Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

kozi966

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    27

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez kozi966

  1. kozi966
    Wymagane do odbioru budynku, oddania instalacji elektrycznej do eksploatacji, itd. W tym projekt i odpowiednie oświadczenia. Zgodnie z Ustawą Prawo Budowlane. Na podstawie: Dlaczego starasz się doradzać (w tym zgadujesz), gdy nie masz pewności? (nawet nie znając podstawy prawnej) P.S. Aparatura wygląda jak z odzysku...
  2. kozi966
    Powiedz, że ta "stara instalacja" to nie instalacja oparta na przewodach aluminiowych? Jeżeli na aluminiowych, to powiedz, że nie chcesz łączyć aluminium z miedzią "gdzieś tam"?
  3. kozi966
    Tu kolejne przykłady dla "niewierzących": Wypalony przewód w puszce oraz "wypalony" przewód gniazda oświetleniowego (tam się wtyka nóżki żaróweczek). To nie są przykłady z neta, tylko z mojego aparatu w telefonie, dla rozjaśnienia.
  4. kozi966
    Proszę, tak wygląda gniazdko w którym zabezpieczenie było niepoprawne: To samo będzie z przewodem lub łącznikiem oświetlenia gdy ktoś czegoś nie-przemyśli. I generalnie, nikt się nie zastanawiał, że tu może być tylko lampka nocna.
  5. kozi966
    Watów, Amperów, Woltów. Tak dla jasności. Teraz przejdźmy do podstaw elektrotechnik (lub elektryki jak kto woli): Moc pozorna, różni się od mocy czynnej dość znacznie. Wasze dedukcje, są dobre w zasadzie jedynie dla odbiorników czysto rezystancyjnych (np. żarówki). To teraz kolejne zagadnienie: Z czego składa się impedancja? Z rezystancji (waszego "oporu") i reaktancji. To ona wpływa na prąd zwarcia. Niemniej jednak, czy 10m, czy 1m, czy 100m, waszym podstawowym problemem powinna być pętla zwarcia (impedancja pętli zwarcia, lub bardziej dobitnie i naukowo moduł impedancji pętli zwarcia). Pętla która zamyka się pomiędzy przewodem fazowym a przewodem ochronnym. I co się stanie, gdy już na samym zasilaniu (waszej rozdzielni czy puszce) owa pętla lub jej wartość jest zbyt wysoka? Na obecną chwilę, tyle. Zostańcie elektrykami we własnym domu
  6. kozi966
    Otóż szanowny ignorancie. To twoim zdaniem, jest bezpiecznie przyjąć 20m. Gdzie ta owa granica bezpieczeństwa się zaczyna a gdzie kończy? Tak sobie tylko założyłeś. W swojej wyimaginowanej instalacji. Spodziewane obciążenie też sobie sam założyłeś i od razu wiesz, że spadek napięcia jest minimalny! Z głowy. Gratuluje wszechwiedzy Teraz, zagadnienie skąd ma być obwód. Ty sobie coś wymyśliłeś i zakładasz, że wszyscy to wiedzą. Jeżeli obwód będzie wyprowadzony przewodem 1,5, z obwodu gniazdowego który w puszcze kończy się przewodem 2,5 to co? Odpowiesz, że wiesz, że tam jest 1,5? Czy, że jednak będzie z rozdzielnicy? To, że w rozdzielnicy wygląda tak samo, drogi kolego, nie znaczy, że tak samo będzie zabezpieczone. Co gdy spotkasz układ sieci TT w którym pętla zwarcia jest niewystarczająca dla wyłącznika nadprądowego? Odpowiesz zapewne, że tam na pewno jest TN? Taka jest właśnie różnica pomiędzy nami. Moje doświadczenie każe mi sprawdzić co mogę zrobić. Twoje, pozwala na robienie czegokolwiek bez żadnego sprawdzenia. Zapraszam na elektrode, forum SEP lub ISE. Podziel się swoją wiedzą elektryczną wśród elektryków.
  7. kozi966
    Należy dodać, że ma to wykonać osoba kwalifikowana. Elektryk. Tak aby ów przewód był zabezpieczony odpowiednimi aparatami oraz nie znajdował się na obwodzie innych gniazd w domu.
