejący bufor z kominka z płaszczem ale mam w nim awaryjnie grzałkę 12kWh i rezerwowo 2 grzałki po 3Kwh. W tym dostawianym wystarczy mi grzałka 3 kWh. Ale jeśli istniejąca w nim wężownica z ,,nierdzewki,, wymusi wymianę grzałek w obu to będzie to trochę ,,bolało,,

acha to jest moje pierwsze forum i nie wiem jak się wkleja zdjęcia rysunki itd

mrTomo przeczytaj uważnie moje wpisy jest ich zaledwie kilka: o zabezpieczeniach, naczyniu przeponowym itd. nie buduję skomplikowanej hybrydy po prostu w wolne króćce mogę wkręcić zawory bądź je zaślepić lub dodać inne tanie elementy. jak spinałem ponad dwa lata temu podłogówkę, 2 grzejniki i kominek w jedną całość miałem do wyboru różne połączenia, a ponieważ nikt nie umiał mi podpowiedzieć jak będzie prawidłowo (większość ,,fachowców,, twierdziła że to nie pójdzie :) sam przerobiłem cztery różne ustawienia pompy względem mieszaczy, obserwowałem termometry oraz zachowanie całego układu i wybrałem rozwiązanie optymalne. Ale znam trochę przyjemniejsze zajęcia niż ciągłe przeróbki więc teraz liczę że uniknę części prac (dzięki forumowiczom). I tak problemem jest to, ze robię ,,na raty,, tzn za rok bufor wymiennik z wężownicą pod solar i cwu, a to oznacza konieczność przewidzenia pewnych połączeń

dobry wieczór. odp dla mrTomo pisałem ok 19.10.13r na tym forum, że od ponad dwu lat bezpośrednio zasilam parter czyli obwody podłogówki i dwa grzejniki z kominka z płaszczem. instalacja chodzi w systemie otwartym właśnie wczoraj ustawiłem swój pierwszy bufor - gotowiec 1000l bez wężownic i dziś zacząłem skręcać podejścia. niestety jestem zmuszony przerobić instalację na zamkniętą - opisywałem to wcześniej chyba str 474?? zastanawiam się czy nie zrobić tak ze od jesieni do wiosny system zamknięty a w lecie otwarty. można to łatwo zrobić nie likwidując istniejącego naczynia przelewowego tylko wstawiając zawory + zawór bezpieczeństwa. tylko czy warto?? pytanka głównie do p. Adama te wyżej i dwa następne będę miał niepotrzebne 2 króćce mogę je zaślepić lub wkręcić np. anodę magnezową ???? jest tania niewiele droższa od korka. czy to ma sens w sytuacji gdy zakładam w przyszłości częste grzanie na nocnej taryfie - grzała 12kWh. (na pewno będę co najmniej raz zrzucał zład w momencie podłączania 2 bufora - wymiennika) w drugi wkręciłbym 2 grzałkę bez osprzętu też kosztuje ok 40-80zł, ale w przyszłości może dała by się wykorzystać pod panele fotowoltaniczne lub wiatraczek tylko te grzały chodzą na 24wolt więc jak dobrać lub jaki przelicznik 240 na 24 (8 paneli lub mały wiatrak to max 2kWh) to raczej inwestycja w dalszą przyszłość ale za te kilkadziesiąt zł można uniknąć kłopotliwego zrzucania zładu ???. następne pytanko Piętro - same grzejniki pójdzie z góry bufora poprzez zawór mieszający. pompkę dać na zasilaniu czyli wyjściu z mieszacza czy na powrocie do bufora. powrót będzie bezpośredni do bufora na wysokości 1/2 lub 1/3 zimna woda do mieszacza z samego dołu bufora

Dzień dobry. Pytanko czy naczynie przeponowe może pracować w dowolnym położeniu - wydaje mi się że może ale może się mylę ??? mam mało miejsca, a zmieściłoby się nad buforem - leżąc nie stojąc ( 80l fabrycznie zaopatrzone w nóżki). 2. pytanko czy w układzie zamkniętym w sytuacji gdy nie będą działać pompki będą występować ruchy zładu analogiczne lub podobne do grawitacyjnych tzn czy ciepła woda będzie przemieszczać się do góry, ogrzewając samoczynnie bojler umieszczony powyżej bufora. w lecie mogę odłączyć obwód kaloryferów na piętrze i nie będzie parcia.

