norbitek

Z racji tego że ten dom na start a może i na zawsze zamiast pieca gazowego będzie miał elektryczny nie chciałbym płacić kosmicznych rachunków no bo 9kw na rok na prądzie to bardzo za dużo. Chciałbym aby to było w okolicach 4kW. Wtedy koszt elektryki byłby akceptowalny. W projekcie mam jakieś ocieplenie: 25cm - dach 20cm - ściany 10cm - podłoga No i kombinuję jakby tu zbliżyć się do wymagań dawnego NF40 nie zwiększając zbytnio grubości ociepleń a bardziej zwiększyć ich opór.

Projektant. To OZC jest częścią projektu. Zauważyłem że w samym projekcie w części "Obliczenia zużycia gazu do ogrzewania i przygotowania c.w.u." jest napisane: Roczne zużycie energii Qh=32.43 GJ/rok Czyli ~9000kWh/rok CWU to 7.71 GJ/rok - liczone 5 osób - nie wiem kto ustala ile osób ma być w projekcie. Nie wiem czy to dużo czy mało jak na dom. Ja w bloku zużywam ok 26GJ za 80m2. I temperatua w okolicach 22 st. przy ścianach to i 19st. No ale to blok z 1999r. jednowarstwowy z YTONGA bez ocieplenia - mieszkanie narożne także przewiewy przez ścianę są. Ale nie wiem ile powinienem się spodziewać po domu. 97m2 użytkowej -114 po podłogach.

Mi też się wydawało że bardziej realne jest te 9009 z OZC. Tylko czy z tej wartości (jak rozumiem jest to EP) można jakoś wywnioskować (w przybliżeniu) ile wynosi faktyczne Euco+w a nie te zapisane w projekcie? Bo to co teraz zapisali Euco+w=23,34 to mi nie pasowało patrząc na to jakie w projekcie jest ocieplenie: 25cm - dach 20cm - ściany 10cm - podłoga Rodzaj materiału nie wymienony. W sumie może to i zgododne ze wsp. z charakterystyki (O ile na podłodze była by płyta PIR, bo nie wiem jak uzyskać 0,20 przy 10cm styropianem) No ale na moje oko to by było coś w okolicach 50-60 Euco+w. Chciałem zejść do ok 40 stąd moje wątpliości.

Wrzucam linki bo z osadzaniem obrazków mam problemy. Jakiś błąd wyskakuje https://zapodaj.net/317ef0c52c755.gif.html https://zapodaj.net/c287528498a2d.gif.html https://zapodaj.net/df17fb1a91f85.gif.html https://zapodaj.net/27ffe3dd1927e.gif.html https://zapodaj.net/a4e12e4fcf306.gif.html https://zapodaj.net/15cf1061eb0e3.gif.html

Trochę za głupi jestem na te wyliczenia bo mi nijak to nie wychodzi. No ale u mnie w projekcie jest jeszcze pompa ciepła do CWU. Rozumiem że w Twoim przykładzie wyszedłeś od EP i wyliczyłeś EU. Bo w sumie tego jawnie nie napisałeś. Inna sprawa że zawsze myślałem że EU to współczynnik odnoszący się do grzania i wentylacji a nie CWU. Dopiero EK to EU + sprawność + CWU. No a EP to dodany wsp. nakładu. I żeby dowiedzieć się ile kWh/rok zużyje na rok. To biorę EU dodaję sprawność i mnożę przez powierzchnię do ogrzania A tu widzę że EU to ma w sobie także EUCWU. A samo EUCO+W = 23.34

Zakupiłem projekt domu parterowego z poddaszem użytkowym o powierzchni ogrzewanej 114.5m2. Kubatura 288m3 Projekt spełnia WT2021. Ogrzewanie gazowym kotłem kondensacyjnym + WM Według załączonego OZC "zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie wynosi 9009 kWh/rok. W innym miejscu to się nazywa: "Roczne zapotrzebowanie na energię pierwotną przez system grzewczy i wentylacyjny". Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewania EAH: 78.7 kWh/(m2/*rok) Sumaryczna strata ciepła budynku: 5022W Strata ciepła przez przenikanie: 4419W Sumaryczna strata ciepła na wentylację: 603W Współczynnik powierzchniowy zapotrzebowania ciepła: 43.9 W/m2 Póżniej mamy informację o charakterystyce energetycznej budynku: EU=38,82 EK = 51.75 EP=65.70 I na koniec jeszcze rozbicie EU: EUCO+W=23.34 EUCWU=15.48 Chciałbym się z tego dowiedzieć ile wyniesie roczny koszt ogrzewania i wentylacji. Bez wskaźnika EP i bez kosztów CWU. Czy da się jakoś to policzyć?

