Radek i Ela

rownoprawnie moge to samo powiedziec o kazdym domu z ktorym Pan mial do czynienia

nie prosze Pana. Pytanie brzmi ile energii na ogrzanie domu tak wiec prosze podac np 3kW oraz powierzchnie urzytkowa domu

Jestem w trakcie budowy, jest strop nad piwnica, w planie dwa kominy do CO, rozwazam sens CO, dziennika raczej nie zaloze oto co wystaje z gruntu

A ile wedlug Pana trzeba pchac energii zeby ogrzac dom o ktorym Pan pisze?

Mieszkam w bloku. Za ogrzewanie 70m^2 place ponad 2 tysie na rok. Slyszalem ze ogrzac dom 100m^2 to wydatek ponizej 2 tysi na rok. dom parterowy w kwadracie 12x12m wiec 144m^k zabudowy, 108m^2 urzytkowe, 120m^2 scian zewnetrznych, 144m^2 od gruntu, 144m^2 nad stropem, dajemy styropianu jest 20cm wiec przenikliwosc na poziomie 0.2W/m^2/K nawet przy betonowych scianach, na dole i gorze podobnie zeby tez bylo 0.2 dla uproszczen laczna powierzchnia to 408m^2 dom trzeba grzac od pazdziernika do maja czyli 7 miesiecy a temperatura ma byc powiedzmy 22 stopnie przez te 7 miesiecy srednio walczymy ze stratami 16K (stopni Kelwina) podstawiamy dane do wzoru i wychodzi ze 0.2*408*16 to 1305kW pomnozmy to przez 7 miesiecy po 24 godziny na dzien i wychodzi 6580kWh przy 45 groszach za kWh pradu wychodzi 2961zl nie uwzgledniajac taryfy nocnej ew weekendowej wiec realnie byloby znacznie taniej, pewnie ze 2,5 tysia przy 20 groszach za kWh wegla wychodzi 1316zl Wybor ogrzewania: koszty pieca, komina itp zwracaja sie w skali 1200zl na rok Robiac WM + rekuperator mozna z tych 1300 lub 2500zl sporo urwac Za zaoszczedzone tysie mozna kupic dzieciom ptysie A oto zestawienie wykresow tepmeratur dla odniesienia

No wlasnie! Z 30kWh/m^2 wychodzi ze dom 100m^2 zuzywa na ogrzanie 3000kWh co daje rachunek okolo 1500zl za prad Zakladajac ze grzac trzeba 7 miesiecy w roku wychodzi 0.595kW/h Panska grzalka 800W powinna wystarczyc. A z wilgocia w domu to 'cza se' radzic inaczej. Sa rozne watki ktore to poruszaja.

Na czym polega odzysk ze sciekow? - znalazlem watek: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?62785-Odzysk-ciep%C5%82a-ze-%C5%9Bciek%C3%B3w-bytowych&highlight=odzysk+%C5%9Bciek%C3%B3w troche wczesniej pan TB pisal ze reku 35m^2 to to samo co 100mb rury w rurze, fi 125 w fi 200. Liczac powierzchnie rury wewnetrzenj to wychodzi 80mb ale to nie istotne. Istotne jest to ze powietrze przelatuje przez reku duzo szybciej niz w przypadku mojej rury w rurze wiec z tych 80 mb robi sie juz duzo mniej.

Prosze bardzo, jaka fajna wypowiedz! Przy okazji policzylem ze sprawnosc tego systemu to z grzubsza 18/22 czyli 82%. Powyzej byl przypadek 80% z samego reku. Obecnie taki system potrzebuje podgrzac to powietrze juz niewiele aby ogrzac dom. Jaki jest koszt 60mb rur do gwc oraz reku?

Ciesze sie ze u Panstwa reku ma tak dobra sprawnosc. Napawa mnie to checia zainteresowaniem sie WM z reku dla mojego domu - w trakcie budowy. Rozumiem oburzenie. Odnosnie twierdzenia ze przy reku z grzalka nie trzeba/nie powinno sie miec centralnego ogrzewania - to nie jest moja opinia, ja ją tylko przytoczylem - moze osoba ktora tak mysli to po prostu potwierdzi. Natomiast grzalka w reku nie musi miec tylko 800 W i nie musi tylko sluzyc do rozmrazania reku. Ponoc w dobrze zaizolowanym domu wystarczyloby to do ogrzania go. Poza tym jesli sie Panstwo pokusza o przeczytanie innych watkow to dowiedza sie ze ogrzewanie pradem wcale nie jest takie drogie - porownujac koszta instalacji itp itd. Ale nie bede zabieral nikomu radosci z poznawania tematu na wlasna reke. Dodam ze nieglupim pomyslem byloby podlaczenie do reku klimy tak aby te same przewody wentylacyjne wykorzystac do chlodzenia domu. Zycze zyczliwosci, pomyslowosci, otwartosci na poglady innych oraz dociekliwosci - nawet jesli dzisiaj sie sa urodziny.

Sa ludzie na tym forum ktorzy twierdza ze przy reku z grzalka nie trzeba domu ogrzewac np centralnie, ba nawet nie powinno sie.

Sprawnosc zatem wychodzi 80% przy zerze oraz 70% przy -10 a skoro nawiewalo 12st to w jaki sposob roslo do 21 w domu?

Skoro wymiennik 35m^2 kosztuje €160 to skąd bierze się reszta kosztu rekuperatora?

