drza

@mikolajru Chyba, źle wytłumaczyłem. Zamiast stropu monolitycznego na strychu, będa belki stropowe drewniane, czyli strop drewniany. Tylko że na części będzie pyta OSB i będzie normalny strych, a pozostała część będzie bez płyt OSB, same belki stropowe. To właśnie te belki robią fajny klimat. Teraz tak mam rozwiązany strop (podłogę) na strychu. Niestety mam teraz wielki strych jest to zbiór wszystkich niepotrzebnych rzeczy z domu: stare kartony, ciuchy, zabawki. Wolę to miejsce wykorzystać jako ekstra przestrzeń w pomieszczeniach mieszkalnych. Wiem, że będzie większa kubatura i trzeba będzie dać co najmniej 30 cm wełny do ocieplenia dachu. Przykład na zdjęciu.

Co myślicie o takiej zmianie, aby nie robić stropu nad całym strychem. Zostawić sobie część strychu, a część zrobić otwarą i wyeksponować drewniane belki stropowe. Dach jest czterospadowy i ma 25 stopni więc ten strych i tak nie będzie specjalnie przydatny. Część strychu musi być, ponieważ w projekcie jest tam rekuperacja z rozprowadzeniem kanałów. Zaznaczyłem na rzucie poddasza gdzie będzie strych (pomieszczenia:1, 2, 3, 4, 9), a gdzie antresola (pokój 5, 6, 7, 8).

Po wyborze projektu i adaptacji muszę jeszcze zdecydować się na materiał na ściany zewnętrzne i wewnętrzne. Budowlańcy oczywiście sugerują beton komórkowy, ale mi najbardziej zależy na akustyce. Teraz mam dom z Ytonga i to jest porażka pod względem izolacji akustycznej. Wiem, że silka najlepsza pod tym względem, ale bardziej składniam się ku ceramice, ponieważ dla silki już jest konieczność przeliczenia czy stropy wytrzymają duży ciężar bloczów. Myślę, żeby zrobić ściany nośne z ceramiki, a działowe z silki. Widzę, że coraz więcej osób decyduje się na takie rozwiązanie. Nie wiem, czy też nie trzeba będzie coś przeliczać pod kątem obiążenia stropu na piętrze. Czy są gdzieś materiały z praktycznymi testami izolacyjności akustycznej poszczególnych ścian? Znalazłem tylko suche dane dla poszczególnych materiałów: Silka 56 dB, Porotherm 53 dB, Ytong 49 . Czy to w praktyce się zgadza?

Jaką pompę powietrzną (producent, firma) możecie polecić? Biorąc pod uwagę najlepszy stosunek ceny do jakości to Panasonic czy coś innego? Jeśli chodzi o pompę gruntową tych producentów, których podałem (z dotacją) są godne polecenia? Najczęściej przewija mi się Gejzer i Galmet, sporo tego jest na OLX. Jak te pompy wypadają na tle zagranicznych potentatów: Buderus, Stiebel Eltron itd?

Roczne całkowite zapotrzebowanie na energię użytkową domu: 6987,59 kWh/rok (woda i ogrzewanie) U mnie pewnie będzie jeszcze mniej, bo nie chcę grzać garażu i kotłowni. W projekcie są także grzejniki i podłogówka w systemie mieszanym, ja będę robił tylko podłogówkę. Zastanawiam się czy pchać się w pompę gruntową czy jednak powietrzna. Jeśli gruntowa to jest ich niewiele na liście pomp z dotacją: Galmet, Gejzer, Ekontech, Euros, EcoTouch, ecoPower. Też nie wiem jak później z odzyskaniem tych 21 tys jak kolektor poziomy będę robił sam. Teraz mam pompę gruntową Smartheat z kolektorem poziomym i super to działa. Niestety Smartheat nie ma na liście z dotacją.

OZC nie mam bo budynek dopiero będzie się budować. Muszę wcześniej wiedzieć jaka pompa będzie (gruntowa czy powietrzna), aby przygotować przepusty w podłodze na ewentualny kolektor poziomy.

Co byś mi doradził do takiego domku jak buduję? Pompę powietrzną czy gruntową? Gruntowa wyjdzie drożej, ale można dostać z dotacji 21 tys. Ciekawe czy jak sobie sam zrobię kolektor poziomy, a kupię tylko pompę z podłączeniem to kwalifikuje się to na dotację?

