.Paco.

3 x 110mb +dojscia do budynku tyle,ze warunki srednie bo piach

Panowie dzieki - ja juz rozmawialem znalazlem chlodnice rzedowa (7szt, 600x600) ale ona bedzie chodzic tylko w lato, w zime DZ bedzie dla pompy ciepla, ktora lepiej wykorzysta DZ. Koszt takiego roziazania, bo mam DZ, jest nieporownywalnie nizzy niz zwirowca pod Warszawa czy przeponowego a korzysci dobrze...jak zrobie to kiedys pokarze!

I bez problemu do tej pory te zwirowe? glikol to ok 12C z tego co pamietam - oczywiscie chlodnica odpowiednia - a co do nagrzewania, to DZ musialoby byc przewymiarowane (ja mam takie choc wtedy nie myslalem o GGWC) czy taka nagrzewnica fi 200 sporo obciaza DZ w zime?

A ile czasu dzialaja Pana zwirowce juz? apropo GGWC to czy eweftywnie mozna taka chlodnica/nagrzewnica zbic tak temperature powietrza z np 32C do 20C? cy to raczej tylko mozna liczyc na kilka stopni?

p Adamie a ile lat dzialaja juz te zwirowce? A czy wilgoc z raszaczy nie bedzie wlasnie stwarzala super warunkow dla zyjatek w okresach przejsciowych - bo ciemnosc ma malo do tego? Finalnie wczoraj mnie naszla mysl a moze GGWC - mam pompe ciepla z ok 300mb DZ, mam trojniki takze wystarczyłoby kupic "nagrzewnice/chlodnice" (ok 2tys) i dodatkowa pompe obiegowa do DZ troche rurek i glikolu... bo nawet jak liczyc pompa obiegowa, ile ona zuzywa pradu to, to mina dekady aby zuzyla tyle pradu ile koztuje budowa GWC. Od GWC nie zakladam chlodzenia domu jak klima, tylko aby chlodzilo na tyle powietrze aby cieple nie bylo nawiewane do domu (tzn jak np na zewnatrz jest 30+C to aby udalo sie nawiewac ok 20-22C) - czy to nie byloby latwiejsze i tansze rozwiazanie? Ja mam dobrze izolowany domy i przy zakmnietych oknach w lato jak bylo 35C a domu bylo przyjemne 19-20C tyle,ze jak zalacze reku (bo jescze sie nie wprowadzilem) to reku zacznie wysysac "Zimne" a dmuchac gorace z zewnatrz. Takze jak Pan widzi GGWC vs zwirowiec?

fakt firmy podaja roznie dane ale nie zmienia to faktu,ze wyglada iz reqnet jest nadal bardziej pradozerny...no ale kazdy ma wybor

ok nie widzialem tego ale w dokumentacji technicznej tez jest jak wyzej - warto to wyjasnic. Niemniej zle przeczytales to nie jest przy 50 Pa tylko ROZNICA cisnienia a nominalny sprez pracy to jest 100Pa (ja tak rozumiem ten ich opis i dane z dokumentacji technicznej) ale pomijac nawet to ->jak wyliczyles 136 W jest nadal mniej niz reqnet, ktory jest "mniejszym urzadzeniem" a zuzywa wiecej pradu, tzn nawet niech maja takie same zuzycie W przy ok 400m3/h to reqnet jest "gorszy" bo z racji bycia mniejszym powinnien zuzywac mniej...

p Adamie Nadal rozwazam zwirka i rozmawialem z jedna firma to za zwirowca do 800-900m3.h zaspiewali sobie 15500 na gotowo....niezle ceny;) Niemniej pytanie ile Pan takich GWC wykonal albo zna z rzeczywistosci - nie jest to wyzwanie ale rozmawialem z czlowiekiem co ma spore doswiadczenie (niedawno sprzedal firme po 30 latach) i powiedzial mi,ze robil rozne i zwirowe, i rehau itd. I problem ze zwirowym jest taki,ze wszyscy powoluja sie na to jedno slynne badanie Sanepidu , ktore sprawdzilo u X osoby powietrze po 15 latach dzialania takie GWC i wyszlo takie super (a statyscznie jeden pomiar to jest guzik wart) i generalnie,ze po 10 latach(w zaleznosci od warunkow i uzywania GWC) mimo sprykiwaczy trzeba sie liczyc z wymiana zwiru na nowy z powodu powstalych tam zyjatek i brudu.... ma Pan jakies doswiadczenia z wieloletnimi GWC zwirowymi?

