witastwosz1

DLA kszhu chciałbym przeanalizować z tobą moją propozycję ,sądzę że komfort i efekt będzie o wiele lepszy i obliczalne efekty. Proponuję ogrzewanie 1.pompa ciepła typu solanka-woda (z nazwy - ponieważ nie spotkałem się z tak małymi urządzeniami , przypuszczam że również dlatego interesuje cię pompa/klimatyzator split ,moc ok,2 kW , najprościej by było wymienić parownik i skraplacz na płytowy lub złożyć po prostu) producenci bronią się przed tak małymi systemami bo nie zarobią. 2.zasobnik CWU zasilany z pompy ciepła cały rok (grzałka opcja) 3.sezon grzewczy zasilana nagrzewnica wentylacji i kaloryfery,podłogówka czy inne (choćby w łazience ,podłoga czy grzejnik ) 4,instalacja grzania /chłodzenia glikolowa . chłodzenie 1.nagrzewnica /chłodnica wentylacji, przełączane zaworami , zasilanie chłodem po sezonie grzewczym z zbiornika lodu 2.pompa ciepła grzejąc wodę CWU oziębia wodę w zbiorniku lodu Odzysk energii szare ścieki 1. zbiornik dogrzewający ,kręgi fi 100 ,dopływ odcinany zaworem ,po sezonie grzewczym by lepiej chłodzić ,dwie wężownice rura pe dla glikolu ogrzewającego się w zbiorniku. 2.zbiornik betonowy lodowy 4 m3 (tylko nazwa ,trzeba się będzie postarać by zrobić lód) 3.wymienniki membranowe 2 szt moc 2x1,5 kW 4.elektrozawory sterujące usuwaniem lodu. sterownik. pompka glikolu. Wentylacja 1 centrala wentylacyjna z rekuperatorem i bajpasem na lato ( niewielkie przepływy dla dwóch osób ,mogą nie wystarczyć do uzupełnienia ciepła dlatego też możliwość zastosowania grzejnika, pozwala to również ogrzewać budynek w przypadku gdy nie ma nikogo w domu i wentylacja nie pracuje ,bo po co. ) Uzyskujemy możliwość zasilania o stałych parametrach COP 4 całą dobę ,a szczególnie w nocy gdy jest taryfa niższa ( split w nocy COP 2 ,więc niska taryfa rekompensuje tylko ten słaby COP) . Split wymaga dużej wymiany powietrza ,400 m3 huragan nic przyjemnego, i ogrzewanie przeciągiem.Tutaj masz nagrzewnicę na centrali wentylacyjnej i można zainstalować w łazience grzejnik . Ogrzewanie wody w zasobniku dlaczego nie skoro masz już pompę ciepła COP 4 następne oszczędności. Czy tego typu rozwiązanie jest dla ciebie do zaakceptowania,nie wiem ,ale chyba można się zastanowić. koszty wewnętrznych instalacji ,to myślę że sam wiesz ile kosztują. Trzy kręgi betonowe i rury pe do odzysku z szarych ścieków sam podałeś jakieś 500 zł. zbornik 4 m3 to około 1000 zł + wykopki z 300 zł wymienniki membranowe z zaworami i sterowaniem 3 tys zł

dostałem rozkojarzenia ,sorry brak GWC czyli bezpośrednio zimne do budynku w zimie i ciepłe w lecie , rekuperator brak? a wentylacja mechaniczna ? pompa powietrzna scop 3 ???? bez bufora i pracuje w nocy przy niskich temperaturach ? kuchnia łazienka - wywiew ? ponosisz koszty ocieplenia domu pasywnego ,okien trzyszybowych ,żaluzji ? nie rozumiem ?proszę byś jednak rozpisał tą koncepcję bardziej szczegółowo ?

a co z chłodzeniem ,puszka pasywna jak się nagrzeje (i to szybko) to tylko współczuć - ale to twój dom .

grzejesz tylko w drugiej taryfie a w reszcie dnia nie grzejesz ?

a co z kanalizacją ? i co z kosztami GWC ? wyciąg z kuchni ? i ubikacji? grzejesz tylko w drugiej taryfie a w reszcie dnia nie grzejesz ?

nareszcie ktoś pisze konkretnie czego oczekuje i precyzuje założenia. spróbujmy razem dopasować system kolektora membranowego ?

stwierdzenie bez uzasadnienia to właśnie wszystkie wypowiedz na tym forum , bo ja tak sądzę a jestem olimp forum więc mam rację ???? to co piszesz samo w sobie się kłóci darmowe - czy drogie zdecyduj się darmowe to nie trzeba nic z tym robić, już zapłaciliśmy, konkretnie, znowu jest bee ,i tyle ???? ale dla czego ???????????