Jest też pomysł, aby montować pompę gruntową z kolektorem poziomym, tak jak mam teraz. Tylko, że teraz mam warunki glebowe optymalne pod kolektor poziomy (glina i teren lekko podmokły), a na nowej działce już tak nie będzie. To znaczy glina będzie, ale nie będzie terenu podmokłego, więc może to się mocno odbić na sprawności kolektora poziomego. Jaką pompę gruntową możesz polecić. Teraz mam inwerter Smartheat i jestem bardzo zadowolony, ale wiem, że on/off będzie tańsza. Jaką pompę gruntową pod kolektor poziomy polecasz?

"wywal bezuzyteczny a kosztowny balkon." Balkon wyrzycamy z projektu. Nie chcieliśmy żadnego balkonu. Zgadzam się, że jest to kosztowny i bezużyteczny bajer. "Na piętrze kosztem ogromnego prysznica zrobiłabym aneks na pralkę i suszarkę" W projekcie nie ma pralni, więc jak najbardziej pomysł dobry, aby kosztem tego prysznica zrobić taki aneks. "Osobiście zamieniłabym miejscami salon i kuchnię aby od wejścia nie chodzić z zakupami daleko i przez salon" Tutaj niestety nie możemy tak zrobić, bo będziemy musieli likwidować okna od strony garażu (dom wchodzi na działkę na styk po usunięciu okien i zmianie odległości od sąsiedniej działki z 4 na 3m. I tutaj mam pytanie: jak to zrobić, aby ta ściana bez okien nie wyglądała jakoś dziwnie? W kuchni to okno nie będzie potrzebne, a na górze zamienimy garderobę z sypialnią, aby w sypialni mieć okno. Wtedy garderoba będzie przechodnia do łazienki.

Cześć, Zaczynam budować nowy dom, projekt: https://projekty.muratordom.pl/projekt-szczesliwy-wariant-ii-z-wentylacja-mechaniczna-i-rekuperacja-m253b-12378 Planuję montaż wentylacji mechanicznej z rekuperacją oraz pompy ciepła powietrznej. Cały czas balansuję jeszcze między ogrzewaniem gazowym a pompą ciepła. Gaz mam przy działce. Czy dobrzę robię wybierając pompę? Jak podliczyłem koszty inwestycyjne to wychodzi podobnie, zakładając, że dostanę 7 tys z dotacji na pompę. W obecnym domu mam pompę gruntową Smartheat gruntową z kolektorem poziomym, który sam wykonałem i jestem bardzo zadowolony. Nauczyliśmy się jak najlepiej korzystać z taryfy G12w. Rachunki bardzo niskie. Już teraz zastanawiam się jaką pompę ciepła wybrać. Jak 7 lat temu budowałem pierwszy dom to numerem jeden na forum muratora była pompa Panasonic T-CAP. I widzę, że to się chyba nie zmieniło. Czy ta pompa będzię dobrym wyborem? Myślę jaki zbiornik na wodę wybrać. W T-CAP all in one jest zbiornik nierdzewny 180l, ale może być to mało na rodzinę 2+2. Jest też pomysł, aby montować pompę gruntową z kolektorem poziomym, tak jak mam teraz. Tylko, że teraz mam warunki glebowe optymalne pod kolektor poziomy (glina i teren lekko podmokły), a na nowej działce już tak nie będzie. To znaczy glina będzie, ale nie będzie terenu podmokłego, więc może to się mocno odbić na sprawności kolektora poziomego.

@Elfir @Ratpaw @mikolajru Dziękuję za Waszą pomoc. Dzięki Wam doszedłem do wniosku, że należy zmienić projekt. Przez święta miałem czas, aby jeszcze raz wszystko przemyśleć. Wybraliśmy nowy projekt w oparciu o większość Waszych sugestii: https://projekty.muratordom.pl/projekt-szczesliwy-wariant-ii-z-wentylacja-mechaniczna-i-rekuperacja-m253b-12378 Tematy,o których pisaliśmy: - większy salon - dwie łazienki na górze - wentylacja mechaniczna i rekuperacja - projekt bardziej kwadrat, a nie jamnikowaty Zastanawiam się teraz i proszę o Waszą pomoc: gaz czy pompa ciepła? Mam gaz bezpośrednio przy działce. Z projektem będę miał do wyboru pompę ciepła lub gaz. Co będzie Waszym zdaniem lepsze? Jaki jest przybliżony koszt pompy ciepła dla takiego domu?