popelniasz blad w zalozeniach bo od tych "8tys" nie odjales zwyklego wymiennika, ktory tez kosztuje i bedzie zamieniony przez ERV - ja bym tak sadzil roznica z ok 1,5-2 tys do obecnych cen. NIe bierzesz pod uwage,ze Reqnet 550 jest mniejszy/slabszy niz Thessla + Reqnet zuzywa o wiecej pradu porownujac z Thessla nawet 30% (na podstawie danych od obydwu producentow, jest tu haczyk bo nie znam danych jeszcze do Thessla ERV wiec porownalem "zwykle") : Reqnet 550V - 400m3/100PA - 157W vs Thessla 600V - 405m3/100Pa - 105W Reqnet 550V ERV - 550m3/150PA - 272W vs Thessla 600V - 550m3/150Pa - 248W wiec w dluzszej perspektywnie moze to nie byc tak ciekawie..

Owczar a Ty jak duzy masz dom m3 i ile placisz za ten nawilzacz miesiecznie w sezonie grzewczym? A jesli go nie miales jeszcze w zime to nawet na wiosne... tez to - bo bys zobaczyl,ze ERV lepszy...tez czekam na TG ERV

mowilem;) dodatkowe info o nawilzaczu: grzałka moze wytworzyc pary do 3,1 kg/h, grzalka jest plynnie regulowana (0-10V) wedle potrzeby nawilzania, tzn tyle ile potrzeba wilgosci tyle bedzie ponierac pradu i grzalka ma funckje "parkowania" - jak nie ma 24h potrzeby nawilzania to dezynfekuje urzadzenie. Ma osmoze i filtry z allegdrogo mozna spokojnie dokupic Kaizen a masz GWC?

p Adamie dziekuje....powiem szczerze sklaniam sie ku stwierdzeniu,ze w moich warunkach GWC nie ma najmniejszego sensu - mam lesny klimat, dobra izoacje domu a w gruncie piasek wislany suchy co by znaczylo,ze dzialanie GWC jest bardzo bardzo watpliwe. Tak dobre sa teoretyczne warunki aby zrobic zwirowca - bo piach i woda gleboko tyle,ze mam tez malo czasu ale jutro tez sprawdze jak z miejscem - bo z tego co pamietam to powierzchnia domu /10 = m3 i do tego razy 2 razy wiekszy + zraszacz wody. ja mam 230m2 dom to 23m3*2 = zalozmy z zapasem 50m3 zwiru...ktory trzeba umyc i przewalic i nie wiadomo czy to bedzie dzialalo w piasku...?

dokladnie to taki jak na zdjeciu - mam juz ulotke - tyle,ze ta biala skrzynka ma te dwie rurki karbowane i to idzie do takie ksztaltki w ksztalcie jakby malo zwezonej klepsydry. Klepsydra ma 86cm dlugosci i 29cm wysokosci (z kroccem pod rure fi 200) i zrobiona jest z EPS (zakladam o bardzo duzej gestosci) - thessla wypusci wlasnie rury wentylacyjne wlasnie zrobione z tego EPS co ma niby dawac mniejsze opory i brak dodatkowej izolacji. Nawilzacz jest wyposazony w spiralna grzalke (tak to wyglada) a moc elektryczna to 2.2kW (z pradem 10A) i ma membrane osmozy tyle,ze nie wiem ile faktycznie zuzywa pradu - co ile sie zalacza itd- choc niby sprawnosc ma miec 96%. Dziala niezaleznie z jakim cisnieniem i moze dzialac i z reku 300m3/h i z 800m3/h.Nie wiem czy nie bedzie potrzebowal dodatkowej pompki obiegowej do podlaczenia wody...Nawilzacz ma automatyke ale mozna go sterowac tez przez airmobile, air++ albo automatyke domu - ma modbus. BTW a w ewaporacyjnym niby w jaki sposob sie zmienia ciecz w pare....nie przez podgrzanie grzalka? wiem ile kosztuje i wiesz tez,ze poleciales po bandzie i pokazales taki mercedes apropo nailzaczy;) Ja nie napisalem,ze chce rozstawiac tylko,ze ludzie tak sie ratuja-> wiele osob to robi bo nie maja ERV albo maja zle dobrane jednostki. ERV bedzie dzialal jak bedzie mial z czego odzyskiwac wilgoc jak jej nie bedzie w wyciaganym powietrzu albo bedzie za malo to i tak d*pa zbita. W/W nawilzacz i podobne bedzie dawal potencjalnie 100% gwarancji, ze bedzie dobra wilgoc w domu tylko pytanie o koszty - choc jak pisal John dla niektorych moga miec drugorzedne znacznie jesli chodzi o komfort specjalnie, ze nawiecej ich bedzie w sezonie grzewczym. Z ulotki widze,ze niby bedzie mozna sterowac tym nawilzaczem za pomoca airmobile ale nie wiem jeszcze czy bedzie mial automatyke w sobie gdzie sam bedzie dobieral "wilgotnosc" albo dobrze jakby mozna go bylo zintegrowac z Thessla. Kaizen spojrz na to z tej strony, Ty dzialasz, zmeniasz ustawienia kombinujesz itd ale wiekszosc ludzi sie nie zna, wlacza i chca aby dzialalo albo nie beda umieli zrobic i taka jest przewazajaca grupa gdzie jak im nie bedzie dzialac kupia w markecie nawilzacz albo postawia miske z woda. Podsumowujac jesli zuzycie pradu nie bedzie duze to moze warto miec nawilzacz zamiast ERV i wtedy ma sie pelen komfort a tak mimo, iz ERV (sam bardzo powaznie rozwazam) bedzie potencjalnie dawalo jakies szanse nad panowaniem nad wilgocia tez nie bedzie do konca idealne.

