Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

hajtaler428

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    106
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez hajtaler428

  1. Nie ma się co dziwić- dziewczyna zapłaciła za robotę to teraz by chciała poprawić to jak najtańszym kosztem. Niestety nie da się. Jak to było składane niedawno to tego gościa bym ścigał i niech to poprawia bez kasy oczywiście bo już dostał. Swoją drogą to koleś zupełnie z innej planety- zero pojęcia. Jeszcze pytanie o CWU- jak jest podłączone? Bufor wygląda na RBB i pewnie ma wężownicę. Zrób zdjęcia jak to jest podłączone.
  2. hajtaler428

    Podlogowka na 12m2

    Ten link mi się nie otwiera ale wiem że na stronie prodcent podaje do 15mkw ale zależy jak gęsto rozłożymy rurę- na 15mkw można dać 70mb a można i 100 dlatego napisałem do 50mb na jednej pętli dla rtl. Powyżej tej długości nie będzie to działać poprawnie- nie będzie grzało równomiernie na całej długości pętli. Trzeba też pamiętać że przy rtl pętlę układa się w ślimak a nie w meander. Autor nie napisał że grzejnik do którego chce podłączyć pętlę jest w tym samym pomieszczeniu. Jeśli jest w tym samym pomieszczeniu a podłogówka ma być dodatkowo dla uzyskania efektu ciepłej podłogi to ok może rozłożyć te. 50m rzadziej ale jeśli ma być to wyłączne źródło ogrzewania pomieszczenia to 50mb na 12mkw może być za mało
  3. hajtaler428