Pisałem, że tego małego pokoju na dole nie będzie i schodów lanych ze schowkiem też nie będzie. Powstanie w ten sposób duża otwarta przestrzeń. Chciałęm tak, ponieważ tak mam teraz w domu i czuję się jak w wielkim salonie, a nie pokoiku 326 x 336. Wyjdzie ok 50 m2 otwartej przestrzeni. Okno w łazience faktycznie jest zbędne. Można je faktycznie zliwkidować.

@mikolajru Ten projekt nie jest wynikiem oceny potrzeb tylko możliwości finansowych i to widać, nie czarujmy się to oczywiste i jak najbardziej zrozumiałe. To jest kluczowe, nie tylko funkcjonalność, ale i koszt budowy. Oczywiście, że można zbudować większy, bardziej przestronny dom, bardziej funkcjonalny. Ten projekt spełnia nasze potrzeby w większośći. Mieszkamy teraz w domu, gdzie te przestrzenie są bardzo podobne: salon, garaż. Nie przekonuj nas, że salon 3,3 m i przedpokój 1,1 m (po zbudowaniu szaf) to są przestrzenie To są ekonomiczne wnętrza, w których da się żyć, ale za rozsądne pieniądze można zbudować coś mądrzejszego. Salon 3,3m - tuaj to już trochę przesadziłeś Nawet mi się nie chce komentować i znowu wyjaśniać. Drzwi w linii szaf, które proponujesz to raczej kosztowne rozwiązanie, z takich oszczędności można mieć mądrzejszy i większy dom. Faktycznie drzwi w linii szaf to jest bardzo kosztowne rozwiązanie Jaki masz samochód? garaż 3,14 m czyli bez żadnych półek, to jak szeroko drzwi tam otworzysz? Wiem powiesz, że masz taki i jest extra. Teraz mam garaż o podobnej szerokości, ale dłuższy. Faktycznie jak źle stanę to można drzwi obić.

To jest nasz drugi dom. Poprzedni budowałem 7 lat temu, więc co nieco już wiem. Zanamy przede wszystkim nasze potrzeby. Ten projet wybierałem długo, analizując właśnie pod kątem potrzeb i funkcjonalności skrojonych dla nas. Rozumiem, że nie każdemu może się podobać. Jak możesz to zaproponuj jakiś gotowy projekt, który według Ciebie będzie dużo lepszy. Metraż powinien być podobny, na górze 4 pokoje, dwie pełne kodygnacje, duży salon, garaż jednostanowiskowy, niski koszt budowy. Nie chcemy też grażu wolnostojącego od frontu, aby nie przesuwać domu w głąb działki, chcemy mieć jak nawięcej miejsca na ogród za domem. Dziłka nie jest duża więc każde zmarnowane 100m2 działki będzie wielkim minusem.

Faktycznie to wcięcie sprawia, że cała bryła wygląda lepiej. Dopytam jeszcze archotekta jak to zrobić, żeby było dobrze. W przypadku schodów ażurowych myślałem, aby narożnik iTV ustawić tak jak narysowałem. W tym przypadku wydaje się to być najlepsze rozwiązanie. I mamy pomysł, aby zrobić przejście do kotłowni (schowka) przez kuchnię bezpośrednio poprzez drzwi meblowe w zabudowie meblowej kuchni. Takie coś jak na zdjęciu. Wtedy mamy bezpośredni dostęp do schowka. Wówczas niepotrzebne są też drzwi między łazienką, a kotłownią (będzie normalna ściana działowa).

Faktycznie jest minimalnie wyższy niż szerszy, ale na wizualizacjach wygląda to ładnie. Chyba, że wizualizacja trochę przekłamuje Wygląda na to, że jednak będziemy musieli zrobić dodatkowe drzwi w przedsionku z kilku ważnych względów, o których pisałeś Ty i inny forumowicz. Z budowlańcami jest różnie. Pewnie zależy jaki region. Często jest tak, że firma bierze kilka budów na raz. Tak było przy budowi mojego poprzedniego domu. Od razu napiszę, że wszystko było zrobione w terminie. Firmy, z którymi rozmawiam są tylko z polecenia.