Kaizen tak ale jesli ERV cos odzyskuje nie wiadomo ile jesli ma z czego vs nawilzacz, ktory utrzyma np 45% to moze byc ciekawa laternatywa + co niektorzy, a nawet sporo osob, ma porostawiane nawilzacze po domach co tez ciagna prad to sumarycznie moze nie byc tak zle...zobaczymy bo wszystko trzeba wziac pod uwage

postaram sie dowiedziec i zobaczymy co to jest za nowosc:)

watpie,ze warto - nawet pewnie niechcialoby Ci sie zmieniac tylko bys zostawil ERV Co do Thessli rozmawialem i: - Thessla z ERV ma wejsc do sprzedazy w Lipcu (czekaja na dostawe ERV) - bedzie wtedy tez nowy cennik. - Pracuja tez nad nowa apka do sterowania przez airmobile z zupelnie inna firma IT...ale to jeszcze potrwa i teraz WISIENKA - w tym roku wprowadza do sprzedazy nawilzacz powietrza - bedzie to urzadzenie zewnetrzne niezalezne od reku (tylko trzeba miec miejsce aby sie wpiac w rury), ceny jeszcze do ustalenia, powinno byc spokojnie lepsze od ERV...takze zapowiada sie ciekawie i moze zamiast dokladac XXXX zl do ERV to lepiej ten nawilzacz? Suma sumarum Thessla moze namieszac:)

jak dzis jakas thessla z montazem kosztuje np 8000zl to z ERV obstawialbym ok 12000zl

dzieki - te wykresy to Izzifast ma czy to wlasna robota z czujnikow BME? re Paul...no prosze - dzieki

Moglbys mi pokazac gdzie - bo przejrzalem watek o Izzifast i nie widzialem wykresow dotyczacych wilgoci. Albo moze masz dwa wykresy porownacze tzn. wilgotnosc w sezonie grzewczym (np grudzien marzec) na starym reku bez ERV i w sezonie grzewczym na reku Izzifast z ERV...to bylboby super! Mierzysz a jak odczucia - klimat w domu z ERV vs bez ERV kiedys....? Dzieki nie wiedzialem. Paul robi ERV praktycznie dla wszystkich glownych graczy na rynku wiec ciekawe jak to sie rozwinie z Core i kiedy. Thessla powinna jeszcze usprawnic swoja apke bo przy tej z Regnet i innych to jak komorka lat 90tych do smartphone'a...

no nie mow....jak rozmawialem z nimi tydzien temu to mowili mi nie ma planow na ERV i wogole to nie dziala....rozmawiales z handlowcami czy dzialem technicznym-> p. W albo p. P?

