bugija

Cześć, Zrobiłem i nawet działa, aczkolwiek wiem co miałeś na myśli pisząc „umieranie” przy okręcaniu, bo nie udało mi się na szybko odkręcić zaworu kulowego nad trójdrożnym dlatego nie ma tam zaworu z filtrem, który zamontuje jak zakończę sezon grzewczy. Przy próbie odkręcania w pojedynkę ruszałem całą instalacją i miałem obawy czy czegoś nie wyrwę ze ściany lub nie połamie. Na sekcji od grzejników zamontowałem zaworze filtrem i zawór zwrotny ale przed pompą a nie za bo nie zmieściłbym się żeby później mieć dostęp do podłogi za instalacją w celu czyszczenia itd. Na bypassie tam gdzie powrót wraca do trojdroznego jest zawór zwrotny kątowy. Sprawdziłem rury po przecięciu który to powrót od podłogówki i wyszło że ustawione są po kolei (zasilanie,powrót od podłogówki i zasilanie powrót od grzejników). Po przeróbkach uzupełniłem wodę do 1,1bar bardzo powoli i odpowietrzyłem najpierw listwy powrotu od podłogówki i grzejników później sprzęgło i zapomniałem odpowietrzyć listwy zasilania od podłogówki o grzejników i włączyłem kocioł i tryb serwisowy w następnie odpowietrzanie. Zrobiło wszystko i zaczął grzać. Po pierwszej nocy z odpowietrznika w kotle wyleciało dość dużo wody, myślałem że coś może jest nie tak ale po wytarciu nie powtórzyło się to już. Miałem kilka problemów np matryce do prądu miałem 25mm a rury i złączki na 26 i po pierwszej przeróbce wszystko ciekło. Musiałem pędzić do hurtowni i polecili mi skręcane i zmieniłem rurę na 25mm. Słyszałem że skręcane lubią ciec ale ja stosowałem gradownik i on ścinał też krawędź fazując ją i nic nie cieknie. Przy odkręcaniu naczynia zbiorczego zacisnąłem mocniej żabkę i wygiąłem gwint dlatego na zdjęciu jest nowe naczynie. Co do samego działania to chyba jest za wcześnie bo kocioł się ustawia ale w trybie korekty nie robi już 25,5 ale ok 1 lub 1,5 więcej niż zadaną. https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OuxvXKwc4tbNMAE-h https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oux1BGCXFyaWEdK8D https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oux5MFjFBQsAt2-Ng https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Ouxy0VGZ6unLfz933

Zaworu bezpieczeństwa też jeszcze nie kupiłem, ale to mogę wymienić już na przerobionej instalacji, jeżeli będzie wypluwać to poszukam rozwiązania żeby odprowadzać nadmiar do kanalizacji. Nie wiem czy się nie wstrzymać aż w nocy będzie wyższa temperatura bo jak unieruchomię sobie ogrzewanie to będzie trochę słabo.

Reduktora ciśnienia jeszcze niestety nie mam. Naczynie przeponowe właśnie chciałem na trójniku zamontować i później szybkozłączkę.

Cześć, Dostałem chyba już ostatnią część potrzebną do przeróbki. Mam jeszcze takie pytanie odnośnie zasobnika CWU. Muszę go odsunąć więc muszę go odłączyć od kotła, mianowicie czy później po podłączeniu wszystkiego muszę odpowietrzyć wężownicę ? czy odpowietrzy się po przez pompę w kotle i procedure odpowietrzania ? Oraz czy powinienem też odpowietrzyć sprzęgło czy automatyczny odpowietrznik zrobi to sam podczas pracy ?

Sprawdzałem wizualnie rury, ustawione są zasilanie podłogówki, powrót, zasilanie grzejników, powrót. Co do powrotów to nie jestem w 100% pewny, który to który ale na logikę widać że idą po koleji. Po odcięciu trójnika i zakręceniu powrotów na listwach rozdzielających oraz odkręceniu odpowietrznika jak puszczę wodę w powrót to powinna pojawić się w miejscu wykręconego odpowietrznika o ile to ten powrót jak nie to znaczy że to grzejników. ?

Zlokalizowałem to miejsce już jakiś czas temu, dlatego muszę odłączyć zasobnik bo powroty wychodzą z podłogi za zasobnikiem i łączą się trójnikiem w jedną rurę, kupiłem odpowiednie złączki i próbowałem nawet się tam wcisnąć zaciskarką ale nie ma szans, w sumie i tak rozłączał był zasobnik w połowie do przeniesienia naczynia więc dodatkowe dwa króćce od wężownice przy okazji się rozłączy. Z tego co widzę na schemacie który zrobiłeś to dwa dodatkowe zawory zwrotne powinny być przed pompami ?