    Podlogowka na 12m2

    12m2 to za dużo na rtl. Max 50mb rury a to 5 max 7m2.
  4. Na stronie producenta kotła jest podane że należy zabezpieczyć kocioł wg normy PN-91/B-02413. Norma ta dotyczy systemu otwartego więc Twój specjalista pozbawił Cię już gwarancji. Chyba że to poprawi ale to potrzeba do naczynia poprowadzić oddzielną rurę i umiejscowić je ponad najwyższym punktem instalacji (grzejnikiem) Co jest do poprawy? To co wymienione wcześniej plus to czego jeszcze nie wiadomo np - co jest za pompą CO (grzejniki, podłogówka, ile grzejników, czy są zawory termostatyczne na grzejnikach) - czy chcesz ochrony powrotu kotła( nie wiemy nadal czy wymaga tego producent- na stronie nic o tym nie ma a w dokumentacji kotła? Sprawdź to podobnie jak wymogi zabezpieczenia!!!) Generalnie jak jeszcze gość ma niezapłacone to bym mu podziękował i do widzenia. Chyba że potrafi zbudować instalację z gotowego schematu to można taki przygotować ale musisz podać informacje o które proszę
  5. Nie musisz teraz sprawdzać temperatury powrotu bo wiadomo że jest za niska przy tym co masz teraz. Na powrocie powinien być termometr albo czujnik jeżeli sterownik jest w taki wyposażony. Sprawdź w dokumentacji kotła (DTR) czy producent wymaga ochrony powrotu i czy dopuszcza kocioł do pracy w układzie zamkniętym
  6. Instalacja z buforem powinna działać tak : 1. Ładujesz bufor- kocioł pracuje na max do osiągnięcia powiedzmy góra ok 90st dół 80+st po czym w kotle wygasa 2. Zmagazynowane ciepło z bufora rozprowadzasz na odbiory do rozładowania bufora, powiedzmy 2 dni(to zależy od instalacji, powierzchni do ogrzania, stopnia izolacji). Z bufora na odbiory powinna wychodzić możliwie jak najniższa temperatura, (na podłogę np 30 a na grzejniki 43) żeby nie generować niepotrzebnie strat dlatego pompy z mieszaczami powinny być w kotłowni zaraz na wyjściu z bufora. W buforze ważne żeby był wąski i wysoki żeby warstwy górna i dolna się nie mieszały a u Ciebie sporo bałaganu robi ta pompa na powrocie z instalacji
  7. Jeszcze jednego krzaka tu widać- obieg kotłowy jest źle zbudowany a konkretnie to zasilanie do zaworu 3d na powrocie powinno być poprowadzone z zasilania kocioł-bufor(na zdjęciu ta bliższa nitka). Nie ma to prawa poprawnie działać. Ten pseudofachowiec co Ci to podłączał to powinien kasę oddać albo poprawić. Za darmo oczywiście i na podstawie schematu który dostanie do ręki. Broń Boże żeby coś po swojemu robił. Ładowanie bufor grawitacyjnie na tym samym poziomie nie jest przeszkodą. Nie naładujesz go tylko w takim stopniu jak na pompie. Po prostu za mała średnica obiegu kotłowego. Gdyby było z 1,5" to by się ładował. Kolejna sprawa to samo podłączenie tego bufora- powinno być tak że zasilanie z kotła z jednej strony a wyjście na odbiory po przeciwnej. Co to za bufor? Zrób więcej zdjęć z kotłowni też i z tych rozdzielaczy.
  8. Brak zaworów zwrotnych za pompami
  9. Źle wpięta pompa CWU. Teraz jest w szeregu z pompą CO. Powinna być wpięta równolegle przed zaworem 3d bezpośrednio z kotła. Brak ochrony powrotu kotła chyba że producent kotła nie wymaga do utrzymania gwarancji albo sama nie chcesz. Czy producent kotła dopuszcza do pracy w układzie zamkniętym? I powinien być zawór schladzajacy dwufunkcyjny lub wężownica schladzajaca do układu zamkniętego. Naczynie przeponowe i grupa bezpieczeństwa to za mało.