Nad wentylacją mechaniczną nie myślę ze względu na oszczędności zimą ale chcę mieć działającą wentylację także i w innych porach roku. Szczególnie na poddaszu z mojego doświadczenia grawitacja nie działa i jest duszno. Chyba że mamy turbinę na kominie. Dom który buduję będzie domem mieszkalnym spełniającym aktualne WT. A pewnie i te z 2021 bo projekt je spełnia. Nie chciałbym dziurawić ciepłych okien. Czyli jakieś nawietrzaki plus turbina. Ostatnio będąc w nowowybudowanym dobrze ocieplonym bloku widziałem już okna trzyszybowe natomiast wentylacja realizowana była przez jakieś nawietrzaki ścienne z wentylatorem w środku mocowane ok 50cm nad podłogą. Nie wiem co to było bo wydawało mi się że nawietrzaki montuje się wysoko.

Czyli jak dobrze zrozumiałem jak przez zimę nikt nie mieszka to można taką wentylację wyłączyć? Kiedyś czytałem, że wentylacji się nie powinno wyłączać. Jakby to była wentylacja grawitacja to na zimę nie zatykałbym przecież kratek. Może wtedy chociaż bypass zostawić i minimalny przepływ. Nie mam w tej kwestii doświadczenia.

Planuję budowę domu letniskowego, który zimą będzie miał ustawioną temperaturę przeciwzamrożeniową. 8-12 stopni. Wentylacja ustawiona będzie na minimum. Jak rekuperator działa w takich niskich temperaturach wewnątrz budynku? Czy problem zamarzania może być większy? Czy potrzebna nagrzewnica?

Czy moglibyście mi uzupełnić informacje w jaki sposób wykonać ogrzewanie podłogowe za pomocą PC? Mam niezły mętlik w głowie a nie mogę znaleźć chociaż jednego postu podsumowującego. 1. Pompa ciepła włączana w drugiej taryfie + bufor ciepła wodny + ogrzewanie podłogowe bez akumulacji - czyli standardowa wylewka 2. Pompa ciepła włączana w drugiej taryfie + ogrzewanie podłogowe z akumulacją - czyli wylewka ok 9-10 cm. 3. Pompa ciepła włączana bez patrzenia na taryfy + i tu co??? Pytanie jakie są jeszcze inne sposoby? Który sposób będzie najtańszy w realizacji? Który kiedy powinniśmy stosować? jakieś wady/zalety poszczególnych sposobów?

Na pewno będę starał się go dobrze ocieplić. Pasywnego raczej budować nie będę. Celuję w energooszczędny. 20cm styropianu na ściany (LAMBDA 0,031) Okna max 0,8 w/m2k (mam nadzieję że uda mi się je zamontować w ociepleniu w systemie MOWO, chociaż jak cena mnie powali - a tak może być - to chyba taniej i lepiej kupić cieplejsze okna. Nie wiem czy montaż okna tarasowego w tym systemie to dobry pomysł) Dach przynajmniej 30cm wełny na poddaszu. Brak okien połaciowych. Podłoga też przynajmniej 20cm (Tu tematu jeszcze nie zgłębiałem) Nie wiem czy uda mi się postawić go na płycie fundamentowej, gdyż na działce jest spadek. Dom będzie zbliżony w podstawie do kwadratu, bez żadnych udziwnień konstrukcyjnych. Dodatkowo liczę, że las sosnowy wokół domu spowoduje, że nie bedą na dom oddziaływały mocne wychładzające wiatry.

