robbaz78

Tak tak. To o paroizolacji to wiem. Zamierzam zastosować folię STROTEX ALU, wytwarza dodatkowe efekty termoizolacyjne. Ale nigdzie nie mogę znaleźć info o ciężarze na m2 na konstrukcji sufitu. To jednak 20cm dodatkowych wełny, niż w projekcie. Fakt, w poprzednim domu też wełna nie przylegała do membrany gdy była wsuwana między krokwie a raczej opierała się o żyłkę, racja. Dzięki, Aiki Poddasze będę miał użytkowe ale raczej sporadycznie - nie mamy pomysłu na tę część domu - coś w stylu schowka pewnie - tylko i wyłącznie nad przedpokojem 8x2,5 chyba to ma takie wymiary. Czyli od kotłowni do salonu. Mam konstrukcję gotową (przy montażu) pomiędzy belki wejdzie ocieplenie i to wg mnie wystarczy.

Czyli generalnie wełna 10cm + pustka 3cm + belki 13cm . Także wyjdzie 35cm wełny razem. Wystarczy?

Faktycznie jest szansa na dobry krok w kierunku cięcia kosztów ogrzewania itd. U mnie woj. wielkopolskie jeszcze nie ma podpisanej współpracy. Dopiero 4 woj. dostały przyznane kwoty dofinansowań. Czekam, aczkolwiek nie jaram się bo co mi z tego, jeśli moje woj. nie wejdzie w PROSUMENTA? Zostaje tylko BOŚ BANK i jego ekosystem czy coś w tym stylu, ale czekam na kontakt z przedstawicielem. Co do instalacji tych energooszczędnych rozwiązań to najbardziej właściwa wydaje się być PC z dolnym źródłem gruntowym np. pionowym (mam niezbyt dużą działkę) czyli odwierty + panele fotowoltaiczne + ogrzewanie podłogowe. Początkowo myślałem o PC powietrze, ale ma słabe COP w porównaniu do PC gruntowych. Panele fotowolt. w zestawie 4,5kw mogą zniwelować częściowo straty energii, bo o zarabianiu to już nie marzę. Wg specjalistów cena 1KW=0,58zł brutto średnio w kraju przy odsprzedaży niby 0,19zł brutto więc nie jest to raczej szansa na generowanie zysków. Przynajmniej nie z tak małej instalacji. Alternatywą pozostaje piec kondensacyjny (jeśli nie będzie szansy na dotacje) z technologią bluestream, podobno jeszcze bardziej wydajny (np. WOLF) niż tradycyjne kotły kondens. (na niemieckich forach mają super opinie - jedne z nielicznych made-in-germany). W połączeniu z ogrzewaniem podłogowym i dobrą termoizolacją powinno być mało strat... szkoda że moje woj. dało ciała. pytanie kiedy podpiszą i czy w ogóle to zrobią. Jak żyć? Sam nie wiem co robić, a czas leci... W sumie byłem zdecydowany na kondens. a tu takie info o dotacjach i głowa pęka! A propos termoizolacji. Wg projektu na ruszcie podwieszanego sufitu należy dać 5cm wełny, między belkami stropowymi 13-15cm i dodatkowo w skosach między krokwiami 13-15cm. Z tego co dobrze zrozumiałem... Myślę sobie że te 5cm to bezsens, a między krokwiami to już generalnie zastanawiam się w jakim celu...??? Czy moje rozwiązania są w miarę odnośnie dobrych zasad termoizolacji? Od razu pytanie... czy konstrukcja krzyżowa podwieszana na wieszakach 50-75cm wytrzyma ciężar wełny???? Próżnia 30-50cm tak wyszło przez te rolety... miało być 10-30cm

No właśnie i tu problem. Bo faktycznie od północy wypada po środku, więc można dać jedną - ale ja i tak daję dwie: jedną po środku i drugą na brzegu i wrzucę ją od ściany szczytowej. Natomiast od południa nie bardzo wypada po środku a gdzieś w okolicy 3/4. W poprzednim domu miałem podobną sytuację i zimą rynna się niestety przeginała, a podczas ulew jedna rynna spustowa nie nadążała. Ja generalnie robię tytan-cynk, więc haki i rynny są solidne. Nie wiem, zgłupiałem trochę. A decyzję trzeba podjąć szybko, bo dachówka w trakcie montażu. Co do PC to faktycznie podatek jest, ale kwota wolna od podatku to ok 9500, więc jeśli dotacja wyniesie do 9500 to zero chyba, a nawet jak przekroczy i wyniesie 12k to wtedy podatek płaci się od różnicy czyli 2500x18% czyli ok 500 stówek. Myślę, że jednak spróbuję