No tak na schemacie, który narysowałeś wszystko się zgadza, wykorzystam go, co do naczynia przeponowego to faktycznie jest do CWU Reflex DE 8l 4bary/10bar. Zrobiłem już praktycznie wszystkie zakupy do przeróbki, czekam jedynie na zawór kątowy zwrotny który wyślą mi dopiero 13 marca Próbowałem przemyśleć to tak żeby zastosować zwykły prosty zawór zwrotny ale nie wyrobił bym się w miejscu montażu, a być może stosując ten kątowy wszystko pójdzie dobrze jeśli chodzi o miejsce bo zastąpię zwykły zawór kątowy, zaworem zwrotnym kątowym, a w miejscu dotychczasowego zwrotnego będzie trójnik na brakujący powrót z podgłogówki. Śrubunki też dokupiłem, ale nie kupowałem dodatkowych zawór zwrotnych i nie wiem czy są tak naprawdę konieczne na zasilaniach tak jak na schemacie bo być może powinienem dokupić? Jak rozbiorę to dobrze jest podokładać co trzeba...

Tak za zasobnikiem wychodzą z podłogi wszystkie zasilania i powroty od CO, próbowałem włożyć tam zaciskarke do PEX ale nie da rady i muszę odsunąć zasobnik. Najbardziej boję się o zapowietrzenie podłogówki bo potem bez pompy chyba nie da się dobrze jej odpowietrzyć. Mówisz o zakręceniu zasilania i powrotu od podłogówki i grzejników na rozdzielaczu w skrzynce poniżej ? https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OunW8cr1x6r4vmTI_ Czy po włączeniu procedury odpowietrzania serwisowego w kotle nie muszę otworzyć tych zaworów na zasilaniu i powrocie w rozdzielni ? Czy nie otwierać tylko najpierw zdjąć automatyczny odpowietrznik z tej listwy i dopuszczać wodę do instalacji aż zacznie cieknąć i wkręcić go z powrotem i dopiero uruchomić procedurę odpowietrzania i odtworzyć zawory na listwie zasilania i powrotu ?

Cześć, Przesyłam foto jak chciałbym to przerobić, możecie zerknąć: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OunS5tfoQkoetaOit?e=pMVpLr Za zasobnikiem rozłączę jeszcze powroty z grzejników i podłogówki. Zauważyłem również, że przy CWU mam naczynie zbiorcze do CO więć też wymienię na tą samą firmę i wielkość ale do CWU i przeniosę na zimną wodę. Czy robiąc przeróbki spuścić wodę rozkręcając rury przy pompach obiegowych CO, czy najpierw spuścić z kotła przez zawór spustowy i wyczyścić zawór, założyć go, uzupełnić wodę odpowietrzyć po przez ten wyczyszczony zawór i zamknąć zawory odcinająco spustowe na rurach CO ? Czy woda z kotła i tak zleci jak rozkręcę przyłącza do zasobnika ?

Zauważyłem że przy kotle na wejściu od CO są takie zawory: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oum5h04nmEPKKnGXS Z tego co zobaczyłem w internecie to odcinający spustowo, napełniający, czyli podczas przeróbki i rozszczelnieniu rur CO ale przy zakręconych zaworach w listwie rozdzielczej podłogówki i grzejników. Po zakończeniu prac uruchomię program do uzupełniania, odpowietrzę grzejniki, zacznę od najdalszego, następnie uruchomię program odpowietrzania obiegów grzewczych i obiegu ciepłej wody…

Przeglądałem filmy i wiadomości o instalacjach CWU i CO i kilka razy spotkałem się z takim rozwiązaniem: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumwzYEGHlb-sGGHD?e=9wrC80 Jednak potraktowałem to tylko jako ciekawostkę i nie zależy mi na wdrażaniu jej, z tego co się dowiedziałem to rozwiązanie stosuje się to po żeby wodę nagrzewać do wyższej temperatury ze względów higienicznych a mieszacz zaraz na wyjściu zapobiega przed poparzeniem w chwili nagłego okręcenia w kranie. Ja ustawiam wodę w regulatorze multimatic na 43st i wiem, że dla higieny można ustawiać "Legionelle", co do programów czasowych, cyrkulacji grzania wody to też mam to ogarnięte i ustawione w odpowiednich przedziałach. Mój ostatni rachunek a rozliczam się co miesiąc to coś ponad 600zł, ok 190m3 gazu, sprawdzałem z poprzednim rokiem w którym korzystałem z trybu: Termostat na podłogówce i zużywałem trochę mniej ok 160m3, ale myślę że byłoby to porównywalnie gdyby teraz system nie przegrzewał to i ilość zużywanego gazu by się zmniejszyła. Wiadomo że dochodzą warunki pogodowe, które nie zawsze są takie same ale te 190m3 to największe zużycie jakie miałem w porównaniu do największego w poprzednim.