No tak ale jak po pobycie nie muszę wyłączać ogrzewania to jak przyjadę w piątek to będę miał ciepło. Tylko nie wiem czy ogrzewanie podłogowe mi utrzyma temperaturę jak mnie nie będzie w tych przejściowych miesiącach? Czy też taniej będzie włączać grzejniki (konwektorowe albo olejowe)

To może nie będzie tak źle. Ją planuję tam weekendowe wypady od marca do końca października. Ale to nie oznacza, że w marcu czy październiku po każdy weekendzie muszę ogrzewanie wyłączać. Więc albo podłoga będzie grzała przez cały tydzień albo jakiś inny grzejnik elektryczny. Ją myślę o silikacie bardziej w kontekście ochrony przed upałami. Dom będzie niewielki a czytałem że w małych domach zbudowanych z lekkich materiałów trudno utrzymać stabilne warunki. Że taki dom jest "nadsterowny". I ja chcę tym silikatem dodać mu masy. Co ciekawe ostatnio w gazecie czytałem artykuł o klimatyzacji i już na początku artykułu była informacja, że klimatyzacja szczególnie przydaje się we współczesnym domu zbudowanym z lekkich materiałów. Że w starych domach zbudowanych z cegły i innych ciężkich materiałów jest w lato o wiele przyjemniej. Teraz mieszkam w bloku z Ytonga i w upały mam w domu 28 st. no i w lato chciałbym gdzieś uciec przed tymi upałami.

To w takim razie jak sobie radzicie w tych domach jak dla przykładu w sierpniu/wrześniu są chłodne wieczory? Zaczynacie sezon grzewczy? Nie ma szans aby było ciepło wieczorem dogrzewając kominkiem lub grzejnikiem? Czytałem że przy silikacie sezon grzewczy zaczyna się często później.

Mam pytania do osób mieszkających w domach energooszczędnych z silikatów. 1. Jak długo u Was trwa sezon grzewczy? 2. Czy w chłodne wieczory/dni w okresach wiosna/jesień dogrzewacie dodatkowo dom z innego źródła np kominek? I jeśli tak to w jakich miesiącach już takie dogrzewanie stosujecie. 3. Ile trwa takie dogrzanie w silikacie? Pytania wynikają z tego, że myślę o postawieniu domu letniskowego z silikatów w standardzie 40NF do 90-100m2 z poddaszem użytkowym. Działka w lesie ale na działce drzew nie ma. W lato byłby wytchnieniem od upałów. Planuję weekendowe wypady od wiosny do jesieni. W zimie nieużytkowany. W przyszłości myślę o zamieszkaniu w nim na stałe. Ogrzewanie planuję elektryczne podłogowe na podłodze płytki Wiadomo że jak przyjdzie chłodniejszy wieczór to nie będę odpalał podłogowego bo nie zdąży się nagrzać. W salonie będzie kominek.Mogę dołożyć grzejniki olejowe lub konwektorowe w pomieszczeniach w celu dogrzania. Tylko czy dom z silikatów da się szybko dogrzać? A może zmienić materiał do budowy?

Podłogówkę z pompą ciepła rozważałem. Ale z racji tego przez pierwsze lata w zimie będzie tylko dogrzewanie to byłby to chyba przerost formy nad treścią. Dlatego opcjonalnie zastanawiałem się nad podłogówką wodną i na ten moment piec elektryczny a jak bym zamieszkał na stałe to wtedy bez problemu mógłbym dać pompę. Niestety nie wiem jak tę podłogówkę wodną się robi. Dlatego zadałem pytania w pierwszym poście. Tak sobie myślę że pomysł Grzesia nie jest taki zły. Bo jeśli w trakcie weekendowego pobytu w domku będą chłodniejsze wieczory to nie jestem pewny czy warto wtedy włączać podłogę czy ona się zdąży się nagrzać przed wyjazdem? Nie wiem ile czasu taka podłoga dochodzi do wskazanej temperatury a jeszcze będą ściany z silikatu? Wtedy takie ogrzewanie nadmuchowe może się sprawdzić. Szczególnie że domek ma być też odpoczynkiem od upałów i mogę tą klimą chłodzić. Tyle że pewnie oprócz klimatyzatora trzeba by pociągnąć kanały po całym domu a to kolejny dodatkowy (nie wiem jak duży) koszt. Myślałem też o kominku z DGP. Ale tu trzeba by pewnie ciągle palić aby było ciepło. Nie wiem jaki jest koszt wykonania takiego DGP. No i nie ma chłodzenia. W planach dodatkowo mam przewidziane pociągnięcie kabli elektrycznych w okolice okien. Tak na wypadek jeśli będzie potrzeba podłączenia grzejnika. Koszt kabla nieduży a może się przydać. A co do deskowania to się z teściem kłócić się nie będę. On domy ludziom stawia od 40 lat i robi taka jak to kiedyś został nauczony. Ja go już nie zmienię. Tak samo nie ma przekonania do podłogówki albo do ocieplenia ściany fundamentowej od wewnątrz. Chce deskować niech deskuje. I tak liczę że ogółem mniej zapłacę za dom niż bym wziął inną ekipę.

