pawel7318

Witam, mielismy pomysl aby caly aneks kuchenny podniesc na podescie. Chodzilo o to, zeby ta strefe wizualnie oddzielic od salonu i zeby barek byl na odpowiedniej wysokosci z obu stron - od salonu dla siedzacych na wysokich stolkach barowych a od kuchni dla stojacych na podlodze. Zastanawialismy sie na czym ow podest zbudowac tak zeby nie dudnil i odrzucilismy pomysl legarow na rzecz obudowania go bloczkami, wylozenia wnetrza styropianem i zrobienia wylewki. Po tym przypominelismy sobie, ze cala kuchnia jest ogrzewana podlogowo i tu pojawil sie problem - pomysl ze styropianem upadl... Jest jakis material, ktory nadawalby sie do tego celu ? a moze wylanie calosci dzialaloby dobrze ?

Jaki model tego Vaillant'a ? Pachnie drozszym modelem...

Odgrzeje temat i... zapytam znowu - czy zimno ? Bede mial podgrzewanie podlogowe (wodne) + recznikowiec. Wydaje mi sie, ze jak wychodzimy z zamknietej kabiny to czujemy zimno ze wzgledu na roznice temperatur a w walk-in ta roznica nie bedzie tak drastyczna i takiego "szkoku" nie powinno byc. Sa jakies luki w moim rozumowaniu ? Prosze, kto ma niech napisze

Dziekuje za obszerna odpowiedz. Po przeczytaniu jej wydaje mi sie, ze rzeczywiscie o ile nie ustawimy nastawy skrajnie zle (krzywa/przesuniecie) to te termostaty beda tylko w minimalnym stopniu reagowaly. Przy uruchomieniu ogrzewania w nowym domu i tak co jakis czas przyjdzie mi dokonywac korekty bo dom bedzie sie stopniowo wygrzewal. Nie pozostaje wiec nic innego jak obserwowanie ilosci zalaczen/wylaczen kotla i korekty. Po tym przerwa na lato i znowu troche zabawy z okazji kolejnego sezonu grzewczego.

Koszt 6 regulatorow to nieco ponad 200 PLN wiec, zeby bylo jasne ze nie chodzi mi tu o oszczedzanie na ich zakupie a o to czy nie beda bardziej przeszkadzac jak pomagac.

To moze troche od innej strony. Na warunki zew. nie mamy bardzo wplywu oraz na to jak cieplo uciekanie z budynku tez nie (znaczy mamy wplyw na to jak ten dom jest zrobiony ale dalej to juz jest jak jest). Wobec tego przyjmijmy, ze mamy okreslone warunki a z nimi zapotrzebowanie na energie w danym momencie jest tez okreslone. Teraz mamy dwie sytuacje, o ktore chcialbym zapytac: A) instalacja z termoregulatorami na grzejnikach B) instalacja bez nic Kociol sobie pracuje na podstawie okreslonej krzywej i przesuniecia o ile temperatura powrotu nie bedzie za wysoka co spowoduje jego wylaczenie. Cale sterowanie pogodowe jest jakby postawione na glowie - z jednej storny chcielibysmy miec dobrze ale, ze zalezy nam na tym by pieniadze nie uciekaly za szybko z portwela to godzimy sie by to kociol mial dobrze a my z nim tylko przy okazji... Zacznijmy od sytuacji B - grzejniki wyregulowane sa tak by we wszystkich pomieszczeniach panowala podobna temperatura i nic przy nich nie majstrujemy. Jak nam za goraco to kociol ma to gdzies i dzielnie grzeje dalej - mozemy wtedy udac sie do niego by skorygowac krzywa i/lub przesuniecie. W sytuacji A grzejniki same zaczynaja reagowac gdy w pomieszczeniu robi sie za cieplo. Wobec tego dlawia jeden, dwa a moze i w koncu wszystkie grzejniki, zeby niedopuscic do przegrzania pomieszczen. Tymsamym nam jest caly czas milo ale kociol zostaje z instalacja od ktorej cieplo nie jest odbierane i czesciej musi przerywac prace. Bedziemy mogli sobie post-factum zobaczyc, ze ostatniej doby jego praca byla malo ekonomiczna bo zalaczen/wylaczen bylo duzo. Tu wlasnie powstaje pytanie czy warto wobec tego takie regulatory zakladac. Wydaje mi sie, ze moze byc latwiej wyregulowac odpowiednie parametry pracy (krzywa/przesuniecie) gdy owych regulatorow nie mamy. Pytam bo przyjmuje, ze moge sie w tej kwestii mylic - szczegolnie, ze na ta chwile to sobie moge poteoretyzowac. Milo by jednak bylo uslyszec opinie od kogos kto taka instalacje ma i uzytkuje oraz od osob, ktore zajmuja sie tematem zawodowo. PS. Mysle zostawic jeden grzejnik z termoregulatorem w garazu - bedzie ustawiony na "gwiazdke" i bedzie pilnowal tylko by mroz nie wdzieral sie gdzie moze zagrozic przylaczu wody. Przy okazji mysle dac tam znacznie wiekszy grzejnik niz przewiduje projekt by od czasu do czasu miec mozliwosc odkrecic go sobie jak mi przyjdzie ochota cos podlubac Projekt przewiduje zapotrzebowanie na 543W (dla 5C) a obliczylem, ze dam rade tam wstawic 800x600 CV33, ktory przy parametrach 55/45/20 daje 939W (dla 20C wiec dla 5C jeszcze wiecej).