Nie znam się na tych aspektach tak dobrze dlatego pytam o opinię. Nie wiem dokładnie jaka jest zaprojektowana warstwa izolacji, między piętrami. Dopiero trzeba to ustalić z architektem. Ile styropianu dałbyś na strop? W oryginalnym projekcie są dodatkowe drzwi z wiatrołapu do holu i może faktycznie trzeba będzie te drzwi zrobić, żeby uniknąć smrodu z garażu w salonie i kuchni. Podajecie mi wiele cennych uwag, które teraz muszę przedyskutować ze swoim architektem. Dziękuję Wam za poświęcony czas.

Tą drogą aż tak bym się nie przejmował bo nie jest to droga bardzo ruchliwa. Stnowi ona dojazd do kilku domów jednorodzinnych. Normalna droga wewnętrzna na małym osiedlu domków jednorodzinnych. Jeszcze zapytam architekta odnośnie zmiany na terivę, niech zobaczy co trzeba dodatkowo przeprojektować. Teraz mam jedną łazienkę na górze, ale i tak wszyscy rano korzystają z tej na dole Wieczorem nie ma problemu. Poczytam jeszcze o wentylacji mechanicznej, wiem, że to rozwiązanie ma dużo zalet i też mnie kusi.

@mikolajru 1. Garaż mniejszy niż 35-40m2 to pomyłka - jak mówili przedmówcy stanie się szybko graciarnią. Tak jak pisałem powyżej, garaż musi zostać. Teraz też mam garaż mniejszy niż 35m2 i jest w nim sporo miejsca, na auto i inne rzeczy 2. Garaż w bryle to mankamenty - kwestia ogrzewania, izolacji oraz kwestia rozkładu pomieszczeń. Garaż burzy rozkład, wydłuża ciągi komunikacyjne, a przez to generuje koszty. Usunięcie garażu uprasza projekt i wydatnie obniży koszty budowy. 3. Układ pomieszczeń na parterze słaby: salon o szerokości 4,2m(!) Nawet jak połączysz z tym pokoikiem to powstanie wnęka o szerokości 3,3m2, niepraktyczne, brak przestrzeni - dobrze wygląda na obrazkach, gdzie manipuluje się wielkością mebli. Każdy kto będzie wchodził do Ciebie do domu będzie oglądał czy masz porządek w kuchni (nie da się wejść do domu, w tym na piętro bez zajrzenia w garnki i czy naczynia pomyłeś:) Ściana z lameli pomoże, ale zabierze wrażenie przestrzeni. Po usunięci małego pokoju i schodów lanych ii kolejnej ściany działowej przy schodach, zrobi się fajna przestrzeń. Teraz też mam salon s kuchnią otwartą w kształcie L i nie ma z tym problemu. 4. Jeśli zlikwidujesz schody betonowe i całą klatkę schodową zabierzesz jedyny schowek w domu. Projekt przekroju pokazuje, że tam gdzie schody jest obniżony poziom. Przy likwidacji schodów lanych tez to likwidujesz? Faktycznie muszę się zastanowić po co ten obniżony poziom. Myślę, że po likwidacji schodów lanych też pozbyć się tego obniżonego poziomu. Nie będzie schowków lub będzie mało, ale będzie duży Hol z dwoma dużymi szafami, w kotłowni będzie tylko piec gazowy, więc tam też będzie trochę miejsca na inne rzeczy, czyli taki schowek. Dodatkowo planujemy postawić domek drewniany na narzędzia, rowery, kosiarki itp. Teraz też mieszkamy w domu i wiem mniej więcej ile miejsca będzie potrzebne na te wszystkie rzeczy i jak to zaplanować 5. Pokoje na piętrze są spoko, ustawne, nie są małe. Chociaż najwięcej miejsca wśród domowników będzie miał samochód. Garaż musi zostać. Nie chciałem garażu dostawionego ponieważ wszystkie projekty z dostawionym garażem nie podaobały nam się wizualnie. Wtedy szukalibyśmy mikro domku z dostawionym garażem, a to brzydko wygląda. 6. Jeśli chodzi o koszty to oczywiście nie wiem gdzie to budujesz, ale koszt 1200-1800 zł za robociznę wydaje się niestety realny, choć pewnie znajdziesz coś taniej i drożej. To jest prosty dom, ale metrów ma 160, a każdy metr to materiał, robocizna itp. Koszt budowy domu SSO za 1200 zł za metr z materiałem to piękna wizja:) Kosztowny będzie monolityczny strop, może warto przejść na terive? Wąski dom to będzie łatwo. Dziękuję za sugesię zmiany stropu na terive. W poprzednim domu też zmienialiśmy na terive ze względu na koszty. Czekam jeszcze na wycenę i dam znać jak to się kosztowo skończyło. 7. 20% powierzchni parteru to komunikacja... to dużo. Może właśnie tutaj pomyślę o małym schowku, aby dobrze to miejsce wykorzystać 8. Jak wstawisz stół, tam gdzie proponuje ELFIR (3,3 m szerokości) to masz jakieś 1,8 m stołu, zostanie jakieś 1,5 m, czyli po 0,75 m z każdej strony. Przy wyjściu na taras czy wejściu do kuchni to raczej mało komfortowe. Zagracisz tą małą niepraktyczną powierzchnię. Powierzchnia nawet niezła 38m2, ale kształt "L" odbiera rację bytu. Z drugiej strony stół tam gdzie w pierwotnych planach to siedzenie jadalni przy schodach.. Obie wersje jak na wydanie nawet 1 mln na dom to słabe. Zrobimy trochę mniejszą wyspę i mniejszy stół. Teraz mamy stół 1,2m rozkłądany i sprawdza się bardzo dobrze.