Domek jest jeszcze w fazie projektu. Czytając różne artykuły w gazetach to wydawało mi się, że zasada 20fundament+20ściany+30strop (materiały o najniższej możliwej lambdzie) + okna do max 0.8 powinna wystarczyć do uzyskania standardu NF40. Wtedy jak liczyłem 40 * powierzchnia użytkowa * cena 1kwh była by kwotą całkowicie akceptowalną za ogrzewanie. I tak planowałem zrobić. Ale jak poczytałem przykłady z wątku "Kompletny system grzewczy do 15 tyś zł , rach.do 3 tyś za sezon CO+CWU " to już nie jestem tego pewien. Szczególnie uderzył mnie przykład użytkownika @pyton79. Który ma: "Dom: Parterowy 123m2 pow.użytkowej.Sciany silikat 18cm+styropian grafit 20cm, fundament 18cm,podłoga20cm,poddasze 40cm wełny granulat.Okna 3 szyby, Wm jangaz +ggwc.Kocioł kospel 8kw,podłogówka 100%". A wyliczone zapotrzebowanie na ciepło 55kwhm2. To co bym musiał zrobić aby zejść do 40kwhm2. U mnie wprawdzie dom będzie bardziej zwarty bo z poddaszem użytkowym. Chciałbym usadowić go na płycie ale nie wiem czy uda się ją zrobić gdyż w miejscu gdzie ma stać dom jest spadek w stosunku do drogi. To pewnie będzie trzeba zrobić wyższe standardowe fundamenty. Ale może dzięki temu będzie można dać więcej styropiany pod podłogą. To jeszcze muszę obgadać z projektantem. Dach będzie miał pełne deskowanie + papa (teściu inaczej nie robi) i dachówkę ceramiczną ale to chyba nie wpływa na mniejsze zapotrzebowanie na ciepło. Na pewno otulina lasu sosnowego spowoduje, że wiatry w zimie będą mniejsze. Dobrze że od południa nie mam wysokich drzew to słońce zawsze coś tam dogrzeje w zimie.

Teraz już rozumiem. Dopiero teraz dotarło do mnie, że napisałeś pompa powietrze-powietrze a nie powietrze-woda. Czytałem ten wątek i to też jest na pewno alternatywa. Ale są jakieś złe opinie na temat ogrzewania nadmuchowego dlatego tego podejścia nie rozważałem. Więc kombinuję sobie z podłogówką. Szczególnie że w domku planuję na podłogach gres. Aby w lato było przyjemnie chłodno. No ale wtedy w zimie musi być ciepło. Stąd moja wątpliwość czy podłogówka elektryczna czy wodna i ewentualnie jaka wersja tej wodnej