No więc potwierdzam, Pompa Ciepła z programu PROSUMENT to dobry kierunek. Pytanie tylko czy każdy wniosek jest rozpatrywany pozytywnie. Generalnie to jednak trzeba dokumentację zebrać no i ktoś ten wniosek musi zaakceptować, a pewnie fundusze są ograniczone, więc szansa 50/50 jest. Można próbować, a nawet trzeba. Szkoda, że już mam komin Reasumując twoje obliczenia zrobiłem analizę tego co w sieci no i wyszło takie coś... Opinie użytkowników/inwestorów: Wiele osób zachwala sobie PC i nie wyobraża przejścia na inne źródło Z kilkudziesięciu wpisów znalazłem jeden rażący przypadek, w którym inwestor opisuje negatywnie może nie samą pompę, a generalnie brak fachowości instalatorów w zgraniu systemu CO z instalacją PC (w porównaniu do gazu to i tak sukces, bo praktycznie połowa inwestorów Kotłów gazowych ma problemy z kotłami, instalacją i cenami gazu) wg wielu ekspertów to zgranie PC i systemu CO to podstawa (źle dobrana instalacja CO do PC może spalić cały plan oszczędzania, np. zmyłki PC i wchodzenie jej w stan awarii, włączanie częste grzałki, długa praca sprężarki (powodując zmniejszanie jej trwałości) Wysoki komfort przygotowania CWU :D dla mnie także bardzo istotna informacja zwrotna Czyli opinie w większości na TAK Teraz kalkulacje: Faktycznie zerowe koszty instalacji - 0 na start!!! Obliczenia kalkulatora na stronie Danfoss (prod. m.in. PC); Potwierdza to opinie użytkowników, 1/2 oszczędności, a w przypadku CWU w cieplejszych miesiącach nawet 70% !!! Generalnie większość osób podaje zużycie pomiędzy 5000-7000 kwh/rok CO i CWU (domy 140-160mkw), ocieplenie ściany 15-20, dach 15-20 Myślę, że te 9500 kwh które gdzieś tam ktoś obliczył to mocno przesadzone. Wg mnie można zmieścić się w 5000 kwh/rok przy takiej zimie jak w 2013 i 2014r. i przy takich parametrach domu jak Twój, mój wypadnie słabiej...ale nie sądzę że 9500... System i wiedza, którą zebrałem prosząc o weryfikację: Nie jestem mega-eko-mózgiem, ale eksperci podają, że wchodzi tylko w grę ogrzewanie podłogowe (wtedy tak naprawdę na niskiej temp. mamy ten zysk z PC, przygotowanie temp 50-55C przez PC mija się z celem, jeśli już to grzejniki większe o 30-50% (więc odpada); mieszana inst. także do bani z wielu względów PC może obsługiwać CO i CWU jednocześnie np. z zasobnikiem 180l wg mnie ekstra rozwiązanie System z dolnym źródłem poziomym z pewnością będzie mniej uzależniony od temp. ale koszt wykonania też wzrośnie Nawierty nie wchodzą w grę (30-50% wyższe koszty aniżeli poziomego) No i zostaje opcja PC powietrze która działa (teoretycznie wg danych producenta) do -20C później załączają się grzałki szczytowe=więcej prądu Co wybrać? Jaka PC do DURIS 3? Dobry wybór zawsze w cenie: Nawierty odpadają // Pozioma, może może - Wyślę zapytania do 3 firm i się dowiem. // Powietrzna - co raz bliższa moim przemyśleniom - bez zbędnego rycia działki, rozwiązanie tańsze podobno o 30-40% - ale czy korzystne? nie wiem Kilka wrzutek z kalkulatorów: Kalkulator opłat za energię (bardzo fajny+porównywarka cen u różnych dostawców energii) http://enerad.pl/porownywarka-kalkulator/# Kalkulator PC Danfoss: http://pl.heating.consumers.danfoss.com/Content/92f938ac-d15f-4c07-a41e-ecb5c9889c24_MNU17508228_SIT312.html Jest nad czym myśleć... np. co na posadzki, jeśli ma być w 100% podłogówka... płytki nie wszędzie są ok, deska odpada, więc pozostają panele i mata kwarcowa pod panele, która dobrze przewodzi ciepło i wygłusza akustycznie dźwięki nawet do 30% ... Fajny wątek, obok którego nie można przejść obojętnie... tym bardziej że i tak planowałem kolektory słoneczne, KTÓRE OKAZUJĄ SIĘ ZBĘDNE ZALETY: 1. ZEROWE KOSZTY INSTALACJI - no może prawie zerowe znając życie 2. PO 15 LATACH NIŻSZE KOSZTY OGRZEWANIA DOMU I PRZYGOTOWANIA CWU O 60% (PRZEZ PIERWSZE 15 LAT INWESTOR WYCHODZI NA ZERO WG MNIE) 3. WYSOKI KOMFORT CWU 4. TAŃSZA CWU = KOLEKTORY SŁONECZNE ZBĘDNE 5. DOTACJA 20%, KREDYT 1% NA ROK 6. WZROST CEN GAZU JEST WIĘKSZY ANIŻELI OPŁAT ZA ENERGIĘ ELEKTR. (2002-2012 OD 1.35 - 3,50 ŚREDNIE CENY ZA 1M3 GAZU, 0,38-0,61 ŚREDNIE CENY ZA 1KWH ENERGI ELEKTR. WADY: 1. DŁUŻSZE NAGRZEWANIE POMIESZCZEŃ 2. MODUŁ NA ZEWN. DOMU (ESTETYKA RACZEJ) WIĘCEJ NIE ZNALAZŁEM W SIECI CZY O CZYMŚ WARTO JESZCZE POMYŚLEĆ? PS. SEBA, ILE ROBISZ RYNIEN SPUSTOWYCH? BO TU MI DEKARZ PRZELICZYŁ I OD PÓŁNOCNEJ JEDNAK PROPONUJE 2 RURY SPUSTOWE ZE WZGLĘDU NA DUŻĄ POWIERZCHNIĘ DACHU, NO I WŁAŚNIE TO ŻE OD PÓŁNOCY... PZDR

Nie wiedziałem Seba gdzie wrzucić te zdjęcia, więc wrzucam tu. Generalnie chciałem prowadzić dziennik budowy, ale ten tu na muratorze jest z jakimś obłędnym mechanizmem, nie wspomnę już o formie wizualnej Czekam na lepsze warunki atmosferyczne by móc położyć dachówkę, która w poczekalni czeka od 2 tygodni A z tymi cenami to nie bardzo łapię. Chodzi Ci Grenda o to że dużo, czy że za mało? Jedni kupują worek za 8, inni za 10-12 nie wnikam. Już widziałem tynki z worków za 7. Dziękuję, nie skorzystam. Ja zapłacę pewnie 25-26/m2 (w tym szpryca baumita a potem tynk wapienno-cementowy też baumita + listwy przyokienne + narożniki, zacieranie flexem - tak jak na fimiku Seby). Elektryk to mój sprawdzony fachowiec - w cenie przyłącze, skrzynka i punkty (tradycyjnie gniazdka, oświetlenie + rolety+przyłącze do bramy i furtki+wyjście na oświetlenie tarasów itd.) Dodam, że rolety sterowane m.in. radiowo, więc konieczność zamontowania sterowników radiowych dodatkowo. PS. Policzyłem tynki. Wyszło 270m2 jednak.

Widzę, że dyskucja o izolacji podłogi popłynęła... byłem ostatnio na 3 budowach i jednak zostanę przy wersji chudziak/papa SBS szybki montaż/folia/Styro/folia/wylewka. Choć mam świadomość, że pójdzie kasa. No ale cóż...tego 2 razy się nie robi i poprawiać nie bardzo jest co. Dzięki Seba za kosztorys... mam pewne porównanie teraz... faktycznie trochę drogo jak wspomniał grend wyżej...aczkolwiek są firmy które się cenią i u mnie w wlkp np Poznań i okolice - tu jest podobnie a nawet 20-30% wyżej, totalna masakracja. Zastanawia mnie te 550m2 tynków, wg mnie coś za dużo...u mnie tynków wyjdzie ok. 250m2 ... co do kosztorysu. Poszukałem i znalazłem sprawdzonych wykonawców Gniezno i okolice: Tynki maszynowe, cementowo-wapienne: 26,00/m2 z materiałem Wylewka: 23,00/m2 z materiałem Elektryka: 3500,00 sama robocizna (do 100pkt) bez alarmu (pyknę sam) Instalacja CO+wod-kan: 3500,00 sama robocizna bez podłogówki Wkład kominkowy Jotul 570 Flat + montaż do komina Schiedel (bez obudowy) - 8000,00 wraz z akcesoriami rury, kolanka, dolot itp. To tak na najbliższy czas. Zastanawiam się ile wyjdzie sufit podwieszany i ogrodzenie (tak z innej bajki trochę). Ja też powolutku po świętach. Posprzątałem działkę, jest czysto jak przed budową. Teraz mam zamiar wyrównać teren wokół domu. Jutro podobno 10st. szok, ale to dobrze. Niech zima będzie tam, gdzie się na nartach jeździ

Mam Panowie do Was pytanie odnośnie izolacji na podłodze tudzież chudziaku. Czytam pytam przeglądam forum i popularne jest takie rozwiązanie struktury: dysperbit, papa 1 warstwa, folia 2 warstwy, styropian 10-20cm (wiadomo w zależności od jego parametrów), wylewka 6-8cm, płytki/panele/deski itp. Czy może są jeszcze inne możliwe energooszczędne rozwiązania tego nie wiem, ale jeśli macie jakiś fajny pomysł to będę wdzięczny za rady.

No właśnie. Mam podobne spostrzeżenia. Biorąc pod uwagę to, że mamy ten sam projekt jestem ciekaw z jakich komponentów będzie się składał Twój system i mniej więcej jaki to będzie koszt. Ja obecnie jestem na etapie projektu systemu rolet i elektryki. No i widzę, że ta wentylacja to nie takie hop siup

Silniki mają włączniki krańcowe, które podczas instalacji/montażu należy wyregulować, gdyż ustawienia fabryczne są przybliżone. Sterownik+włącznik decyduje o tym jak otwierasz i zamykasz roletę, są włączniki z podtrzymaniem. Dzięki zastosowaniu podtrzymania napięcia nie musisz trzymać przycisku aż do zakończenia pracy silnika. Wystarczy raz nadusić na klawisz w celu otwarcia lub zamknięcia rolety. Dodatkowym plusem jest możliwość zatrzymania opuszczania rolety w dowolnym momencie. Silniki standardowe także możesz w pełni zautomatyzować i sterować za pomocą jednego przełącznika w grupie (kwestia projektu instalacji itd.), ba! Można nawet zainstalować sterowniki radiowe, które będą sterowane pilotem. Bywam często w domu z taką właśnie instalacją i od wielu lat żadnych problemów. Ja to widzę tak, ale oczywiście przyznam rację, że przeciążeniówki mają swoje zalety. A teraz z innej beczki. Mam pytanko odnośnie wykończenia przestrzeni nad tarasem (tam gdzie filar), tak by spełniało wymagania energooszczędności. Bo szczerze mówiąc nie wiem jak się do tego zabrać...

Masz rację Przemo. Właśnie z tego powodu zrezygnowałem z dopłaty do każdego silnika na rzecz tego rozwiązania.

Trochę nie do końca tak jest z roletami i silnikami. Pojawiają się 2 kwestie. Albo montuje się mocniejsze by nie miały problemu z większą roletą (i nie ma tu lód ani inna przeszkoda nic do znaczenia). Druga kwestia to silnik z przeciążeniem, który po wykryciu przeszkody po prostu się wyłącza i dlatego zmniejsza się ryzyko spalenia silnika. Natomiast silnik z przeciążeniem jak jest lód i tak nie podciągnie rolety. Ja wybrałem wg mnie dobry kompromis pomiędzy ceną a jakością. Oczywiście można wejść w Somfy, ale dla mnie to za drogi biznes. Silniczek zawsze można wymienić (koszt jednego to 140-200zł). Mój znajomy ma Mobilusa od 8 lat i nic, więc jak nie ma super różnicy to po co przepłacać. I zrezygnowałem z silników z przeciążeniem, na rzecz po prostu mocniejszych. Jak będę widział że jest lód to na siłę nie będę podnosił i już. Lepiej dopłacić np. w strefie dziennej do radiówek, wględnie zrobić sterowniki radiowe w ścianie.