A sądzisz że kogoś zainteresował temat kolektorów nie kojarzę choć jednego konkretnego pytania ,poza tym ile kosztuje szambo? a temat jest konkretny bo uzyskiwanie energii z przemiany fazowej jest super, przemiana fazowa w parafinie jest OK a w wodzie be. choć za darmo zobacz co wymyślił VISSMa--- dzwon lodowy to jest stan techniki na dzisiaj,zamarzający zbiornik ,tracący moc w trakcie zamarzania,o ograniczonej ,wielkości rozmrażany przez solary. porównaj i wyciągnij wnioski. Ja odnoszę wrażenie że koledzy wiedzą o co chodzi tylko ,każdy chce być mądrzejszy a i drugiemu dokopać zamiast sobie pomagać. To na razie jest w fazie wdrażania może właśnie jest to kierunek ,oszczędności a jak to zrobić trzeba pomyśleć i wykorzystać.

myśl wnosi w dyskusję dożo spokoju i zamyślenia

Pozwolę sobie poprawić tylko o jeden mały szczególik który mnie uwiera dość nieprzyjemnie, mianowicie 273,15 273,15 czego % głupoty tego się w piekle dowiedziałeś

dla ciebie koszt to jest zakup pompy ciepła i odwierty , myślisz że załatwiłeś ogrzewanie całe zasilanie budynku. natomiast już któryś raz piszę że to jest cały projekt i dobór wszystkich instalacji i elementów budynku np.posadzki (ograniczając koszty). i nie mam ochoty wyliczać ile kosztuje np ogrzewanie ścienne i podłogowe w łazienkach ,wentylacja z rekuperatorami i nagrzewnicami GWC. rury kanalizacyjne ,szambo,separator i tak dalej. Nie mam na to czasu szukanie cen by sprawić ci satysfakcję to średnia przyjemność. Masz taki projekt z kosztorysem na instalacje zasilające i w budynku CO ,CWU, GWC zasilanie pompa ciepła +dolne źródło ,kanalizacja - budynek np.40 kWh na m2 Na takim można popracować . Można zrobić nakładkę .

panie Adamie jak pan chce być profesorem to proszę pisać z sensem a nie obracać kota ogonem napisał pan 273 stopniami a nie 273 kelwinów a to chyba różnica ????? a tak naprawdę to o co panu chodzi przemiana fazowa wody odbywa się w 0 st C jeśli odpowiadają panu 273 kelwiny

a ja myślałem że to wszystko moja wina ????????????? tak panowie jałowa dyskusja , może pomożecie koledze to się chwali kolega nydar chce zrobić GWC które zasili i uzupełni energię traconą przez budynek nie napisał tylko co z CWU - lecz są słabe strony tego pomysłu które trzeba wyeliminować spróbujmy się zastanowić i odpowiedzieć 1. dwie pompy ciepła jedna w wentylacji inwerterowa CO ( zmienne zapotrzebowanie dobowe i różnice w temperaturach powodują niestabilną pracę ) druga CUW i skąd zasilanie. 2.Grzanie GWC - jakia wydajność rurowego GWC - maleje identycznie jak kolektorów poziomych i pompy ciepła są dobierane na okres pracy 2000 godz w okresie grzewczym, czyli około 10-12 godzin na dobę , jeżeli GWC nie będzie się regenerowało tak jak kolektor poziomy to go zamrozisz i braknie energii ??? a jeśli wyłączamy na regenerację to jak grzejemy by uzupełnić ubytki strat. 3.Wymiana powietrza ponieważ coś musi przenieść tą energię do budynku ? no i jakie wielkości przewodów wentylacyjnych tutaj jest też problem ? 4. Chłodzenie latem jest OK też wydajność może spadać lecz w mniejszym stopniu.

z tej wody którą wyrzucasz ok 5L można wyprodukować 0,5 kWh energii

GWC które daje to czego oczekujesz,rekuperacje energii ,w zimie właśnie ze ścieków ,i chłód latem właśnie z wody , a to że chcesz umieścić pompę w wentylacji to jest pomysł ,wentylacja pracuje non stop to pompa też jeżeli strumień powietrza przeniesie ilość energii potrzebnej do uzupełnienia strat budynku to jest OK. natomiast co z CWU, masz zamiar zrobić??

No i właśnie napisałeś to co cały czas tłumaczę ,PPC możesz mieć nikt ci nie zabrania ,lecz zrób GWC tak jak na rysunkach w kolektorze z nagrzewnicą dla PPC , Możesz dokładnie określić moc GWC i odebrać właśnie energię ze ścieków , A lód nawet przy mocnej zimie może ci się zdarzy w zbiorniku na lato.

O jakie stopnie chodzi ??

brawo nydar światełko w tunelu ,wytyczne unijne dla ekologii to właśnie rekuperacja i oszczędzanie ,przetworzenie raz wyprodukowanej energii, a energia w wodzie którą już dostarczyliście do budynku i za nią zapłaciliście , to do wyrzucenia , przez przemianę fazową (zamrożenie) można wykorzystać w całości.

Następny lider głupoty i zakupów na allegro,to ty bez przerwy chcesz coś kupić i nie mając pojęcia o instalacjach oczekujesz cen?? Ja nic nie sprzedaje ,uświadamiam tylko na temat energii i to głównie traconej w ściekach ,jeśli jesteś w stanie to pojąć. Twoja firmowa oferta szambo za 200 000 to twój przebój więc kto tu jest OSZUSTEM , natomiast miałeś przedstawić swój schemat zasilania domu ,jakoś nie widzę. Duże obiekty stwierdziłeś że można zasilać małe nie , nie chodzi o obiekty tylko o odzysk i rekuperacje wielkość obiektu nie ma znaczenia tylko zapotrzebowanie na energię. Nawet dom pasywny 15 kWh na m2 150 m powierzchni 2250 kWh potrzebuje do ogrzania na rok . Lecz również potrzebuje 4000 kWh energii do CWU i co z tego wynika,że więcej potrzebuje do wody użytkowej. Natomiast z ścieków mamy jak liczyłem 1400 kWh na miesiąc niezależnie jaki dom wybudowaliśmy !!!!!!!!!!!!!! to po co silić się i ponosić koszty domu pasywnego skoro mamy nadwyżkę energii??? taki można wyciągnąć wniosek. Izolować trzeba ale nie za wszelką cenę bo nas koszty zabiją ,Jeżeli zaprojektujemy odpowiednio cały budynek,to właśnie jesteśmy w stanie ograniczyć koszty inwestycji a to jest największym problemem.

trudno myć się w zimnej wodzie ,no może się nie myjesz więc nie potrzebujesz CWU nie pierzesz i masz nocniczek jak niektórzy liderzy forum bo tak najtaniej. Natomiast woda w spłuczce ma 20 st C i ją podgrzałeś bo z wodociągów miała 10 st. I nie zdajesz sobie z tego sprawy. A ty wyrzucasz . tą energię a twoja pompa powietrzna się wysila i ten COP ma taki sobie.

gdybyś wiedział o czym piszesz nie zadawałbyś takiego pytania bo jest bez sensu, 150 m czego napisałem że trzeba trzeba zrobić projekt instalacji ponieważ to nie jest zabawa w przebijanie ceny . To trzeba wyliczyć a nie tak jak tobie się wydaje że kupisz sobie pompkę i zrobisz odwierty lub zakopiesz rurkę w ogródku i będzie jakoś tam działało . jeśli chcesz zrobić to dobrze to trzeba mieć więcej informacji . Instalacja to system zasilania całego budynku współpracujący z wszystkimi elementami. Wentylacja - klimatyzacja ilość osób dom parterowy -piętrowy izolacja ścian, okien , zapotrzebowanie energetyczne. Jeżeli masz oszczędzać to trzeba precyzyjnie zaplanować ,Da to efekt niskich kosztów inwestycji jak również eksploatacji.

niestety gówno w kanalizacji a nocnik cieplutki - to właśnie jest polemika na forum konkretne rozwiązania liderów forum.

no i następny się odezwał pompką powietrzną czyli grzałkami będzie grzał te ścieki i wyrzucał to jest najtaniej , napisz to kolegom którzy robią odwierty bo ich odwierty są droższe więc po co to robią - hobbyści . natomiast jak chcesz naprawić swoją pompkę powietrzną to zobacz na rysunkach ,można założyć nagrzewnicę glikolową zasilaną z kolektora i po problemie ,będziesz miał na pewno powyżej 0 . I resztę tak samo odbierasz energie ze ścieków i zostanie ci darmowy lód na lato.

energii elektrycznej zużyje tyle samo co ta która jest dwa razy większa pracująca połowę tego czasu (teoretycznie ) natomiast ilość włączeń i koszty pozostałych instalacji połowę mniejszych dla ciebie nie ma znaczenia ? cena pompy 5 a 10 kW to to samo ? cena pompek o wydajności połowę mniejszych to to samo? wylewki z posadzkami jako bufory nic nie kosztuje, zasobniki też nic , kolektory słoneczne (ulubione) za darmo ? jakie koszy mam ci podać czego ? wody w wodociągach? pytacie o cenę czego ? trzeba wycenić wszystkie instalacje w całym budynku wtedy można to ocenić i porównać , wyrwany kawałek nie mówi o niczym . to jest system zasilania i oszczędności inwestycji dla całego budynku i kosztów eksploatacji , a nie odwiert w ziemi. Trzeba zaprojektować instalacje dla konkretnego projektu.