Nie nie... to nie tak... Nie ma zadnego sygnalu z pomieszczenia. Kociol bedzie sterowany pogodowo (krzywe grzewcze + przesuniecie) i tyle. To o co pytam to zawory z termostatami na grzejnikach. One zadnego sygnalu nie daja - co najwyzej przymykaja przeplyw przez grzejnik. Wydaje mi sie, ze ich naduzywanie moze zaszkodzic i moze lepiej byloby z nich zrezygnowac (zostawiajac tylko zawory manualne, ktore reguluja przeplyw "na sztywno"). PS. o podlogowce nie wspomnialem bo uznalem, ze nie jest w tym ujeciu istotna ale jest tez kawalek podlogowki (wiatrolap, przedpokoj, kuchnia i lazienka).

Witam, zdecydowalismy sie juz na kociol Buderus GB072 14kW + 120L, ktory bedzie sterowany pogodowo (krzywe grzewcze). Dom to 100m2 (nie liczac nieogrzewanego garazu) na bazie tego projektu (z lekkimi modyfikacjami i jako szeregowka a nie blizniak). Dowiedzialem sie, ze taki kociol bedzie dobrze pracowal (ekonomicznie) jesli bedzie mial malo cykli zalacz/wylacz, bedzie pracowal mozliwie ciagle a z mala moca. Wobec tego zdecydowalismy sie na najmniejszy model (14 a nie 20 czy 24 kW) i wiem tez, ze lepiej by grzejniki byly za duze niz za male (trzeba zapewnic prace na malych temperaturach i powrot czynnika o temperaturze ponizej punktu rosy). Pojawilo sie wiec pytanie o regulatory na samych grzejnikach (termostaty). Czy w ogole maja sens ? Zastanawiam sie czy dlawienie grzejnikow przy takiej instalacji moze miec negatywny wplyw na prace calego systemu. Lepiej by chyba bylo dostosowac krzywa i/lub przesuniecie niz dlawic grzejniki bo to spowoduje wylaczenie kotla i koniec zysku z kondensacji. Jednoczesnie zgaduje, ze moze byc tak, ze w jednym pomieszczeniu bede chcial zmniejszyc ogrzewanie a w innym podniesc. Pytanie tylko czy do tego potrzebne sa te termo-regulatory. Zdecydowalismy sie na grzejniki Purmo i na ta chwile zaproponowano nam serie Purmo CV (Ventil Compact) ze wzgledu na to, ze zasilanie mamy przewidziane z dolu grzejnikow. Sa one standardowo wyposazone w zawor termostatyczny, na ktory nakreca sie glowice. Jesli dobrze rozumiem to sam ten zawor jeszcze nic nie reguluje a robi to owa glowica, z ktorej mozna zrezygnowac i w to miejsce przyjrecic regulator manualny (niereagujacy na temperature otoczenia). Podpowiedzcie prosze czy dobrze to wszystko rozumiem i czy lepiej montowac te termo-regulatory czy nie. Dziekuje.

