endodontist

myślę o czymś takim, nie wiem czy dokładnie ta firma, ale coś w tym stylu: http://www.climakomfort.pl/pompy-ciepla-ck/cieplej-wody-uzytkowej/pompy-ciepla-cwu-vt-313x-eco [wersja z dwiema wężownicami]

Witam, przeszukałem forum, ale nie znalazłem wątku, który zbiera opinie dotyczące wad i zalet rozwiązania w którym c.w.u. będzie realizowane przez osobną pompę. Większość rozwiązań jakie spotkałem to pompy do cwu woda-powietrze, ale nie wiem czy to jedyne rozwiązanie. Coraz częściej myślę o zastosowaniu tego rozwiązania w projektowanym domu... ZALETY: - pompa do co przy ogrzewaniu niskotemp. ma za zadanie generować niższą temp. [np. 35oC] przez co pracuje większą sprawnością, - w okresie letnim pompa co może być wyłączona, poprawiając regenerację kolektora gruntowego [ta zaleta oczywiście traci sens jeżeli planujemy pompę rewersyjną] - główna pompa do co nie musi uwzględniać podczas cyklów pracy dostarczania ciepłej wody, w związku z tym może się załączać rzadziej, zwiększa się przez to żywotność pompy - niezależny system... jeżeli padnie pompa co wciąż mamy ciepłą wodę [ale nie wiem jaka to pociecha, jeżeli zamarzamy] - niskie koszty eksploatacji, koszt uzysakania ciepłej wody na 1 dzień dla 4 osobowej rodziny powinien zamknąć się w 1.5-2.0 PLN? - wspomaganie klimatyzacji jakiegoś pomieszczenia latem - dodatkowe osuszanie pomieszczenia - uproszczenie instalacji??? WADY - wzrost kosztów inwestycji (o 5 000-12 000 PLN???) proszę o komentarz odnośnie moich wad i zalet oraz dopisywanie własnych uwag. proszę również forumowiczów, który mają takie rozwiązanie u siebie o podanie firmy/modelu pompy do c.w.u. i uwag czy to była dobra czy zła decyzja

hmmm... im więcej czytam tym bardziej się zastanawiam czy znajde jakiegoś mądrego cżłowieka w woj. świętokrzyskim, który mi to wszystko ogarnie, tak żeby się po cichu nie śmiał ze mnie że mnie nabił w butelke ale przede wszystkim tak, żeby grunt działał przez 30 lat nie wiem czy to możliwe, czy trzeba liczyć na szczęście :|

czytam od tygodnia wszystko co mi wpadnie w łapy co dotyczy pomp ciepla, rekuperacji, wentylacji, klimatyzacji... i z dnia na dzień wiem coraz mniej to jaką moc pompy i ile m odwiertów pionowych dobrać do chałupy 380m2 podpiwniczonej z płaskim dachem z izolacją 30cm steropianu i poprawnie izolowanym płaskim dachem??? kto ma jakiś pomysł? i przy jakich parametrach można bezpiecznie olać klimatyzację i chłodzić podłogą (gdzieniegdzie sufitem) i kilkoma klimakonwerterami? /poprzez bezpiecznie rozumiem uzysaknie w domu 20 st C jak na zewnatrz bedzie 35/

to dopiero etap projektu, zastanawiam się czy całkowicie pozbyć się komina i alternatyw i postawić wszystko na jedną kartę - na pompę ciepła. Jeżeli tak zrobię, to na pewno mocno przewymiaruję kolektor za duzo sie naczytalem o niedowymiarowanych kolektorach i degradacji termicznej gruntu zreszta wole miec jeden odwiert wiecej, tak zeby wszystko dzialalo dobrze, nawet gdyby jeden odwiert szlak trafił. Póki co muszę przyjąć jakieś wartości, których nie przekroczę... wyjdzie mniej, to będę tylko szczęśliwszy, ale nie chce sytuacji w której pompa i odwierty wyjdą 2 x drożej niż zakładałem, a chyba każdy się zgodzi, że 22kW pompy i ponad 500m odwiertów wystarczą na poprawnie izolowany (choć ze sporą ilością przeszkleń, ale na szczęście od południa) 380m2, podpiwniczony dom...

ciężko mi o tym rozmawiać póki co, bo nie mam pojęcia co mam pod działką... dowiem się albo przy pierwszym odwiercie, alebo jeżeli dopadne jakiegoś sąsiada w okolicy z odwiertem... póki co muszę coś przyjąć do wstępnego kosztorysu... przyjmuję: pompa 22kW przewymiarowany gruntowy kolektor pionowy 120% w stosunku do pompy, =26,4kW liczę średnio z metra odwiertu 50W, czyli = 528m [chciałbym "upchać" to w 5 odwiertach, wtedy będę miał odległości około 15 m pomiędzy odwiertami] koszt metra odwiertu liczę 120PLN ...i mam nadzieję że za 15 lat inwestycja się zwróci ...a jak ceny energii wzrosnę przez ten czas 5x to będę bardzo szczęśliwym typem