  8. kozi966
    I żaden wpis, nawet ten wiarygodny, do bólu udowodniony zapisem w normie, obliczeniem technicznym nie jest respektowany przez użytkowników. Dlaczego? Bo szukają potwierdzenia swojego myślenia. Myślenia przeważnie błędnego. Mówisz im A z dowodem to oni szukają B, żeby ten dowód obejść aby tylko mieć co sobie wymyślili. Nie da się przedstawić wiedzy którą się zdobywa latami, w kilku postach. Gruntowne uzasadnienie zaczyna się od podstawowej wiedzy. Wiedzy która wymaga miesięcy uczenia się, siedzenia na laboratoriach, ćwiczeniach. I teraz pyta mnie taki użytkownik: Ja chce gniazdko i włącznik na ścianie. Da się zrobić? Nie wiem! Dlaczego? Bo nie wiem, czy ma to być nowy obwód od rozdzielnicy. Nie wiem czy przypadkiem nie od puszki. Nie wiem w jakim stanie jest instalacja. Nie wiem w jakim układzie sieciowym jest instalacja. Nie mam pojęcia o kolejnych rzeczach takich jak: spadek napięcia na takiej instalacji, prądy zwarciowe na zasilaniu. Nic nie wiem a mimo to wymaga się ode mnie informacji: Jak to szanowny elektryk by zrobił. Zrobiłby na miejscu po pomiarach, badaniach, obliczeniach i sprawdzeniu czy się da.
  9. kozi966
    Problemem nie jest forma podejścia a zrozumienie, że forum nie słuzy do pomocy wszystkim i we wszystkich dziedzinach. Elektryka jak i medycyna są zawodami regulowanymi. Jak coś skaszanisz, to możesz być pewny, że za to odpowiesz. I teraz: Jaką masz gwarancję, że ja (lub ktoś inny) doradziłem ci na forum dobrze? Co więcej, bezpiecznie? Jaką masz pewność, że moje wytłumaczenie, poparte ładnym wpisem z dziennika ustaw jest dobre? Skoro słowa elektryka, który swoje zdanie ma, są nic nie warte. A wszystko to, trzeba każdemu udowadniać. Tak aby twoja rodzina mogła spać spokojnie, gdy ty lub inny użytkownik takiego forum zabierają się za naprawy/modernizacje/wymiany o których wiedzę mają taką, jaką wyczytają z postów.
  10. kozi966
    Odpowiedź dostałeś w tym wątku, da się to zrobić. Natomiast nie dam ci odpowiedzi, jak to zrobić.
  11. kozi966
    Chcesz się czegoś dowiedzieć to nie dowiaduj się na forum tylko idź na studia, jakiś kurs, poczytaj książki, artykuły, strony techniczne, itd. Tego nikt w ukryciu, w sejfie pod nadzorem nie trzyma. Co więcej, jest tego pełno. Wiedza z forum jest warta tyle co papier toaletowy. Jej przeznaczenie też się zgadza.
  12. kozi966
    Problem w tym, że ty usilnie nie chcesz rozwiązania, tylko chcesz przepchnąć swoje myślenie. Wszystko to na zasadzie: Jak elektryk nie zrobi bo twierdzi, że akurat tak się nie da, to znajdę kogoś, kto zrobi. I nikt tu nie kwestionuje, że się nie da tego zrobić. I wszystko na zasadzie: "tu gniazdko chce, tu łącznik chce" da się zrobić. Niestety ale tak: "Ja chce tak, na takich materiałach (pomijając wybrany osprzęt) i musi pan to tak zrobić" się nie da.
  13. kozi966
    Na szczęście żadne z was nie musi się martwić jak to zrobić. Nie musicie wykonywać ekspertyz technicznych (oby!). Norma jest be, prawo jest be, doświadczenie i wiedza elektryka jest be. Dobrze, że nie macie żadnych konkretnych argumentów na obronę swoich hipotez. Wiecie swoje i zostańcie w tym świecie samozadowolenia. Nie doradzajcie innym.
  14. kozi966
    Przebiegi mam ci wklejać z pomiarów? chyba żartujesz. A winda ppoż, to taka winda, która musi pracować w trakcie pożaru. No ale co ja mogę wiedzieć? Poszukaj w google co znaczy takie oznaczenie: PH180/E90. Skąd wiesz, co ja wiem? Wiesz jak się zachowuje winda, która ma pracować w trakcie pożaru? albo jej instalacja? Ty natomiast strzelasz sobie z głowy, jakie parametry będą ok. Przepraszam, nie z głowy a na podstawie własnoręcznie uszkodzonych elementów. Tak, stoją. Ale gdy ktoś już robi wykop w okolicy, to się obsuwają i pękają. Oczywiście, że wszystko się zmienia. Trzeba poczytać. Najlepiej złapać za telefon i zadzwonić do wytwórcy przewodów. Prąd się zmienia, pulsuje nawet impulsowo! Zmienia się jak mu się podoba. Sinusoidy już nawet nie przypomina dzisiaj. Weszła w życie elektronika. Trzeba się ruszyć do pociągu z postępem a nie wracać na piechotę do tego co przeminęło. Co ty wiesz o normach? Ani jednej zapewne nie przeczytałeś albo nawet trudu zweryfikowania jej poprawności sobie nie zadałeś. Komentujesz normę, nie mając grama wiedzy w jej temacie. Owe normy tworzą ludzie, doktorzy, profesorowie z potężną wiedzą, na podstawie statystyk, wypadków, badań, pomiarów i swojej własnej wiedzy. Uczelnie kupę kasy wkładają w takie badania. Ty jednak wiesz lepiej, bo raz się czegoś nauczyłeś i już wiedzy aktualizować nie musisz. Bo działa! Nie ważne, że nie zgodnie z obecnym poziomem wiedzy na temat bezpieczeństwa.