U nas za okna w Duris 3 wyszło razem ok 29000 na gotowo z montażem rolet, taśm (ale tylko jednostronnie od zewnątrz). Oknoplast Winergetic Premium, kolor obustronny Złoty dąb, Uw=0,8 pakiet szybowy 4 Xglass o parametrach termoizolacyjnych Ug=0,5W/m2K, rolety KRISPOL z silnikami Mobilus i Nice - skorzystaliśmy na promocji zimowej we wrześniu wycena tych samych okien była o ok. 3000 wyższa. Co do standardowego projektu zmieniliśmy 3 okna i wyszło 3mb w obwodzie więcej, nie jest to energooszczędna opcja, ale zwracamy także uwagę na funkcjonalność. Okno tarasowe w sypialni przesuwne typu PSK 2,2x1,7 / okno w salonie 2,2x2,4 przesuwne typu PSK. Drugie obok sypialni balkonowe uchylno coś tam 2,2x0,95. Witryna tylko jedna w narożniku 2,2x0,95. Dodam że okna balkonowe/tarasowe te 2,2h są na poszerzeniach, gdyby nie to byłoby jakieś 1500 taniej. [sorry za SPAM]

Potwierdzam, rolety do Duris 3 tak kosztują. Wiadomo, zależy od producenta rolet, silników i typu silnika(z przeciążeniem/bez przeciążenia, radiowe/standard, moc standardowa/moc zwiększona). Somfy najdroższe, Nice pomiędzy, później to różnie. Ja ogólnie wziąłem Mobilusa (na dużych przeszkleniach w wersji URSUS), jeden Nice (do łazienki). Strefę dzienną sobie zrobię na pilota (i przycisk), reszta pomieszczeń przyciski. U mnie wyszło wszystko 9000PLN. Także mieszczę się w przedziale

W Polsce wielu producentów ma bardzo zawężoną paletę/wzornik okleiny PCV. W Niemczech Oregon jest w standardzie, u nas w wielu firmach dopłacasz 10-15% wartości zamówienia. Także myśleliśmy o Oregon, ale czas realizacji + dopłata nas zniechęciły. Wg mnie nie chcą przyciąć, po prostu nie wchodzą w te okleiny bo mało zamówień. Pewnie za rok, dwa jak trendy przyjdą do nas Oregon lub Oregon II będzie standardem

Najlepszym rozwiązaniem wg mnie na obecną chwilę jest zamontowanie okien w systemie MOWO. Takie moje skromne zdanie. http://oknotest.pl/montaz-okien/mowo-juz-w-polsce-w-praktyce-i-w-sprzedazy

Trochę nie w temacie, bo piszecie o pompie ciepłe itd. ale mam pytanie. Jak chcesz rozwiązać problem podciągów nad tarasem? Bo czytałem, że planujesz zbudować filar, czyli ok, ale czy nie trzeba go było połączyć z płytą ławą ze zbrojeniem? Czy zastosujesz szeroką stopę, która przeniesie nacisk dachu, wieńca i podciągów? Druga kwestia, która mi się nasuwa to słupy przy kuchni i jadalni (wg projektu 3szt.) które przenoszą ciężar na ławy fundamentowe u ciebie względnie na płytę? W ogóle nie widzę słupów...ja ich naliczyłem u siebie z 16 albo 17 nawet. Wszystko połączone z ławami aż do wieńca. No i do końca ścian szczytowych. Rozumiem, że słupów nie robisz od frontu, bo zrezygnowałeś z narożnego okna, no ale nad tarasem podciągi muszą być. U mnie kierbud dołożył nawet 1 pręt, bo wydawało mu się za słabe rozwiązanie ze względu na dach prefabrykowany który opierać się będzie na ścianach zewnętrznych. Niebawem wrzucę zdjęcia. Mam dużo pracy ostatnio. Jestem na etapie robienia szalunków z OSB na wieniec. PZDR