Dziękuję wszystkim za odzew. Spieszę z odpowiedziami. Wentylacja mechaniczna będzie. Dom będzie stał w lesie także pewnie cieplej. Domek użytkowany od wiosny do jesieni. Wtedy raczej nie sporadycznie ale od piątku do poniedziałku. Domek buduję 30min jazdy samochodem od mojego mieszkania i po całym tygodniu pracy chciałbym odpocząć na łonie przyrody. Dodatkowo będę miał tam kominek z kaflami ceramicznymi lub pieco-kominek na chłodniejsze wieczory jako atrakcja i do dogrzania aby nie czekać na nagrzanie podłogówki. Musze się tylko zastanowić czy nie za dużo tego ogrzewania o dużej akumulacji ciepła. Nie planuję pobytów zimowych. Nie wiem jak dom murowany znosiłby takie zimowe nagrzewania na kilka dni. Nie bardzo rozumiem rozwiązanie zaproponowane przez Grzesia: "pompa ciepła powietrze-powietrze + grzejniki elektryczne lub podłogówka elektryczna + woda." Jak pompa to chyba nie podłogówka elektryczna. Bo co by miała poma podgrzewać. Chyba tylko CWU. Proszę o doprecyzowanie. bo robi mi się mętlik w głowie. Taka pompa to pewnie i fajna sprawa ale dopiero jak się tam człowiek na stałe przeprowadzi. Bo tylko do utrzymania niskiej temperatury to za duży koszt na start. Tyle że, o ile dobrze zrozumiałem, jak teraz położę kable to już o pompie mogę zapomnieć. Jeśli chodzi o kradzieże to faktycznie szanse są, ale i tak będę musiał mieć alarm i płacić ochronie i pewnie będę musiał ubezpieczyć. Część sąsiadów mieszka już tam na stałe więc coś dopilnować mogą.

Witam Poszukuję rozwiązania na ogrzewanie całorocznego domu letniskowego z użytkowym poddaszem o powierzchni użytkowej do ok 90-100m2. Dom będę się starał zbudować energooszczędny (celuję w NF40). Murowany prawdopodobnie z silikatów. W przyszłości chciałbym w nim zamieszkać na stałe. Przez pierwsze kilka/kilkanaście lat w zimie będzie tylko podtrzymanie temperatury aby nie wychłodzić budynku. Ogrzewanie w tym czasie ma działać bez nadzoru. Zakładam, że ogrzewanie będzie podłogowe na prąd. Tyle że sposobów na ogrzewanie prądem jest tyle, że mam już mętlik w głowie jak to możne być zrealizowane. O ogrzewaniu prądem jest tyle długich wątków, że nie jestem w stanie przebić się i zrozumieć wszystkich sposobów. Tyle co się zorientowałem to aby ogrzewanie prądem było w miarę tanie należy korzystać z II taryfy i posiadać bufor ciepła. Czy ktoś mógłby mi potwierdzić czy dobrze zrozumiałem te sposoby i rozwiać moje wątpliwości. 1. Kable elektryczne + gruba wylewka (nie wiem tylko jak gruba czytałem, ze 9-10cm wystarczy a na poddaszu 6cm?) 2. Wodna podłogówka + kocioł elektryczny (nie wiem co robi tu za bufor ciepła. Czy też ty ma być gruba wylewka jak przy kablach?) 2. Wodna podłogówka + duży zbiornik jako bufor + grzałki (jak duży to ma być bufor i czy w takim przypadku posadzka już nie robi za bufor i ma być standardowa?) Teść, który będzie mi budował dom jest za podłogówką wodną jako bardziej uniwersalnym sposobem do optymalizacji kosztów ogrzewania w przyszłości. Ja jestem w stanie się z nim zgodzić ale nie wiem czy taka podłogówka wodna może działać bez nadzoru? Zastanawiam się też jak ogrzewanie podłogowe sprawuje się w utrzymywaniu domu przed wychłodzeniem? Czy koszty instalacji są podobne?

Witam Niedługo zaczynam budowę niewielkiego domku letniskowego parter + użytkowe poddasze (do ok 80m2). Dom będzie murowany. Używany od wczesnej wiosny do jesieni na cotygodniowe wyjazdy. W zimie raczej ogrzewanie ustawione tak aby temperatura nie zeszła poniżej 8 st. C. Ogrzewanie planuję elektryczne podłogowe, Zapewne stanie też kominek kaflowy. W przyszłości może w nim będę mieszkał przez cały rok. Zastanawiam się cały czas nad wentylacją. Czy postawić na grawitację, ale wtedy jak wentylować poddasze latem? Dołożyć coś mechanicznego? Czy może rekuperator na cały dom? Wprawdzie odzysku ciepła nie będzie ale przynajmniej wentylacja będzie zapewniona.