  15. kozi966
    Oj, taki z ciebie projektant co już wszystko wie ! To ja, mały elektryk, uszczknę twej wiedzy trochę: Co to jest spadek napięcia? i dlaczego winda nie ruszy, gdy zbyt duże obciążenia i zbyt duży spadek napięcia? A jeszcze nie daj Boże, winda pożarowa? Co wtedy? Co to jest pętla zwarcia? Co gdy dla tego 4mm2 przewodu nie jest spełniona odpowiednia pętla zwarcia? Co gdy słup się położy na twoim fundamencie na jakiś samochód? Jak to liczysz? Jak dobierasz? Co się stanie, gdy na dach spadnie więcej śniegu, niż dopuszcza ten pręt fi 10? odpowiedz mi, nauczę się czegoś nowego
  16. kozi966
    Sprawdź sobie liczbę pożarów, zgonów od porażeń na wsiach i w miastach w latach 80-90. To będziesz miał porównanie. Dziś też weźmiesz maszynę do pisania z atramentem a nie komputer z drukarką? Przecież, też będzie działać.
  17. kozi966
    Obwody dedykowane przewiduje się dla urządzeń. Gniazdo ogólnego przeznaczenia, to gniazdo ogólnego przeznaczenia. Nikt tu się nie zastanawia, co można pod nie podpiąć. Użytkownik ma mieć to zrobione tak, aby w razie możliwości przekroczenia dopuszczalnego prądu w obwodzie, zadziałał wyłącznik. Stąd rozdziela się obwody na np. obwody kuchenne (gniazda, oświetlenie, piec, lodówka, zmywarka, itd), pokoje (gniazda, oświetlenie), łazienka... itd. Funkcjonalność to nie przekrój przewodu, sposób w jaki ma pracować cała instalacja. Nikt nie chce aby w trakcie np. pieczenia kurczaka w piekarniku, wyrzucało zabezpieczenie po włączeniu czajnika elektrycznego. Kryteria, to generalnie przewidzenie jaki rodzaj obciążeń w instalacji będzie, ile tych obciążeń będzie, założeniu odpowiednich wsp. poprawkowych i przemyśleniu ilości obwodów. Przykładowo: W kuchni zamiast jednego obwodu na gniazda (w tym lodówka, piekarnik, zmywarka, mikser, inne), wyznacza się np. trzy, w tym jeden ogólnego przeznaczenia na którym wiszą powiedzmy 4 czy 5 gniazd. Wszystko też zależy od przydzielonej mocy na lokal. Z jednej strony użytkownik chce mieć więcej, z drugiej musi zostać ograniczony umową z zakładem. Do tego dochodzi bezpieczeństwo, wymagania przepisów, selektywność działania zabezpieczeń (nie chcemy wyrzucenia zab. na klatce schodowej jak włączymy odkurzacz i piekarnik). I tak dalej.... To teraz zobacz: Masz kuchnie, jeden przewód 2,5 na: Piekarnik, gniazdka, lodówkę. Wyciągniesz 20A. Gwarantuje ci, że za chwilę będziesz leciał do tablicy bo "wyrzuci". Kupisz płyte indukcyjną? Oj.. nie ma przewodu! kujemy! Dziś mam oświetlenie pod gniazdko nad 1,5, jutro będę chciał postawić co innego. Za 5 lat będę chciał dołożyć 3 gniazdka. Wymieniamy całość, zamiast tylko dołożyć.
  18. kozi966
    Obliczenia techniczne - projektowe. Parametry obliczeniowe na podstawie wytycznych z norm. Ma prawo to się różnić w rzeczywistym układzie w pewnym stopniu. P.S. Tak, sam to policzyłem.
  19. kozi966
    Gdzie tam było napisane, że gniazdo ma 16A? Uszła by może taka instalacja, jeszcze ze 30 lat temu, jako funkcjonalna. Wtedy nie było: Płyt indukcyjnych, ogrzewania podłogowego, piekarników elektrycznych, czajników elektrycznych, zmywarek automatycznych, elektrycznych podgrzewaczy wody i innych "dobrodziejstw". To, że tobie wystarcza na razie, nie znaczy ze za 5 lat dalej będzie ok. Jak sprzedasz mieszkanie czy dom, komuś kto chce mieć te dobrodziejstwa, to mu powiesz tak: Martw się człowieku, bo mi się nie chciało. Wracając do instalacji mającej 40 lat, ciekaw jestem kiedy przechodziła ostatnio przegląd i badania? To, że działa nie oznacza, że jest bezpieczna w użytkowaniu.