@Ratpaw dla kogo ten dom, jaki model rodziny, czy ktoś z Was pracuje w domu, może prowadzi działalność gosp itd gdzie na mapce jest północ, ale rozumiem, że u góry co to za droga, że linia zabudowy wynosi 10 m? Bardzo ruchliwa/hałaśliwa/pyląca ... ? jak wyglądają rzuty po zmianach, które wymieniłeś powyżej? 1. Dom dla Rodziny 2+2. Dwójka małych dzieci 1 i 6 lat. 2. Północ jest od drogi wjazdowej. 3. To jest droga dojazdowa do domów. Nie jest bardzo ruchliwa, ani hałaśliwa i pyląca. Tam jest zabudowa tylko domów jednorodzinnych. 4. Jeszcze nie mam tych rzutów po zmianach. Wywaliłbym garaż z bryły i umieścił go z przodu domu, przez budynek byłby bardziej wycofany od drogi (więc ważne jest co to za droga) Niestety garaż musi zostać. Myślałem o garażu osobno. Nawet z garażem w bryle jest 5 pokoi, dużych i ustawnych, nie potrzbujemy więcej. Można w ogóle garażu nie robić, ale teraz mam garaż i jest to dla mnie duża wygoda. Teraz w domu mamy tylk o jeden mały schowek i dajemy radę. Fakt, nie będzie schowków lub będzie mało, ale będzie duży Hol z dwoma dużymi szafami, w kotłowni będzie tylko piec gazowy, więc tam też będzie trochę miejsca na inne rzeczy. Dodatkowo planujemy postawić domek drewniany na narzędzia, rowery, kosiarki itp. Teraz też mieszkamy w domu i wiem mniej więcej ile miejsca będzie potrzebne na te wszystkie rzeczy i jak to zaplanować Uprościłbym wejście do domu, a ten podcień przy wejściu bym wykorzystał na kolejne malutkie pomieszczenie gosp. To jest bardzo dobry pomysł. Zastanawiam się czy po prostu zrobić tam normalne ściany zamiast przeszklenia, a okno doświetlające wiatrołąp jest w projekcie, więc powinno być jasno. Schody są średnio wygodne, ponieważ zakręcają, a mają szerokość 2 m. Jeśli chodzi o salon to jest pomysł, aby zrobić zamiast schodów lanych, schody drewniane jak na zdjęciu w poście powyżej. Wtedy nie będzie tej ściany na której jest TV i będzie większa przestrzeń. Czy dom projektowany pod wentylację mechaniczną, bo widzę na rzutach kominy? Nie ma w projekcie wentylacji mechanicznej, są kominy wentylacyjne.