No też sprawdziłem jak napisałeś nazwę bo wcześniej za cholerę nie mogłem tego znaleźć, przydałoby się wymienić tylko zawór bezpieczeństwa na 6 bar, a w tej sytuacji to naczynie przeponowe mogę zainstalować obok na zwykłym trójniku i szybkozłączce… myślałem też żeby od razu zrobić zawór mieszający na CWU

Faktycznie za duży, ale zaślepki nie ma, tak czy siak trzeba będzie go podmienić na 6, a ten zawór na dole to zwrotny razem z odcinającym ? https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oumucx3wY85wKZFRj

Tu Jeszcze zaznaczyłem zawór do uzupełniania i napełniania układu. https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumSh30R1vCYdgmsv?e=qSgkMq

Tu jest to samo i dedykowane do naczyń przeponowych: https://allegro.pl/oferta/flamco-flexfast-szybkozlaczka-naczynia-3-4-9071794890?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&ev_campaign_id=19684283430&gad_source=1

Ok rozumiem, w takim razie czy mogę użyć tego co teraz mam na zasilaniu zasobnika w zimną wodę ( zawór zwrotny i zawór bezpieczeństwa ) a na trójniku zainstalować naczynie przeponowe podłączone po przez tą szybkozłączkę ? Czy ona kompletnie się do tego naczynia nie nadaje ? https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumgLbpUc-1C8AP8E?e=xMTQSu Czy po zakończeniu prac, chcąc uzupełnić wodę w kotle itd i zakręceniu listew zbiorczych zasilania i powrotu od podłogówki i grzejników jak również wody użytkowej ciepłej i zimnej mogę odpowietrzyć to jak w instrukcji Program P.00 na zakręconych listwach ? Rozumiem że odpowietrzanie przez Program działa po przez pompę w kotle i jego odpowietrznik ? bo w instrukcji nie ma nic o pracy pomp obiegowych obiegów grzewczych więc jak pompa w kotle przepchnie wodę przez te pompy jeżeli nie będą pracować ? w pracować będę przy instalacji też za tymi pompami... https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oumou_cYBgRPz8NfT?e=xkYNjx Druga sprawa to Brak u mnie oczywiście zaworu do spuszczania wody z kotła, więc po po prostu odkręcam króćce od wężownicy i zbieram wodę ręcznikiem i wiadrem ? przy okazji wyczyszczę i rozbiorę odpowietrznik. do rozdzielenia obiegów użyję tak jak jest teraz czyli złączek PEX 25mm.

Ok w takim razie żeby podsumować: Na tą chwilę zostawię to sprzęgło co mam. Powinienem: CO: 1. Rozdzielić powroty 2. Powrót podłogówki w pobliże trójdrogowego z mieszaczem 3. Zawór zwrotny przenieść i ustawić kierunek tak żeby nie puszczał powrotu z grzejników do mieszacza 4. Powrót z grzejników wpiąć zaraz przed sprzęgłem żeby znalazł się między zaworem zwrotnym a sprzęgłem 5. Zamontować przed każdą pompą na zasilaniu filtr osadnikowy CWU: 1. Przenieść naczynie przeponowe na zasilanie 2. Zamontować naczynie na szybkozłączce Moje pytania.odnośnie CWU: Zakupiłem Szybkozłączkę caleffi 3/4, ale nie bardzo wiem jak mam ją zamontować z tym zestawem: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumgLbpUc-1C8AP8E?e=3bQgYP https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oumfp73-GaI36gHaL?e=YTbyij Zastanawiam się czy przy okazji nie zastosować na CWU mieszacza między zimną na ciepłą wodą ?