dzieki - ja u siebie o temperature sie nie boje buduje sie w lesie i mimo iz sie nie wprowadzielm to juz kilka lat jak u nas w lato jest 30-35stopni na zewnatrz to ja w domu mialem przyjemne 21-22 stopnie - pod warunkiem,ze nie wszystkie okna otwarte...mily chlodek. Mam dorze zaizolowany dom i poza tym mam uzytkowa piwnice - otwarta na dom co moze tez troche swoje robi:) GWC rozwazalem tylko dla a) komfortu (choc ciagle sie bije niby jakby mialby byc lepszy komfort jesli ze zwyklej czerpni na scianie bede mial "lesne powietrze", b) wilgotnosci powietrza ale jak napisales z wilgotnoscia wzlegna bedzie roznie c) ewentualne ogrzanie aby grzalka w reku nie pracowala tyle...choc ostatnio coraz mniej zim wiec porownujac nawet tylko dla ostataniego punktu jak dlugo grzalka musialaby pracowac aby kosztowalo to 7000-8000zl to nie ma sensu Zwirowca odrzucilem bo mam duzo sosen na dzialce wiec troche utrudniony temat natomiast rurowej moze sobie zrobic..tylko jesli GWC ma mnie kosztowac ok 7000-8000zl i miec watpliwe dzialanie ze wzgledu na piaski to sie bardzo bije czy jest sens robic....bez GWC moge rozwazyc rekuperator z ERV co do twojego pytania apropo wody - jasne - bo zakladam,ze alkohol nic nie zrobi rurom;). I tak jak bedziesz chcial sie podlaczyc kiedys do wodociagu to wodociagi beda kazaly Ci odkazic rure i zrobic badanie laboratoryjne wody (abys Ty im nie zabrudzil wodociagow)...takze dasz wtedy iles chloru z woda (woda aby napelnic rury) i Ci wszystko wyczysci i odkazi. Wystarczy 1-2 dni:) pozniej wyplukujesz i plukasz az nie czuc chloru i masz jak nowe...tak sie czysci baseny, studnie glebinowe z woda pitna itd. W zalaznosci ile dasz chloru to moze dluzej zajac plukanie....

troche czytalem tyle,ze myslalem jak zrobie rurowy do skrzynki to bedzie prawie to samo - tzn 3 rownolegle rury i z jedne strony schodza sie w czerpni 3 rurowej a przy domu zamiast rury zbiorczej w skrzynke i pozniej przechodzi to z 3x160 na 1x200 - niedawno co urodzil mi sie koljeny syn takze noce i tak juz mam zarwane;) ale czy miedzy takim wykonanien a ukladem Tichelmanna bylaby rozn Naprawde mniej pracy? mwoiac szczerze az tak sie temu nie przygladalem bo wydawalo mi sie,ze moze ceramiczny moze byc bardziej problematyczny...ma Pan P. Adamie gdzies link jak sie go doklandie robi? Jak sie przelicza taki ceramiczny na zapotrzebowanie m2h? no ja uwielbiam ten kraj...ludzie narzekaja na wszystko ale jednak jest piekny tasma denso do rur PCV? i to bezpieczne do rury co sie oddycha? Po to aby np nie kupowac kolejnej rury tylko z dwoch pozostalych kwalkow zrobic trzecia...choc ja sie zastanawialem nad zlaczka nyplowa albo mufowa - woda u mnie teraz jest na -4,5m ale zawsze moze byc wyzej jakby wisla wylewala (choc to bardzo bardzo malo prawdopodobne) jasne...zraszacz nie trudno A jakie najwieksze zagrozenia Pan widzi w rurowym? I finalnie GWC rzeczywiscie polepsza komfort w domu - czy tylko komfort umyslu,z zadowolenia,ze sie posiada GWC? Jesli to piwersze to co dokladnie robi GWC oczyszcza powietrze, przenosi swieze powietrze....?

A to Thessla korzysta z Recair? Jak dzwonilem do Thessli ostatnio to sa dosc steptycznie nastawienie do ERV i cytuje "to wogole nie dziala"

ERV jak sie poszuka mozna kupic za ok 4000zl ale zgadza sie jest to koszt....problem w tym, ze ilosc/wybor rekuperatorow wyposazonych w ERV jest bardzo ograniczona...a i tak sa watliwosci czy ERV jest rzeczywiscie efektywne

na podstawie danych od obydwoch producentow z ich stron - porownalem te wartosci, ktore byly prawie identyczne np 400m3/h vs 405m3/h. Rozmawialem z technicznym z PEFLEX i potwierdzil,ze takie zuzycie ma reqnet....nie mam ich wiec nie moge zmierzyc...nie moge wkleic danych bo akurat padl TG serwer albo net p.s. wymiennik ERV robi jedna firma pytanie czy daloby rade ten wymiennik ERV co jest w reqnet czy Zendher wlozyc do Thesslagreen...czy takie same wymiary i by dzialalo czy trzebaby bylo jeszcze wentylatory jakos przestawiac....