Dziękuję wszystkim za cenne uwagi i zmiany. Odpowiem po kolei. @Elfir Może warto przeszklić wnękę wejściową jako wiatrołap i zrezygnować z wewnętrznych drzwi ? Faktycznie bardzo dobry pomysł, aby nie robić tej wnęki, @Ratpaw to samo zasugerował. Zastanawiam się czy po prostu zrobić tam normalne ściany zamiast przeszklenia, a okno doświetlające wiatrołąp jest w projekcie, więc powinno być jasno. Przesunęłam okno w kuchni aby zrobić prawidłowy ciąg roboczy. Blat wyspy można przesłonić drewnianymi pionowymi panelami, aby osłonić widok na kuchnię z kanapy (brązowe kropeczki). Tutaj żona miała ten sam pomysł z wyspą w tym miejscu. Stołu dużego nie potrzebujemy. Teraz mamy stół 1,2m rozkładany, więc dojście do drzwi tarasowych będzie komfortowe. W powiększonym salonie wyjście tarasowe zamieniłam na normalne okno. Zwykle okno warto też dać w łazience, bo po co tam takie wielkie? I tak będzie wiecznie zasłonięte. W łazience okno damy zwykłe. Jeśli chodzi o salon to jest pomysł, aby zrobić zamiast schodów lanych, schody drewniane jak na zdjęciu. Wtedy nie będzie tej ściany na której jest TV i będzie większa przestrzeń. Fakt, nie będzie schowka, ale będzie duży Hol z dwoma dużymi szafami, w kotłowni będzie tylko piec gazowy, więc tam też będzie trochę miejsca na inne rzeczy. Dodatkowo planujemy postawić domek drewniany na narzędzia, rowery itd. Wtedy też trzeba pomyśleć nad ustawieniem narożnika i TV.

Dodałem mapkę w pierwszym poście. Opis sąsiedzwtwa: Tak jak widać na mapie po bokach dwa domy jednorodzinne, od frontu droga dojazdowa do domów. Wyjście z tarasu po przeciwnej stronie. Tam pozostaje ok 600 m2 działki do zagospodarownia. Działka kończy się lasem, ok 100 m2 jest lasu.

Teraz mój projekt leży u architekta, który nanosi małe zmiany, w zasadzie korekty, a potem składam wniosek o PNB. To nie jest tak, że projekt zmieni się radykalnie. Ekipa może już wyceniać. Zmiany wypisałem w pierwszym poście. Zadałem pytanie o wycenę i o ewentualnie jakieś inne zmiany jak np. okno między bramą garażową i drzwiami wejściowymi, czy robić je do samej podłogi, czy do połowy. Jest też okno w łązience na parterze 70x230 również do samej podłogi, czy to jest dobre rozwiązanie, jakie to ma plusy i minusy.

Jestem na etapie załatwiania wszystkich formalności. Zamierzam wystartować w Maju.

Cześć wszystkim Jestem na etapie szukania ekipy do budowy SSO z dachem. Dom ma powierzchnię użytkową 159 m2. Dom piętrowy, dwie pełne kondygnacje bez piwnicy, zwykłe ławy fundamentowe. Dach czterospadowy o powierzchni 164 m2. https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-willa-andrea-m97c259087598b-rzuty-0 Zmiany w projekcie: - Brak stropu lanego pod strychem (same belki drewniane i płyty OSB - Zamiast schodów lanych, drewniane wolnostojące - Likwidacja pokoju małego na parterze, aby zwiększyć powierzchnię salonu Według danych na stronie projektu, szacunkowy koszt SSZ to 307000zł netto. Stan surowy zamknięty obejmuje: roboty ziemne, fundamenty, ściany nośne, strop, schody, kominy, stolarkę zewnętrzną oraz konstrukcję i pokrycie dachu. Na tym etapie nie uwzględniono robót wykończeniowych. Proszę o pomoc w określeniu szcunkowych kosztów samej robocizny SSO z dachem? Jeszcze czekam na dwie wyceny, ale chciałbym mieć jakiekolwiek pojęcie. Materiał będę ogarniał sam. Poproszę też o Wasze sugestie odnośie zmian w samym projekcie. Co byście zmienili? Ciekawostka: Jedną wycenę już dostałem: 1200-1800 zł za m2. Chyba facet trochę przesadził, a może miał na myśli robociznę + materiał, muszę jeszcze dopytać. Koleżanki i Koledzy @Kaizen @Ratpaw @Elfir @Sativum ze względu na Waszą dużą wiedzę proszę o opinię