Dzięki po raz kolejny za odp. Tak jak napisałem, bardziej to fachowiec mnie próbuje zniechęcić. Boi się klimakonwektora jak diabeł wody święconej i robi sobie podkładzik pod sytuację: "No widzisz pan, a nie mówiłem że to nie zadziała..." na szczęście mam póki co dostępne wszystkie opcje: mogę zmienić fachowców mogę go posłuchać i nie robić klimakonwektorów mogę go zmusić do wykonania klimakonwektorów ale jeżeli zdecyduję się na klimakonwektory to orurowanie do klimatyzacji prawdopodobnie i tak zrobię w domu, gdyby jednak kiedyś klimakonwektory przestały sobie radzić, będę mógł bez problemu zainstalować w ciągu 2 dni jednostki wewnętrzne i zewnętrzne... Mam kolejne pytanie: 31 zakładając, że mam dwie pompy po 11kW usłyszalem że odwierty powinno się wykonać na 80% mocy pompy... (przyjmując średni uzysk z 1m głębokości 50W) to będzie 440M, czytam i przeglądam bardzo dużo ostatnio i rysuje mi się pewna powtarzalność... większość tych, którzy zrobili pompy i piszą że to był najgorszy pomysł jaki mogli mieć mają wymiennik przeliczony na około 80% mocy pompy... wiem już że 80% to za mało, pytanie czy 100% jest OK, czy dla bezpieczeństwa, spokoju ducha i ochrony gruntu przez degradacją 120% jest optymalne? czy jeszcze więcej ma sens?

Z klimakonwekterami jest dokładnie tak jak mówisz, człowiek z którym wstępnie rozmawiam o ogrzewaniu, wentylacji i chłodzeniu dokładnie to powiedział, że boi się instalować klimakonwektory, bo mogą nie być tak wydajne jakbym sobie życzył, co mnie bardzo zmartwiło... nie rozumiem czemu pompa ciepła może z gruntowych np 10 st C zrobić u mnie w domu 30 st C zimą, a nie jest w stanie z moich 30 st w domu zrobić 20 st C latem Jako argument, który ma mnie odwieść od tego "dziwacznego, niebezpiecznego i kombinatorskiego" pomysłu, powiedział, że zawsze to będzie jakiś backup, nawet na wypadek gdyby zepsuła się pomapa zimą to będzie można dogrzać mieszkanie z klimatyzatorów. O elewację boję się najmniej, mogę postawić jedną zbiorczą jednostkę jakieś 15M od domu na działce i wyciszyć fragmentem muru... Muszę poczytać więcej o możliwościach klimakonwektorów i poszukać fachowca, który ma doświadczenie z klimakonwektorami...

Po rozmowach z kilkoma mniejszymi i większymi specami od ogrzewania i wentylacji, jednak nie zdecyduja się na klimakonwektory. Zostanę przy chłodzeniu jedynie podłogą (gdzieniegdzie sufitem), [nie wiem czy w takim wydaniu chłodzenie aktywne ma sens, czy wystarczy jedynie wymiana bez spreżania czyli chłodzenie pasywne]. A temat chłodzenia zostanie rozwiązny standardowo za pomocą klimatyzatorów...

Dziękuję RWXW. Oczywiście liczyłem na odpowiedź, nie spodziewałem się tylko tak szybko tak kompletnej odpiwedzi PYXIS, muszę Cię zmartwić miazgociągów nie używam, a pozostała część odpowiedzi RWXW jak dla mnie jest super Tak, dom będzie na podstawie prostokąta [11x16M]. Mam kilka nowych pytań, które pojawiły się po Pana odpowiedzi 21. dwie pompy połączone w kaskadę to chyba rzeczywiście dobre rozwiązanie... jeżeli będą różnej mocy (np 17KW i 5KW) to którą ustawić pierwszą? 22. jaka jest optymalna odległość pierwszego odwiertu od fundamentów... gdzieś spotkałem się z 2M, ale mówj laicki umysł tego za bardzo nie akceptuje... czy 5M jest bezpieczne? 23. jeżeli ułożę odwierty w jednej linii i odsunę od siebie o 15M to nie zmieszczę na działce (po postawieniu domu zostaje mi jakieś 53-55M długości działki, szerokość 19M), jeżeli wystarczą 3 odwierty to nie ma problemu, uda się je ustawić w jednej linii... ale 3 prawdopodobnie nie wystarczą... myślałem o 5 odwiertach ułożonych właśnie w w dwóch liniach: w jednej linii 3 odwierty i pomiędzy nimi w drugiej linii 2 odwierty, nie wiem jaka jest minimalna odległość odwiertu od ogrodzenia (od sąsiada) przyjąłem póki co 3M, co daje odległość między liniami 12M plus dodatkowo przesunięcie w długiej osi... ... czy to bardzo zwiększa zagrożenie degradacji źródła? 24. czy studzienkę układać gdzieś pośrodku, tak żeby +/- odległość pomiędzy studzienką a odwiertami była jednakowa? 25. jak duże różnice w odległościach pomiędzy studzienką a odwiertami można niwelować?

Dzięki za odpowiedź niestety gazociągu brak (gmina Masłów), powiedz proszę czy pompa ciepła to jedyny system grzania, czy planujesz jakieś alternatywy?

Witam, To mój pierwszy post na Waszym forum Moje wykształcenie nie ma nic wspólnego z geologią i zupełnie nic z branżą budowlaną … a co do odwiertów to najbliżej mi do kanałów w zębach Jestem na etapie projektowania domu jednorodzinnego (sam początek - etap koncepcyjny). Dom duży, około 350m2 (2 kondygnacje + około 35m2 na 3 kondygnacji], podpiwniczony [piwnica z garażem 175m2, płaski dach]. Zdecydowałem, że jedynym źródłem ciepła będzie pompa z gruntowym, pionowym wymiennikiem ciepła. Z jednej strony dom będzie miał bardzo dobrą izolację, niestety z drugiej strony będzie sporo przeszkleń. Ogrzewanie oczywiście podłogowe (możliwe że zdecyduję się dodatkowo na klimakonwektory, jeżeli pompa będzie mogła chłodzić aktywnie). Wentylacja mechaniczna z rekuperatorem i wstępnym dogrzewaniem w postaci glikolowego gruntowego wymiennika ciepła. Nie wiem ile wyniesie zapotrzebowanie energetyczne ogrzewania, wstępnie progrzewania, wstępnie przyjmuję 55W/m2 i 35W/m2 piwnic co daje w sumie 21kW + 6kW = 27kW… nie wiem czy dobrze czy źle  Nie zamierzam pytać ile odwiertów i na jaką głębokość (rozumiem że optymalny jest przedział głębokości 60-110m). Wiem że to jest uzależnione od dokładnej pow. domu, rodzaju izolacji, ilości okien i przeszkleń, geologii gruntu, planowanej średniej temp w domu (a lubię niestety na przekór oszczędzaniu energii latem zimno a zimą ciepło . Proszę o odpowiedź na kilka (być może głupich) pytań... oraz o poprawienie ewentualnie błędnych założeń: 1. Czy taka powierzchnia domu (350-400m2) może być ogrzana jedynie przez pompę ciepła? Powierzchnia działki to 19m x 80m (około 1500m2) 2. Czy lepiej zamontować jedną większą (mocniejszą) pompę, czy dwie mniejsze? 3. Czy montować dodatkową pompę ciepła do samego CWU (obiegu wody ciepłej) tak, żeby latem nie wychładzać gruntowego wymiennika? 4. Jakie warunki muszą zostać spełnione aby system był rewersyjny, tzn. żeby latem można było skutecznie schładzać dom, zwiększając jednocześnie regenerację gruntu? 5. Z tego co wiem pompy dzielą się na te które mogą chłodzić pasywnie albo aktywnie. Czy pompy chłodzące aktywnie są lepsze i czy lepiej regenerują grunt w okolicy odwiertów? 6. Czy optymalna odległość pomiędzy odwiertami to 15m? czy zyskuję coś odsuwając od siebie odwierty jeszcze dalej? 7. Jak istotna jest odległość odwiertów od pompy ciepła w poziomie? 8. Czy ta odległość musi być/powinna być jednakowa? Jak niwelować różnice? 9. Czy studzienka powinna być gdzieś pomiędzy odwiertami na działce, czy lepiej zawory, rozdzielacze i rotametry umieścić w „kotłowni” wewnątrz budynku? 10. Na jakiej głębokości układać część „dolotową” do odwiertów? Czy 2m jest optymalnie? Czy warto walczyć o ułożenie rur jeszcze głębiej? 11. Czy sondy PE40 są optymalne? 12. Jakie są plusy i minusy wprowadzenia po dwie pętle-U do każdego z odwiertów? 13. Czym wypełnić odwierty? Urobkiem czy bentonitem czy czymś innym? 14. Jaka jest cena i dostępność bentonitu? 15. Wiem, że sprawność gruntowego wymiennika ciepła spada z roku na rok, że wymiennik potrzebuje się regenerować, czy logiczne jest wykonanie np. 2 osobnych systemów odwiertów po 2-4 odwiertów każdy i przełączać się pomiędzy nimi co roku, tak żeby każdy z odwiertów pracował co drugi rok, przez to będzie znacznie lepsza regeneracja i wymienniki będą działać doskonale nawet po 20-30 latach?