Jesli ktos ma reku to PROSZE niech poda jaka ma temperature nawiewu przy wylaczonej grzalce przy roznych temperaturach zewnetrznych ale stalej wewnetrznej. Dopiero wtedy dowiemy sie jaka sprawnosc ma reku.

Dlatego reku potrzebuje wspolpracowac i z ogrzewaniem i z chlodzeniem. A nawet w lecie temp powietrza np 30 stopni zchlodzilaby sie wstepnie przez powietrze wydmuchiwane.

Mam rozumieć że typowy wymiennik reku latem czerpie świeże powietrze z innego źródła niż w pozostałych porach roku?

Ela jest niepijąca ale jak pije to takie co i ja.

tak wiec moja "rura w rurze" bylaby pod dachem. Wszystkie kanaly wentylacyjne zamiast w komin to do grubej rury. Wyciag regulowany z kazdego zrodla ciepla. Rura idzie powoli do gory az w koncu wbija sie w komin. Tuz za kolektorem zrodel kolanko do rurki aby zebrac wode a sama rurka PCV (tak napisalem ta toksyczna ze smieci bo to nie przeszkadza). Nad wywiewem kominowym ujecie swiezego powietrza. Swierze idzie flexem wewnatrz rury pcv. Do tego wentylator aby to powietrze tloczyc. Na koniec podpina sie to do nawiewow. Mozna dac tam grzalke elektryczna albo grzac centralnie, do wyboru. Rura pcv moze byc zaizolowana wata albo natryskowo.

A jaki był powód tegoż 'wyrwania' ?

Ja jestem za WM ale nie poprę punktowego wymiennika. Urządzenie jest drogie i trudno jest o jego prawidłową lokalicację tak aby byl sprawny i nie zamarzał. Grzałka jest w reku nie do przyjęcia. Jaka jest moja alternatywa? Powiem krótko: rura w rurze, ze 20mb. Jak ktoś skorzysta z pomysłu to proszę podesłać skrzynkę piwa. Lubię Perłę, Łomżę i Żywiec Marcowe.

Poza tym sprawność spada wraz z wzrostem przepływu powietrza. Sprawność powinna także być mierzona w zakresie temperatury pomiędzy temp zamarzania reku a 15°C gdyż wtedy nie ma za bardzo co podgrzewać. ja proponuję przyjąc temp zewn -5°C do normy.

Urzywając tego wzoru policzmy konkretny przypadek. W domu 20°na zewnątrz -10°daje sprawność 66% bo nie wierzę że nawiew wyniesie więcej niż 10°. Przy każdym wyliczeniu należy zakładać, że nie ma grzałek lub są wyłączone oraz brak innych źródeł ciepła w rekuperatorze.

Panie TB, akurat ludziska pisaly roznie. Jedni o planach inni o dzialaniu istniejacych GWC. Wpada pan z pomyslem zeby zamiast tego dac klime. Mozna i tak ale nie zapominajmy o domach z GWC. Moze i GWC nie jest wystarczajace ale nie jest bledem. Urzywanie klimy do grzania i chlodzenia - sam Pan mowil o odwracalnosci - jest systemem centralnym. A do tej pory czytalem i wnioskowalem ze jest Pan wrogiem centralnego ogrzewania, zatem tez chlodzenia , bo to wszystko idzie w sotrone komfortu w domu. A klima dziala na prad. prad najtanszy jest w nocy a i temperatura powietrza zewnetrznego jest wtedy najnizsza wiec nie ma co sie tak cieszyc tym tanszym pradem. Dal Pan jeszcze ten rysunek domu postawionego na styropianie. Jakie sciany na tym beda staly? Lub jak dlugo zanim styro sie rozpadnie a sciana popeka i przewroci?

Przy normalnej zimie najzimniejsze powietrze tez jest w najtanszyj taryfach pradowych panie TB. Czy chce Pan przez swoja wypowiedz powiedziec zeby dac "klime" zamiast np powietrznego wymiennika powietrza? (Ktos pewnie zaraz napisze ze to jedno i to samo). Zakladam rowniez ze nie ma w takim domu tego czym Pan zwie centralnym ogrzewaniem. Poza tym, Panie TB, jakos dawno nie widzialem zeby sie Pan wypowiadal na temat domow z piwnica. Przy scianach piwnicznych otulonych styropianem az po lawe fundamentowa wiekszosc energii przechodzacej z parteru po prpostu powoli ogrzewalaby powietrze w piwnicy a do gruntu przeszloby juz niewiele. Poza tym to juz by bylo na glebokosci gdzie grunt ma temperature sporo powyzej zera. Odnosnie centralnego ogrzewania. Prosze mi wytlumaczyc roznice miedzy grzaniem klimatyzacja wersus kondensacyjnym kotlem. Ja nie widze zadnej wiec oba sa centralnym ogrzewaniem. Ogrzewanie nie-centralne to np elektryczny grzejnik oddzielny na kazde pomieszczenie. Dodam takze ze rekuperator z WM z grzalka to tez ogrzewanie centralne. Nie badzmy tacy do przodu.

Odnosnie maski to bardzo dobre sa takie jak w lakierniach samochodowych urzywaja.

Co nowego w Waszym Osku? Jakie macie ogrzewanie i ile kosztuje opal? Może jeszcze załapaliście się na jakąś normalną zimę.