Wszystko idzie zgodnie z harmonogramem. Geodeci wytyczyli budynek i można wbijać pierwszy szpadel! :) [ATTACH=CONFIG]279581[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]279582[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]279583[/ATTACH]

Oczywiście, że jest nadproże. ale jest ono nad poszerzeniem - nie miałem czasu by bawić się w szczegóły. Co do wysunięcia okien to maks 2cm, bo jeśli więcej to wg mojej wiedzy to drogi interes. Koszt wykonania takiego montażu okien na tzw. systemie konsoli do projektu Duris 3 to ok. 4000-5000zł dodatkowo, koszt poszerzeń to 1000-1500zł (zakładam wymiary okien wg projektu). Pytanie odwieczne ile zaoszczędzę na tej różnicy(jeśli w ogóle jest)....może 100/200zł za sezon? Osobiście wolę wydać 1/5 tej kwoty do głowic termostatycznych eQ-3 i zaoszczędzić 20-30% za sezon, czyli ok. 500-800zł. Wg mnie wszelka inwestycja w energooszczędność powinna mieć uzasadnienie ekonomiczne. Znam swój budżet i wiem jakie ma granice Dużo zainwestuję w materiały i izolacje itp., a przytnę na wykończeniówce...tam, że tak powiem wyżyję się artystycznie

A na jakiej podstawie twierdzisz, że mniejszy? Skoro wg rys. inwestora ma być nadproże+XPS+roleta, to gdzie jest tu ta istotna różnica w parametrach? Tak to wygląda w porównaniu:

Skoro twierdzisz, że beznadziejny to znajdź lepsze "gotowe" rozwiązanie. Skrzynka ma najlepsze na obecną chwilę parametry, U=0,3, gdzie większość skrzynek od 1,0 do 1,4. Moja propozycja to odpowiedź na ten fragment postu: Wg mnie montowanie okna 2,5m x 2,35m od góry na XPS to pewne ryzyko, ale tę kwestię już zostawiam inwestorowi. Wg mnie pomysł ciekawy, aczkolwiek kombinacji trochę będzie Co do kosztów poszerzeń...znam je i nie wydaje mi się aby obciążały mocno budżet. Przynajmniej mam pewność, że konstrukcja będzie stabilna. Co do styropianu...obliczyłem dokładnie i wychodzi, że 17cm, więc wg mnie nie jest to za mało. Dodam, że wg projektu Duris 3 izolacja ścian zewn. to 12cm, ja daję 20, względnie 22cm więc i tak o niebo lepiej niż założył projektant. Parametry skrzynki LUNA:

Budowa domu jednorodzinnego wg projektu DURIS 3 pracowni projektowej DOMENA, który powstaje w Lednickim Parku Krajobrazowym pod Poznaniem. Pisanie dziennika budowy rozpoczynam z niemałym poślizgiem. Budowa rozpoczęła się na początku sierpnia. [ATTACH=CONFIG]279345[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]279346[/ATTACH] Wiadomo, skoro jest działka, projekt, pozwolenia, warunki techniczne itd. itp. :) (ufff uwielbiam ten kraj) rozpoczynamy budowę! :) Kolega wykonał przyłącze elektr., znajomy wodne, sąsiad zajął się zdjęciem humusu, więc powolutku, małymi krokami przygotowujemy grunt pod fundament [ATTACH=CONFIG]279578[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]279579[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]279580[/ATTACH]

Znalazłem pewne rozwiązanie co do twoich wymagań termoizolacyjnych np. rolety firmy z Krakowa. BTW, też buduję Duris 3 także miałem podobne dylematy, w końcu trzeba w tych czasach stawiać na energooszczędność - ale z rozwagą nie mam kasy pancernej, niestety Jak widać na załączonym obrazku zimne powietrze przenika do skrzynki, jednak jest ona oddzielona od muru za pomocą poszerzeń, a także warstwy styropianu ok. 10cm od strony mieszkania. Przykład rozwiązania "ciepłych" rolet