Z instalacja i konfiguracja mysle, ze sobie poradze, o cene tez sie nie martwie bo pewien serwis aukcyjny oferuje mase takich wlasnie w takich cenach. Jak chodzi o CA-6 to moge dokupic pozniej 2 dodatkowe czujki i podlaczyc je w pokojach z balkonami ale na starcie bylyby to obszary niechronione gdzie intruz mialby latwy dostep i mogl przebywac dowolnie dlugo kombinujac co dalej. Ciekawi mnie przedewszystkim Wasza opinia na takie podejscie. Znaki na niebie i ziemi oraz moja zona mowi mi, ze czeka mnie jeszcze maly pies... Z tego co do tej pory wyczytalem to musze tylko zadbac by czujki mialy regulacje.

Przewodowy. Myslalem o zestawie na bazie Satel CA-5 ale chyba zdecyduje sie na CA-6 bo ma 2 obiegi i bede mogl zazbroic czesc bedac w domu (np. garaz, salon i wejscie) Zastanawialem sie jakie slabe punkty moze miec taki zestaw i to chyba jedyne na co wpadlem (pomijajac oczywiscie jego ograniczony zakres dzialania).

Witam, podjelismy decyzje o zakupie domu i myslimy, ze w niedlugim czasie to sie uda. Juz rozmyslamy co i jak i gdzie i jednym z tematow jest alarm. Napisalem temat "tanie systemy" i pewnie odrazu pojawi sie sporo teorii, ze tani znaczy kiepski - o to wlanie chcialem zapytac. Na poczatek moze zdefiniuje co rozumiem przez tani. No wiec chodzi o zestaw za ok 800 PLN - centralka, skrzynka, akumulator, modul GSM, sterownik, pare czujek ruchu i sygnalizator. Rozumiem, ze mozna zbudowac bardzo rozbudowane rozwiazania chroniace kazda kempke trawy wokol naszej posiadlosci i z takim w/w nie ma co o tym myslec. Wobec tego nie interesuje mnie ochrona terenu czy zbicia szyby. Interesuje mnie tyle, zeby wykryc/odstraszyc wlamywacza jak najszybciej po tym jak juz dostal sie do srodka. Tu mysle, ze w/w system wystarczy ale chcialem zapytac Was o opinie. Czy jesli czesc domu nie bedzie chroniona to wlamywacz jest w stanie sobie jakos poradzic? Dom to szeregowka (nie skrajna), ok 120 m2 cos jak na tym projekcie. U gory 1 wejscie: a) do pokoju dziecinnego przez balkon na pietrze. Z tego pokoju moze ukrasc pilki, skakanki, klocki, misie a z fajniejszych rzeczy mini-wierze i tablet. Zadna czujki tam nie ma i nikt o nim nie wie. Sprawdza lusterkiem i widzi czujke na korytarzu/schodach oraz wlaz na poddasze gdzie bedzie centralka. Wedlug mnie to koniec zabawy. Na dole 4 wejscia: b) drzwi wejsciowe - wejscie na korytarz (czujka na korytarzu) c) drzwi garazowe - z przejciem na korytarz (w/w czujka na korytarzu ale tez osoba juz w garazu) d) male okno do pom. gospodarczego/kotlowni/praln - z przejciem na korytarz (czujka na korytarzu) e) drzwi balkonowe/okna od tarasu - wejscie do salonu (czujka w salonie) Wobec tego czujki bylyby: 1) na pietrze 2) na korytarzu 3) w garazu 4) w salonie Nie byloby ich w: 5) pokojach na pietrze (2/4 maja balkony a pozostale skosne lub trojkatne okna, przez ktore ciezko sie dostac) 6) pom. gospodarczym 7) lazienkach na poddaszu (tam gdzie centralka), chyba ze by jakas zostala albo jest to wazne (?) Czy jest jakas luka w moim podejsciu do tematu ? Czy wlamywacz bedac w srodku moze w jakis sposob zdeaktywowac alarm (slyszalem, ze mozna zaklucic GSM i jest mozliwosc, ze centralka nie wysle powiadomien) ale czy moze wylaczyc caly alarm ? Zastanawialem sie tez nad sygnalizatorem - sa zabezpieczone przed oderwaniem od sciany i zapiankowaniem ale zakldajac, ze wlamywacz jakos tam sie do niego dobierze to czy moze np. usmarzyc przez jego linie centralke dajac na nia impuls elektryczny lub wysokie napiecie ? Z gory dziekuje za wszystkie sugestie.