No dobra to, że fuszera to już wiemy, jakoś muszę z tego wybrnąć. Monter jest 200km ode mnie i raczej nie zwrócę się do niego. Może zrobię tak że przerobię instalacje we własnym zakresie, przy okazji będę wiedział co i jak, a po całej robocie wezwę serwisanta z Vaillanta bo w okolicy jest punkt, on zrobi ponowne uruchomienie i odpowietrzenie itd a ja zapłacę

Reku1 masz racje że pompę narysowałem w złym miejscu, co do filtrów też masz rację bo nich nie ma. Kotłownie robił mi hydraulik który na codzień robi wszystko od Vaillanta, że jest znajomym to być może nie chciał brnąć w koszty ale myślę że filtry osadnikowe to nie jest duży koszt. Natomiast z tym naczyniem przeponowym to faktycznie spojrzałem na schemat i jest jak bym na zasilaniu wody do zasobnika, Bez problemu mogę to przenieść podczas zmiany ? Pomyślał bym przy okazji nad tymi filtrami. Tylko zastanawiam się czy wpiąć te naczynie przed tym zaworem bezpieczeństwa czy po ? Marek na króćcach od pieca czyli połączenie kotła z zasobnikiem nie widzę żadnych zaworów, jedynie zawór jest przed pompą cyrkulacyjną. Dodatkowo po zdjęciu pokrywy zobaczyłem wyciek wody lub czegoś takiego przed pompą: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumJT9AOhUG5qkUaf https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumGiTjfd9k-1I7Fv

Mało miejsca trochę żeby przesunąć ten zawór zwrotny i zrobić miejsce przy zaworze trójdrożnym na powrót podłogówki ale będę intensywnie myślał Mam pytanie czy po odpięciu wszystkich przyłączy od zasobnika i przykręceniu ich później z powrotem będę musiał odpowietrzyć instalację CWU >

Na początek Bardzo dziękuje za zainteresowanie i pomoc Zrobiłem zdjęcie i wyczyściłem trochę kotłownie, tak wygląda całość CO i CWU: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OulzgNleEbihkr8Yj?e=D59BNL Tak wygląda miejsce instalacji CWU: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oulpfs5NlD5Z8dLp4?e=qM15fu A Tak jeszcze raz zespół CO: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oult3rnm1pr4r3Rh0?e=hIMyug Tak wygląda cała instalacja a dojście do powrotu i zasilania CO Jest za zasobnikiem: https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2Oul_5YYHnZS9ktUZ3?e=0d5dyq Marek, Reku1 narysował chyba dokładnie to co opisałeś czy u mnie miałoby to wyglądać tak ?: (Zostają obie pompy CO) https://1drv.ms/i/s!AheMXd1n0Z2OumA7DOT_b3bVcB0u?e=hLSHbi

Jest dokładnie jak napisałeś, oba powroty łączą się zaraz po wyjściu z podłogi w kotłowni, i idą tą niebieską rurą tak jak na zdjęciu w stronę sprzęgła i zaworu zwrotnego i trójdrogowego. Więc czeka mnie rozpinanie zasobnika bo nie ma inaczej dojścia do rur od powrotu. Szykuje się niezła przeróbka, nie dziwię się że hydraulik zrobił tak jak w schemacie i nie działa bo jak ma kontrolować temperaturę zasilania jak powrót jest już zmieszany i tak właśnie jest na schemacie D gdzie są grzejniki i podłogówka. Czyli po rozłączeniu powrotów mogę spróbować zostawić sprzęgło tylko na powrót podłogówki i przy okazji wywalić ten zawór grzybkowy zwrotny a powrót z grzejników wpiąć przed sprzęgłem bliżej kotła ? Tam mam też doprowadzoną rurkę z zaworem do napełniania i dobijania układu jak spadną ciśnienie w instalacji, czy to nie przeszkadza ? Narysuje dokładnie wszystko jak mam dzisiaj i zobaczymy co z tego będzie. I czy zostawić pompę domknięty grzejników czy wymontować ją.

Jest dokładnie jak napisałeś, oba powroty łączą się zaraz po wyjściu z podłogi w kotłowni, i idą tą niebiesją rurą tak jak na zdjęciu

Taka wysoka wartość temp zasilania na czujniku to wina wysokiego powrotu, mieszacz otwiera się najczęściej na „maksa” jak już zrobi te 24 stopnie to wtedy pracuje na „uchyleniu”

Co do czujnika za mieszaczem i pompą to sprawdzałem w regulatorze jest taka opcja sprawdź czujniki i wszystko jest ok, tzn pokazuje dużo większą temperaturę niż zadaną, w ustawieniach instalatora można podejrzeć temperatura zasilania i temperatura zadana, dawałem już zadaną na minimum a gdy grzejniki pracują to zasilania ma na poziomie 30 stopni w górę. :/ dobrze że się za to biorę bo to tak nie może być….. :/ oby udało się to jakoś ogarnąć. W sobotę będę wyciągał sprzęgło i pompę i zobaczymy jak to się skończy. Narazie powrót i połączenie dwóch obiegów może zostać ?