  10. Jak już znajdzie kumatego gościa to dobrze jakby zrobił wszystko żeby wyprostować tą instalację. Oczywiście najważniejsze to zmiana zaworu 3d na ochronie powrotu. Obejście z zaworem klapowym jest niepotrzebne ale nie jest powodem niesprawnego działania instalacji.Nawet doraźnie pokusiłbym się o spróbowanie załadowania bufora na samej grawitacji-wyłączyć pomp na powrocie i niech się ładuje. Problemem może być zbyt mały odbiór mocy przez mały przekrój rur w obwodzie kotłowym więc w kotle paliłbym mniejszą mocą żeby bufor zdążył odebrać ciepło z kotła. Natomiast druga strona instalacji (za buforem na odbiory) to też trzeba poprawić. Łatwiejsza część to przełożenie pompy z powrotu na zasilanie za zawór 3d. Powinien być za nim termometr żeby było wiadomo ile wychodzi na instalację. Można go też zamienić( ten 3d) na ten co masz na powrocie w tej chwili, nie wiadomo jednak czy będzie odpowiednio duży żeby poprawnie to działało. Zależy jak duża instalacja i jakie przekroje rur i jaki kvs zaworu. Trudniejsze będzie rozdzielenie obiegów grzejników i podłogówki bo trzeba poprowadzić osobną rurę co wiąże się pewnie z demolką. Jeżeli nie zostanie to zrobione to pomimo poprawiania wceśniejszych błędów instalacja dalej będzie źle działać. Może lepiej niż dotychczas ale nadal kulawo. Przydałyby się zdjęcia rozdzielaczy jak to wygląda
  11. No na zdjęciach widać że nie są - ten na dole za buforem jest skierowany do ściany i ten przed zaworem schładzającym też skierowany w bok
  12. Przepraszam pomyliłem się - tam powinien być ATV , on nie ma żadnego pokrętła, żądnych nastaw tylko wkładkę stałotemperaturową która otwiera duży obieg dopiero jak osiągnie nominalną temperaturę.Ostatecznie już ten ARV lepszy na powrót niż ten co masz ATM. No a z tym podłączeniem podłogówki i grzejników to trzeba zmienić bo to nie będzie poprawnie działać.
  13. Dokładnie jak wyżej - zły zawór do ochrony powrotu. Powinien być stałotemperaturowy np Esbe VTC lub Afriso ARV z wkładką 55stC lub wyżej. Pompa na CO tak jak pisał kolega wyżej - powinna być zaraz za zaworem 3d, ma zaciągać przez zawór i tłoczyć na grzejniki. Piszesz też że masz pompę w rozdzielaczu na podłogówkę - nie ma tego na schemacie ale to jest błędnie podłączone. Na odbiory CO i podłogówkę powinny być wyprowadzone oddzielne obiegi zaraz za buforem(oddzielne mieszacze i pompy równolegle).Z tego co tu widać i co opisujesz masz te pompy podłączone szeregowo. Ogólnie sporo do poprawy Poniżej masz schemat jak to powinno wyglądać. Na schemacie brakuje zaworów odcinających, filtrów. Filtry montuje się przed pompami i osadnikiem do dołu żeby ewentualne zanieczyszczenia mogły do niego opaść a nie tak jak u Ciebie
  14. Na grzejniki to najlepiej zawory termostatyczne i pompa z autoadaptem. Na podłogówkę jakaś energooszczędna, bez autoadapt -ta będzie pracować ciągle.
  15. Do CWU nic nie potrzeba. Kocioł sam przełącza na grzanie zasobnika i ładuje go pompa z kotła
  16. Tak jak pisałem - sprzęgło i za sprzęgłem rozprowadzenie na poszczególne obiegi. Poniżej schemat i zdjęcie jak to powinno wyglądać. Zawór 3d tylko nie taki jak na zdjęciu tylko z siłownikiem żeby można było nim sterować pogodówką.
  17. To nieźle skopana instalacja. Podziękuj ładnie temu fachowcowi.
  18. Tak się robi jak jest sama podłogówka - nie trzeba żadnych dodatkowych pomp ani zawór 3d, chyba że pompa w kotle okaże się za słaba ale to nie grozi przy takim metrażu). Wtedy sterownik z kotła na podstawie ustawionej krzywej grzewczej posyła odpowiednią temperaturę na podłogówkę i jest to temp w okolicach 30st a to za mało dla grzejników które potrzebują temp 40+. A pomieszczenia gdzie jest podłogówka są dogrzane?
  19. Rozumiem że wszystko napędza pompa z kotła? Jeżeli jest instalacja mieszana powinno być zamontowane sprzęgło a za nim oddzielną pompa na grzejniki i oddzielna grupa mieszająca na podłogówkę (pompa + zawór 3d)