Seria 200 to jak juz wspominalem jest dla nast troche za droga. Za to w ogole nie pomyslalem o roli zaworow termostatycznych. Nie wiem tylko czy bardziej reaguja na temperature pomieszczenia czy na temperature samego grzejnika. Tak czy inaczej na pewno pomoga tez i przy 100.

Rozmawialem z kolega, ktory kupil szeregowke 3 lata temu. Grzeje sie piecem Wolf'a 15kW. Sporo wyzsza polka ale istotne jest to, ze z tego co mowi spokojnie daje rade na 100m2 a z zasobnikiem 50L (tyle, ze ladowanym warstwowo) cieplej wody nie brakuje. Mowil tez wlasnie o tej mocy minimalnej i jego zdaniem warto isc w te niskie moce. Rozczytalem sie troche i znalazlem ciekawa alternatywe dla Vitodens 100 w podobnej cenie. Jest to Buderus GB072 lub GB062. Nie wiem jeszcze dokladnie czym te modele sie roznia (za wyjatkiem zuzycia energii elektrycznej i poziomem halasu) ale moduluja sie od nizszej mocy, maja dluzsza gwarancje a co najwazniejsze dla mnie chyba da sie je ustawic tak jak opisywalem wyzej - tzn. z pogodowka + wplyw temperatury wew. (z ustaleniem jej wagi). Musze sie jeszcze upewnic czy te modele rzeczywiscie to potrafia. W tytule tego watku podalem juz konkretny kociol wiec chyba bede musial zalozyc nowy (chyba, ze uda mi sie go zmienic). Dziekuje raz jeszcze za pomoc

Wedlug tego posta 100-ke tez da sie sterowac krzywymi a nastawia sie je wlasnie manualnie pokretlami (maja one inne funkcje). By to dzialalo podlacza sie czujnik temperatury zew. Tak czy inaczej wychodzi na to, ze z kominkiem tego sterowania sie nie zgra. 200 to rzeczywiscie inna kategoria cenowa i na ta chwile chyba wolalbym o niej nie myslec. Ten piec jest dostepny w wersjach o roznej mocy. Podpowiecie moze, ktory bylby odpowiedni dla w/w domu ?

Dziekuje za odpowiedz. Juz sporo informacji z niej plynie. Z tego co sie wczesniej rozczytalem to przy pogodowce konfiguruje sie na nim krzywa grzania i korekte i on steruje sie wtedy nie start/stop tylko plynnie zmienia moc. Dazy przy tym do tego by w miare mozliwosci pracowac bez przerw z taka moca by wykorzystywac zjawisko kondensacji. Czytalem tez, ze przy podlaczonej pogodowce ignoruje sygnaly z nastawy w pokoju wiec nie da sie korzystac z 2ch na raz. Jesli dobrze rozumiem owa krzywa okresla proporcje do temperatury na zew. z jaka ucieka temperatura z naszego domu a korekta to przesuniecie, ktorym dostosowuje sie jaka temperature lubimy. Z mojego punktu widzenia takie podejscie jest troche bez sensu bo to co mnie interesuje to zachowanie warunkow wew. bez wzgledu na to co sie dzieje na zew. Chyba nie pomyle sie zakladajac, ze z punktu widzenia pieca wyglada to zupelnie odwrotnie i dlatego jest takie rozwiazanie przez producenta dostarczane. W ten sposob my dostosowujemy sie troche pod piec a on moze odplacic nam oszczedniejsza praca. Ile czasu ten piec potrzebuje zeby zagrzac wode w zasobniku ? Powiedzmy, ze wpada rodzinka na swieta i kazdy po kolei chce wziac prysznic i nagle cieplej wody brakuje to ile czasu bedzie potrzebowal na zagrzanie jej dla kolejnej osoby ? Przyjmujac, ze kociol max daje 26kW to wyszlo mi, ze podgrzanie 100L wody o +20 C zajeloby mu jakies 6 minut. Zakladam, ze tak kolorowo nie jest bo pewnie pelnej mocy na podgrzanie wody uzytkowej przekazac nie moze ale gdyby bylo to ok 10-15 min to przy tym, ze taka sytuacja moglaby wystapic sporadycznie (od swieta ) mysle, ze jest to do przyjecia.