Dla mnie istotne że zadziałał jak w zeszłym roku przez kilka minut nie było 1 fazy akurat na obwodzie gdzie chodziły pompki

Przepraszam za pomyłkę w nazewnictwie to przetwornica a dokładnie ,,Awaryjne źródło zasilania z przebiegiem sinusoidalnym i funkcją ładowania. Czyli dla laika taki UPS tylko akumulator nie w środku, a stoi sobie obok:):) i może być dowolny 12V, byle sprawny

do mojego ups-a mam podpięty akumlator 72amperogodziny z samochodu

600 wattowy ups podobno pełna sinusoida (tak ma w dokumentacji):) kupiłem za ok 380zł. na razie mam kominek z płaszczem który bezpośrednio zasila obwody grzejne właśnie ustawiam swój pierwszy bufor 1000l. ,,gotowiec,, mój Laddomat weźmie na 3 biegu 95 w, ale tego nie uniknę bo do buforka będę miał ok 10 m i w dół do piwnicy. Na razie UPS zadziałał tylko raz i to przez moment myślę że po podłączeniu buforka z laddomatem też nie będzie problemu. znajomy elektryk powiedział, że te 600w starczy nawet na ,,awaryjne,, zamknięcie drzwi garażowych.

ups - iki na alledrogo zaczynają się od 350-400zł - to chyba taniej niż agregat. można też zastosować dodatkowo przełącznik międzyfazowy. ja pod przełącznik podłączyłem upsa, a potem za nim całą instalację do sterownika obsługującego 3 pompki i oświetlenie na małe ledy (w sumie wszystkie ledy to ok 2-3wat) w piwnicy nawet w dzień bywa ciemno :) Zdaża się, że pada tylko jedna faza. Acha można zastanawiać się nad ogólną opłacalnością pompek ze sterowaniem elektronicznym. ale zakładam, że jak wszystkie fazy padną na trochę dłużej, to ma znaczenie czy pompka ciągnie 9-11watt ( tak ustawia się u mnie na obiegu grzejnikowym a druga na podłogówce po 10-20 minutach pracy) czy jak zwykła pompka 30-50 watt.

Dzięki adam_mk . dopiero teraz odpaliłem poczte czyli dobrze zakładam że grzałka trochę wyżej niż samo dno !!!!!:):)

Dzięki. o styrodurze było już w paru miejscach tylko bufory robione samemu mają prawie zawsze dennicę płaską i nic poza tym więc powierzchnia podstawy to koło. Gotowce mają albo nóżki albo jak w moim przypadku okrąg czyli postawione na styrodurze wytną ładne kółeczko :), w międzyczasie wymyśliłem, że postawię na 5-6 kawałkach odwróconego c-ownika i trysnę pianę wytrzymującą 100*. Nie wiem czy odp dotycząca grzałki jest dla mnie. Na razie stawiam pusty 1000l bufor bufor, który chcę oprócz kominka ogrzewać prądem na 2 taryfie. Wymiennik ( z wężownicami) dostawię później - kasa ale i wiedza co do potrzeb mojego układu po sezonie będzie większa. z grzałką pojawia się jeszcze jeden problem. dostarczenie wystarczająco zimnej wody do zaworu termostatycznego na zasilaniu CO. Chyba nikt nie zauważył że podpięcie powrotu z układu schłodzi zasilanie o 10*-15*. Przy ładowaniu kominkiem lub grzałką (ma zabezpieczenie na 85*) spokojnie pod deklem będzie często 90*. zasilanie przewymiarowanych grzejników max 60*-65*, podłogówki (u mnie idzie przez 2 grzejniki) zakładam 40*-45* ( takie zasilanie mam teraz bezpośrednio z kominka i jest ok). W przypadku bufora z wężownicami - szczególnie do CWU problemu nie ma dajemy rozbiór niżej ale w przypadku pustego bufora gdzie priorytetem jest CO problem jest :(:. Dlatego myślę grzałę 12kWh dać wyżej żeby mieć zapas chłodniejszego zładu, poza tym po dostawieniu drugiego bufora z wężownicami pojemność wzrośnie do 1,6t (może 2t - mało miejsca) i tak powinna być trochę wyżej (zasilanie prądem w przeciwieństwie do innych źródeł powinno wystarczać od 2 taryfy do 2 taryfy na zapas większy nie ma sensu)

Moje Panie to by nawet w lipcu chciały ciepłe podłogi w łazienkach :):) Jak pisałem tydzień temu mam otwartą przestrzeń parteru i ciepełko z podłogówki ale i szyby kominkowej swobodnie wędruje na piętro a w sypialnich od południa duże , bardzo duże okna idealnie zbierają ciepło w jesienne dni. dodatkowo żeby nie puszczać w komin 300 st c z kominka proste dwa nawiewy zrobiłem akurat z góry obudowy kominkowej nad podłogę piętra (korytarz) Obudowa kominka nie posiada nawiewów ( widziałem często brudne smugi u znajomych) na parterze tylko regulowane podejście powietrza poprzez strop z piwnicy pod palenisko

mam taki mniej więcej układ jak opisał piotrmati i planował grand72 w 2012r. w Skandynawii wykorzystanie KP jest dość powszechne i nikt nie robi z tego problemu, chodzą w układach otwartych ale i zamkniętych co prawda w takich sytuacjach muszą być spełnione wszystkie wymogi dotyczące zabezpieczeń. jak pisałem wyżej od 4 lat palę w kominku nie znudziło mi się ale na razie zasilam podłogówkę na parterze w systemie otwartym. wiem co oznacza zagotowanie wody :) dzieciaki już się o to postarały. na piętrze mam przewymiarowane grzejniki. ALE połaczenie wszystkiego w jeden system oznacza zamknięcie układu.