  20. Wymiennik jest zalecany jeżeli kocioł nie jest dopuszczony do pracy w układzie zamkniętym i nie ma możliwości poprowadzenia rury bezpieczeństwa i naczynia ponad najwyższy punkt instalacji. Zawór 4d bym odpuścił na Twoim miejscu - sporo z nim problemów( z obiegiem grawitacyjnym w obiegu kotłowym i może być konieczność zamontowania dodatkowej pompy w tym obiegu, co sprawia że jest on zbędny, bo zastąpić go może sama pompa kotłowa) Tak to wygląda i tak bym to zrobił - tak jak na schemacie który przedstawiłeś(on jest ok z tym że nie ma w nim ochrony powrotu, ochronę powrotu zapewni pompa kotłowa) W zaznaczonych na zielono miejscach zawory zwrotne, przed każdą pompą filtr i zawory odcinające. Jeżeli na grzejnikach planowane są zawory termostatyczne to zawór 3d w tym obiegu można pominąć, zawór zwrotny wtedy zaraz za pompą Pompę cyrkulacyjną CWU też możesz pominąć jeżeli uważasz że to za dużo pomp - po prostu chwilę zaczekasz zanim będziesz miał ciepłą wodę w kranie, szczególnie w dalszych od zasobnika punktach. Twoja decyzja - pompa daje komfort ciepłej wody od razu po odkręceniu kranu ale wiadomo - wygoda kosztuje Co do zapotrzebowania na ciepło i ewentualną moc kotła, to wpisz dane budynku tu http://cieplowlasciwie.pl/start
  21. Nie przeszkadza że grzejniki mają termostaty. Nie ma też ograniczeń co do ilości pętli na zaworach RTL. Ograniczenia dotyczą jedynie długości pętli - tak jak pisałem do 50mb. U Ciebie korytarz grzeje bo możliwe że mimo większej powierzchni rozstaw rurek jest większy i długość pętli jest ok. Sam u siebie mam tak podłączone (w rozdzielaczu 4 grzejniki i 2 pętle podłogi na RTL ale długość pętli jest ok i wszystko działa). Pętle są podłączone dobrze - tak jak każdy grzejnik: zasilanie z górnej belki i na powrocie RTL. Te pętle na górze będzie ciężko teraz opanować bo są po prostu za długie. Pozostaje jedynie jakoś je podłączyć pod dolną podłogówkę ale podejrzewam że ciężko.. Na dole z tą kuchnią też nieciekawie - za długa pętla. Należy wymienić zawór na większy kvs - byćmoże załatwi sprawę. Zawór powinien pozostać termostatyczny 20-43st. Problemem nie jest temperatura tylko przepływy
  22. Zgoda - to przeoczyłem, moja wina jednak i tak jesteś w błędzie. Co ma temp powrotu do zasilania podłogówki z zaworem RTL? Przecież kierunek przepływu jest ten sam - zasilanie z górnej belki i zasilanie pętli nie jest zależne od temp powrotu. Zawór RTL pozostaje otwarty na max dopóki nie odczyta nastawionej temp i przymykając się ogranicza temp całej pętli Powodem niegrzania pętli na RTLach może być ich za duża powierzchnia. Skutecznie można sterować podłogą na RTLu podłogą o powierzchni do 5mkw(do 50mb rury)
  23. Przecież podłoga jest podłączona do zasilania - pompy CO i podłogowa są podłączone równolegle. Z powrotu podłoga pobiera tylko zimną wodę do podmieszania a powinna brać z powrotu podłogówki. W związku z tym zawór zwrotny na podłogówce powinien być wpięty w miejscu wskazanym na zdjęciu. Myślę że częściowy problem może być w wydajności pomp - wydatek pompy kotłowej pownien być ok 20-30% większy od sumy wydatków pomp za sprzęgłem. Proponuję pompę CO ustawić na 1 bieg - powinno wystarczyć.I sprawdzić z jakim wydatkiem pracuje pompa kotłowa
  24. Oczywiście tak jak pisze kolega @gersik - jeżeli instalacja prawidłowo zaprojektowana i wykonana powinno to wszystko działać bez dodatkowej armatury i powinno to wyglądać tak Pisałeś że przy samej pompie kotłowej instalacja nie grzeje. Pytanie czy taka sytuacja była jak była sama pompa kotłowa w instalacji czy przy instalacji z dodatkowymi pompami i tym zaworem jak w Twoim schemacie? Jeżeli instalacja nie pracowała wcześniej na samej pompie kotłowej jak na schemacie powyżej to musisz to sprawdzić - wywalić obie pompy i ten zawór. Jeżeli wtedy nie b edzie działać to będziesz musiał zastosować wcześniejszy schemat(ten ze sprzęgłem). Ale najpierw wywal wszystko jak pisał @gersik
  25. sprzęgło hydrauliczne. Jeżeli pompa wbudowana nie jest dość wydajna sprzęgło jest konieczne do rozdzielenia dwóch obiegów. Wrzuciłem schemat jak to ma wyglądać
×
×
  • Dodaj nową pozycję...