To moj pierwszy post wiec na poczatek chcialbym sie przywitac. Mam na imie Pawel a przychodze do Was bo wlasnie jestesmy z zona na etapie kupna domu w zabudowie szeregowej i zaczynamy sie wdrazac we wszystkie tematy z tym zwiazane. Z wieloma mysle, ze sobie poradzimy ale sa tez takie, jak ogrzewanie, o ktorych nie mamy pojecia i mamy nadzieje, ze z Wasza pomoca bedziemy w stanie jakos je przebrnac bez katastrofy Dom jest wybudowany z tego projektu z tym, ze w zabudowie szeregowej. To 127m2 po podlogach a 97 po odliczeniu garazu i kotlowni. Wyposazony jest czesciowo w ogrzewanie podlogowe (kuchnia, przedpokoj i lazienka) i ma miejsce na instalacje kominka (niestety bez doprowadzenie pow. ale mysle, ze bylaby szansa je doprowadzic). Instalacja cieplej wody ma cyrkulacje. Rozczytalem sie troche o rodzajach kotlow i na ta chwile moj typ to jednofunkcyjny Viessman Vitodens 100 z zasobnikiem 100L. Jestesmy rodzina 2+2 i w lazience nie planujemy wanny (sam tylko prysznic) wobec czego liczymy, ze taki zasobnik wystarczy (zakladajac, ze nikt nie bedzie prysznicowal sie przesadnie dlugo). Z tego co sie rozczytalem wychodzi, ze w/w kociol najlepiej pracuje z czujnikiem pogodowym (A). Dostraja sie do tego krzywa grzania, korekte i tak jest najekonomiczniej. Inna opcja to nastawa temperatury wew. gdzie termostat programatora w pokoju (B) daje sygnal start/stop do pieca. Jesli dobrze rozumiem to w tym wypadku piec nie chodzi juz tak ekonomicznie (nieefektywne wykorzystanie zjawiska kondensacji i mniejsza sprawnosc przy pracy z duza moca) i nie da sie stosowac obu systemow sterowania jednoczesnie. Tu pojawia sie problem w postaci kominka (bez plasza wodnego a z rozprowadzeniem powietrza po pokojach). W przypadku zastosowania sterowania pogodowego (A) piec nie jest "swiadomy" pracy kominka i wobec tego nie "zwolni" swojej pracy. Moze wiec byc nam cieplej ale oszczedniej nie bedzie. W przypadku programatora z termostatem (B) tego problemu by nie bylo ale jak wczesniej wspominalem kociol sam w sobie nie dziala tak dobrze. Kominek chcialbym traktowac jako zrodlo dodatkowego ogrzewania (ew. awaryjnego). Myslalem tez, ze bylby opcja na unikniecie przebicia sie przez 1200m3 gazu i wpadniecia w drozsza taryfe. Na ta chwile widze kilka mozliwosci: 1) pogodowka (A) z nastawa dajaca nieco mniej ciepla niz oczekujemy i dogrzewanie kominkiem = brak wygody (koniecznosc ciaglego wspomagania sie kominkiem) 2) termostat (B) - wygoda ale mniejsza efektywnosc 3) inne rozwiazanie, o ktorym nie wiem I tu wlasnie o ten 3 pkt. chcialbym Was zapytac. Czy jest jakies rozwiazanie, ktore spowoduje, ze kociol bedzie pracowal jak w pkt. 1 ale bedzie dodatkowo reagowal na wskazanie temperatury wew. ? Jesli cos z tego co pisalem sie nie zgadza to prosze wyprowadzcie mnie z bledu. Z gory dziekuje za wszystkie rady i uwagi.