  20. kozi966
    Obal to: Posiadasz powyższe? Tak, żeby sobie robić co ci się w domu żywnie podoba? Jak już to w 10 sekund obalisz, to porozmawiamy o kwalifikacjach zawodowych.
  21. kozi966
    Kolego krzcel, nawet nasze dyplomy uczelni wyższych, certyfikaty, doświadczenie, uprawnienia i kwalifikacje zawodowe nic tu nie pomogą. Chociaż były by dostarczane w oryginałach. Autorytet na takich forach buduje się głownie poprzez akceptację chybionych pomysłów. Zdanie na "NIE" jest nieakceptowalne i wymyśla się wszystkie możliwe patenty aby dowieść swojej racji. Takie jak poniżej, raz "bo ja chce tylko to, bo to "dedykowane", bo to małe zabezpieczenie potrzebuje a drugi raz "no ale przecież mogę podłączyć wszystko". Udzielono odpowiedzi nie raz, a jak się dalej nie wie co ma się zrobić, to się dzwoni do fachowca. Dopuszczam taką możliwość i śmiało możesz włączać cokolwiek ci się podoba. Zabezpieczenie nie powinno pozwolić na frywolną zabawę w ile mogę podłączyć. Natomiast upieranie się na wymyślone dedykowane gniazdo na przewodzie 1,5 wraz z zabezpieczeniem 10A jest istnym bezsensem.
  22. kozi966
    Tyle, że powstają tak bzdurne dyskusje o możliwości położenia przewodu 3x1,5 do gniazda.
  23. kozi966
    W tym pytaniu wyjaśniłeś sam sobie własne przemyślenia: Czy użytkownik będzie się pytał czy może podłączyć? Nie przepisy nas ograniczają, a myślenie i "kasa". Przecież typowego użytkownika remontowanego domu boli ilość S-ek w tablicy, boli wymiar tablicy bo to kosztuje. Nowe przewody też bolą bo kosztują. Ilość tych przewodów też boli, bo kosztuje. Pełno jest takich uparciuchów, co to chcą tak "bo tak" i żadne techniczne tłumaczenia tego nie zmieniają. Zmienić się może natomiast elektryk ze złotą rączką miejscami. Ten drugi zrobi wszystko jak mu się zapłaci.
  24. kozi966
    Poza przykładem wspomnianym powyżej, nie ma. Są obwody dedykowane pod konkretny odbiór. Więc, skoro się nie różnią, to można podpiąć co się chce. To, że akurat, ty chcesz oświetlenie dekoracyjne nie oznacza, że ktoś inny nie będzie chciał farelki. To teraz idź głosić w każdym domu, że do tego gniazdka nad szafką nie wolno włączać żelazka. Słowa klucze podkreśliłem. Widzisz, tu nie chodziło o wymianę z 10 na 16. Tu chodziło o ograniczenie jakie podyktuje ci przewód. Pozorna oszczędność w myśleniu. Przewód jednożyłowy lub wielożyłowy w izolacji w izolacji PVC (np. YDY) o przekroju żyły 2,5 mm2 umieszczony bezpośrednio w murze o rezystywności cieplnej nie większej niż 2K∙m/W, bez dodatkowej ochrony przed uszkodzeniem mechanicznym (metoda ułożenia typu C), dla temp. otoczenia 25 stopni Celsjusza i trzech ułożonych równolegle przewodów wytrzyma długotrwale ok. 20,6A. Wasz przewód 1,5 mm2 wytrzyma 14,9A.
  25. kozi966
    Gniazdo elektryczne w większości przypadków, jest zaprojektowane tak, aby długotrwale wytrzymać 16A (choć i tak w większości typowych gniazd to dane na wyrost). Chwilowe przeciążenie go, nie spowoduje opłakanych skutków. Nie od razu przynajmniej. Nie spotkałem się jeszcze z odbiornikiem, który ponad znamionowo obciąża gniazda ogólnego przeznaczenia. Niemniej jednak, to nie o gniazdo chodzi, nie jedno. Gniazdo tu, gniazdko tam. w jednym 5 amperów w drugim 10amperów w trzecim 3 ampery. I ciągniemy! No ale..... Co z przewodem do niego/nich wstawionym? Wytrzyma przegrzanie? Raz, dwa, dziesięć? Tego nie zauważysz, do czasu aż nie zacznie ściana świecić lub coś się dymić.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia