Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

izorom

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    46
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez izorom

  1. Według mnie przy małych stratach na zewnątrz dobra poprawnie zrobiona izolacja bez mostków termicznych liczenie zapotrzebowania mija się z celem bo jest zbyt dużo zmiennych można ustawić rekuperację na 80M3 przy 4 osobach będzie wystarczająco a straty będą znikome 2 opcja można ustawić 120 m3 przy 4 osobach i będzie zgodnie z normą a będzie o 50% wiej uciekać wentylacją opcja 3 można siedzieć i gotować wodę na kawę tylko i nie będzie dodatkowych źródeł ciepła opcja 4 można włączyć piekarnik i piec indyka 4 godziny moc piekarnika 2KW oprócz tego włączony rosół czy bigos na palniku gazowym 1400w przez 5 godzin jak to policzyć za dużo zmiennych opcja 5 w domu 2 dzieci które non stop biegają grają w piłkę i wiadomo oddają więcej ciepła ponoć 1 osoba statyczna to 130 W a taka nie statyczna ile ??? po za tym kwestia nasłonecznienia przez okno ok 600W na 1m2 powierzchni nasłonecznienia jak to wszystko policzyć jeśli dom 120m2 ma 30W/m2 to przy 160 dniach grzewczych wychodzi 22kwh na dzień a na godzinę poniżej 1 kWh wiec nasłonecznione okna zmieniają wszystko i tak samo włączony piekarnik czy gotowany bigos liczenie tego matematycznie nie ma sensu bo każdy dom jest inny i każda rodzina jest inna
  2. Masz rację ale i racji nie masz Już tłumaczę dla czego przy idealnych warunkach matematyka ma rację ale .. im niższa temperatura tym wentylacja grawitacyjna zaczyna sprawniej działać i nikt nie jest w stanie policzyć o ile procent czy ilokrotnie ucieka ciepłego powietrza więcej I nie jest to różnica proporcjonalna ale to rośnie prawdopodobnie geometrycznie i dla tego bez badań w terenie nie da się tego teoretycznie policzyć zależy to od wielu czynników od stopnia rozszczelnienia okien czy nawiewników czy nieszczelności uszczelek przy drzwiach Według mojego eksperymentu dwa dni przy tej samej temperaturze -10C w jeden dzień zakryte kratki wentylacyjne w 2 nie i okazało się że przez te kratki nie wyleciało 150- czy 300 m3 a 1200 czy 1500m3 wynikało to ze zużycia prądu które spadło 4 krotnie przy zakrytych kratkach wiec nie można liczyć tylko pojemności cieplnej powietrza ważne jest ile ucieka a ucieka tym więcej im niższa różnica temperatur
  3. nie wiem według jakich zasad powinno być klejone mam na zwykły klej gipsowy przyklejone do styropianu i tak 20 lat się trzymają ale jest cicho nie przenoszą się hałasy (syn nigdy nie słyszy jak go wołamy A co u cebie przenosi się hałas z pokoju do pokoju??
  4. Już widziałem to pytanie o dźwięki w domu ze styropianu nie rozumiem dlaczego się ktoś pyta przecież styropian jak każda miękka substancja tłumi dźwięki zresztą od środka są karton gipsy u mnie
  5. własnie czy izolować przeciw wilgociowo warstwę wewnętrzną styropianu?? czy potrzeba z punktu widzenia pogorszenia izolacyjności ściany bo z powodu grzyba wilgoci nie ma potrzeby bo to nie występuje u mnie
  6. chodzi mi o policzenie czy straty ciepła przez przegrodę są większe przy ścianie z warstwą akumulacyjną od wewnątrz taką tradycyjną max plus 20 cm styropianu (taka ściana może przecież pochłaniać jakąś ilość wilgoci) czy większe straty lub take same są przez ścianę szkieletową lub lub ze styropianem od środka np taką 5 styropianu od środka powiedzmy tyle samo ceramiki 25 cm max i 15 cm styropianu od zewnątrz wiec K takie samo i izolację przeciw wilgotnościową od środka chodzi mi o to czy przy liczeniu strat przez przegrodę ma znaczenie kolejność warstw?? bo biorąc wieloletnie własne obserwacje ma to zasadnicze znaczenie
  7. też to zauważyłem empirycznie że mój dom potrzebuje strasznie mało mocy grzewczej widać to jak przyjdzie 4-6 osób do salonu 40m2 i po godzinie nie ma co zrobić z ciepłem które te osoby wytworzą trzeba otwierać okno ciekaw jestem co będzie jak będzie jeszcze rekuperacja ??? mam też pytanie skoro ściana "TRADYCYJNA" ma ok 2000 większa pojemność cieplną (Jak piszesz" niż powietrze wewnątrz pomieszczenia to chyba z punktu widzenia ogrzewania to jest korzystne że styropian jest od środka bo jak ściana oddaje energię skumulowaną to jakąś część odda na zewnątrz niech będzie to nawet tylko 5-10% to i tak będzie to więcej niż przy ścianie która ma styropian od środka lub ścianie szkieletowej U mnie rolę akumulacji ciepła spełniają ściany wewnętrzne z suporeksu
  8. no co ty a przez resztę lat same się grzeją??? Rozumiem że na początku eksploatacji jest więcej do ogrzania ale jak masz fundament pod ścianą ceramiczną to przy podłodze będziesz miał temperaturę ściany dużo niższą poprzez to że jest mostek termiczny do gruntu U mnie tego nie ma ale ciepło po przejściu 5 cm wewnętrznej warstwy styropianu nagrzewa rdzeń betonowy i jestem ciekaw o ile zwiększy się to nagrzewanie ze względu na wilgoć w styropianie i jednocześnie czy zastosowanie rekuperacji spowoduje mniejszą ilość przedostawania się wilgoci w przegrodach tzw pionowych ?
  9. Mam taką teorie odnośnie kosztów ogrzewania nie śmiejcie się może ktoś ma na ten temat wiedzę jest sobie pomieszczenie 15x 8 m x 2,5 m (powiedzmy dom) rozważam tylko ścianę ściana ceramiczna jakiś pustak max 25 cm i z zewnątrz 20 cm styropianu ..... chyba nie jest żle i teraz grzejemy powietrze w pomieszczeniu żeby nagrzać powietrze np do 23 trzeba nagrzać samo powietrze jakieś 300m3 ale trzeba też nagrzać ścianę ok 29m3 do jakiś 21 C czy ktoś wie ile energii trzeba na nagrzanie powietrza i tych 29 m3 ściany powiedzmy z 5C ? z obserwacji uważam że wielokrotnie więcej? to chyba chodzi o masę ???? teraz wiadomo że : jak ściana jest nagrzana to oddaje ciepło w obie strony do środka to pewne i pożądane (powoduje bezwładność cieplną ) ale oddaje również w przeciwną stronę tzn na zewnątrz oczywiście mniej bo jest opór cieplny styropianu Wiemy na pewno że będzie oddawać więcej ciepła jak będzie w styropianie para wodna się kondensować to chyba się nazywa punkt rosy i teraz jeśli mamy dom np szkieletowy z paroizolacją od środka lub taki jak ja mam z tych bloczków styropianowych czy przez to ze nie muszę ogrzewać iluś m3 ściany czy w tym nie jest powód że mój dom jest oszczędny???? Niech ktoś mi napisze jak policzyć ile wilgoci się dostanie z domu do styropianu i jak ma to wpływ na izolacyjność pytam się bo zastanawiam się czy robić izolację przeciw wilgociową od środka i nie wiem jak to ma sens piszę o tym w tym wątku bo w nowym domu będzie rekuperacja która wiadomo wysusza zimą powietrze wiec nie wiem czy jest sens przejmować się odrobiną pary w ścianach
  10. Ogrzewanie na firmie to trochę inna bajka oszczędności wynikają nie tylko z tego że grzane jest wtedy kiedy potrzeba ale też z innych powodów 1. ogrzewamy tylko w dni pracujące programatory tym sterują takie najtańsze za 90zł włącza się o godzinie 5 by o 6 rano ludzie jak przyjdą do pracy mieli ciepło ( grzejniki są przewymiarowane mocą jakieś 100W na m2 jak jak jest przerwa ma być cieplej na stołówce i szatniach i na koniec pracy to samo pomieszczenia wysokie 3 m bez izolacji posadzki budynek był z lat 60 i tylko remontowany 2. oszczędności są oczywiście inwestycyjne kotłownia 30KW na ekogroszek zbiorniki buforowe do nagrzewnic powietrznych itd komin pomieszczenie kotłowni magazyn opału na firmach pow 25 KW musi być wydzielony 3 po za tym niech tylko pracownik dziennie godzinę zmarudzi w kotłowni 20dni x 7 miesięcy to daje 140 godzin a to 2800 rocznie 4 uprawnienia pracownika 5 opłaty emisyjne do ochrony środowiska tak nie przekraczamy kwoty wolnej przy węglu już było by przekroczenie i płatności od całości od paliwa itd 6 okresy świąteczne długie weekendy itd znów trzeba by było zapłacić komuś za doglądanie kotłowni mam do ogrzania 1500 m3 i płącę za to 9tys to dla mnie wielkie oszczędności a spokój bezcenny
  11. Może jestem zakręcony ale wspólnikowi wyliczyłem że na firmie też wyjdzie taniej ogrzewanie elektryczne niż kotłownia za 50 tys i mamy grzejniki w biurach szatniach stołówce atlanica a na hali produkcyjnej nagrzewnice i wychodzi taniej niż węgiel bo gazu ziemnego brak
  12. nie pamiętam mnie to mnie interesowało dom nie ma kotłowni dostał pozwolenie.... więc projekt indywidualny więc droższy może to to .... a jak to było rozpisane na papierze nie mam pojęcia takie przepisy mnie nie interesują nie znam się na tym wiem że było to wyliczenie charakterystyki cieplnej ale nawet nie czytałem nie musiałem bo mieszkam w takim samym 20 lat i mój dom na cała energię na wszystko zużywa 9500 kWh rocznie tj 79 kWh na m2 bez rekuperacji bez pompy ciepła do CWU wiec reszta mnie nie interesowała naprawdę nawet nie analizowałem tego
  13. projekt siostry był rysowany na podstawie mojego starego z małymi poprawkami pozwolenie było wydane w 2014 nie wiem czy to ma wpływ w projekcie jest kominek ale nie będzie robiony pozwolenie jest dom stoi wybudowany w bólach wątroby Dach zamówiony konstrukcja kratownica drewniana przyjechali z dźwigiem zmontowali 1 dzień potem dekarz 1 tydzień reszta w przyszłym roku
  14. masz rację żona mnie też za to opieprza ale tak mam szybciej myślę niż pisze i nie patrzę na monitor tylko na klawiaturę
  15. oprócz tego że mam na imię Romek a żona to Iza stąd mój login by było łatwo zapamiętać i to że ta firma jest też ze Zduńskiej Woli choć jak budowałem swój dom to najpierw na tą technologię trafiłem w firmie z Żor chyba termo mur czy coś takiego to nic mnie z nią nie łączy i powiem że więcej że mają pewne rzeczy niedopracowane i przez te 20 lat ich nie dopracowali np brak kształtek na wieniec domu takiego jak mój tzn parter bez poddasza użytkowego bez stropu ale to inna bajka na 200 % nic mnie nie łączy z nimi To przez nich mam nasrane w domu kominów wentylacyjnych do każdego pokoju po sztuce bo nikt mi nie podpowiedział że wystarczyły by rury z wywiewkami nad dach zrobić . Nie jestem też związany z Icopalem też ze Zduńskiej Woli choć mam gonty orła na dachu
  16. ale wyliczyłem we wcześniejszych postach ze przy kablach reku droższy się wraca wiec tylko o jedno mi chodziło by nie uogólniać inne argumenty masz rację Jak powiem ci że wolał bym wydać 4tys wiecej na lepszy reku niż np to samo na droższą kostkę brukową bo tą już zmieniałem po 14 latach tylko dla tego że była nie modna taka czerwona gładka jak kończyna wyglądająca troch ogólnie BLEE szczyt mody "96
  17. Żadnych problem dlaczego miały by być problemy a dom siostry będzie zużywał 25 kwh ogrzewanie + 20 kWh na CWU wiec gdzie problem prąd bytowy tzn oświetlenie lodówka pralka itd to kolejne 20kWh na m2 (w jej wypadku ) Masz rację sprzedaż takiego domu będzie trudniejsza ale dla tego że ludzie na tą chwilę patrzą na takich jak ja jak na idiotów jak mówię że mam dom na prąd i dla tego mam rachunki za energię za ostatnie 14 lat
  18. aa zauważyłem że się nie zrozumieliśmy w obecnym domu za ogrzewanie płacę 2500 z CWU to 4000 dopiero w domu który teraz siostra buduje będzie 2500 za CO+CWU lub mniej Niestety 20 lat temu nie było internetu nie było gdzie poznać nowych technologi byłem na budmie w Poznaniu miałem z 30 muratorów przeczytanych pamiętam ze był taki cykl wtedy dom dostępny i to mnie skłoniło do budowy i nigdy nie żałowałem za koszt 70m2 mieszkania w blokach miałem dom
  19. może masz rację ale 10 tys więcej to dziewczyna będzie miała meble do kuchni po za tym i prościej tym mniej może się zepsuć a oszczędność 500-1000 zł rocznie będzie ciężko osiągnąć
  20. nie rozumiem o co chodzi z akustyką dom jest cichy 4 m od krawędzi działki przy niej dość uczęszczana droga i nie słychać nic ściana hałasu nie przepuści a w środku na ścianach zewnętrznych karton gips a wewnętrzne z suporeksu wiec co może być nie tak z akustyką Ta technologia ma jeden plus nie nagrzewasz ścian zewnętrznych tylko samo powietrze w domu Po za tym jest idioto odporna jeśli chodzi o budowę i duuużo tańsza w budowie (robocizna ) ze szwagrem i bratem budowaliśmy ściany zewnętrzne całe 2 dni każdego dnia 2-3 godziny układania klocków potem godzina zlewania pompą i 3 godziny picia ciężka robota jeszcze jeden dom i do AA trzeba iść
  21. wic oszczędności topnieją bo moc za mała na 120m2 chodzi o moc w niskich temperaturach
  22. co ty gadasz ja uważam to samo że to jest naciąganie chyba że do tego podejdzie się kompleksowo założy się rekuperator który da 400 zł oszczędności w porównaniu do taniego reku a 800 lub 1000zł w porównaniu do grawitacji ale nie mów że reku droższy jest bez sensu bo to połowa prawdy bo przy ogrzewaniu kablami to ma sens oczywiście można wszystko zrobić taniej ale czy zaangażowanie czasu ma sens czy nie lepiej przeznaczyć ten czas na to by zarobić kasą na tym na czym się człowiek zna przecież ktoś kto założył firmę produkującą rekuperatory : poniósł koszty inwestycyjne koszty projektowe koszty popełnionych błędów na etapie startu koszty nauki poznawania tematu koszty oprogramowania itd musi ponieść koszty serwisu koszty napraw gwarancyjnych (przecież może się popsuć jakiś element urządzenia ) niestety musi też zarabiać przecież nie jest PCK więc zawsze będzie droższy niż składak TAKIE ŻYCIE ale nie mów że wszystko to ściema bez sensu itd trzeba patrzeć na parametr cena do jakości i do kosztów składowych części Tobie też ktoś płaci za twoją pracę choć z pewnością są tacy co zrobili by ją tanie lub we własnym zakresie ( nie wiem czym się zajmujesz) ale inna bajka że proponowanie rekuperatorów po 12 tys bo niemiecki czy belgijskie czy.... jeśli an polskim rynku jest ktoś kto na tych samych komponentach robi ja za 6,5 tys to podwójna głupota cenowa i brak patriotyzmu lokalnego
  23. dom ma 120m2 użytkowej w domu jest w tej chwili 23 C i nigdy mnie nie licząc sypialni gdzie od 23 do 6 rano spada do 19 a dom wca nie kosztował więcej niż twój podejrzewam Masz rację dom jest ze styropianu izodom2000 ściana ma standardowo 5 cm syropianu 15cm rdzeń betonowy i 5 cm z zewnątrz do tego doklejone jest 8 cm styropianu z zewnątrz Dom jest parterowy podłoga na gruncie na 10 cm styropianu bez stropu sufit podwieszony do konstrukcji dachu a na szkielecie sufitu leży 40 cm wełny Dom siostry będzie w tej samej technologii ciut większy 128m2 z tym że pod podłogą 25 cm styropianu i na ścianie dodatkowo zamiast 8 to 20 cm i koniecznie rekuperacja i wtedy będzie zużywał na ogrzewanie od 1000 do 1500 rocznie a jest to tanie na tą chwilę kosztujował ją stan surowy z dachem bez okien 100 tys wiec chyba nie dużo bo za kolejne 150 się wprowadzi
  24. Jeśli grzejesz dom prądem to rekuperator ten droższy zwróci się przez 10 lat bo kwh kosztuje 0,51 a komfort i spokój bezcenny ale jeśli ktoś ma dom tradycyjny grzeje węglem i ktoś namawia go na rekuperator to taki namawiający powinien odpowiadać karnie za naciąganie i oszustwo to też racja ale ty masz jeden problem widzisz świat czarno biało tobie się nie zwróci wiec wszystkim się nie wróci Podawałem wcześniej że może dać 500 żl rocznie oszczędności no niech będzie że 400 ale przy prądzie przy innych nośnikach nie wiem chyba nie aż tyle DLATEGO pomysł na temat dobry ale nie namawiaj do rezygnacji z rekuperacji ale realnej kalkulacji kosztów no i namawiaj by ludzie rezygnowali z takiich firm które za instalację wentylacyjną chcą 18 20 tys
  25. wydałeś 32 tys na ogrzewanie i płacisz 1200 za prąd a ja wybudowałem dom 20lat temu i nie mam PC i płace za ogrzewanie 2500 albo masz zły pomysł na budowę domu tzn tradycyjne ceramiczne ściany dające kilkadziesiąt m3 ceramiki które musisz ogrzać od środka a one (podłe) zamiast ci oddać do środka energii oddają również na zewnątrz i stąd te koszty albo masz dom 350 m2 powierzchni a różnica między 32 tys a 7 za kable to 25000 zł i za 10-15 lat znów będziesz płacił naprawiał a w miedzy czasie serwisował co spokojnie da więcej niż oszczędności jakie masz w porównani do mojego domu z 1996 roku a w przyszłym roku skończy budowę moja siostra i będzie miała poprawine błędy które ja popełniłem i koszt ogrzewania będzie max 1500 zł przy 128 m2
×
×
  • Dodaj nową pozycję...