Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

forek

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    84

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez forek

  1. forek
    Jeszcze raz polecam: http://www.aluplast.com.pl/index.php?grupa=14&podgrupa=53&doc=8 - rysunki poglądowe (jak?) znajdziesz na str. 31 tego poradnika. Ale tak naprawdę, to po co ci to wiedzieć? - zaangazuj po prostu fachowca (jakiegoś projektanta, inspektora nadzoru, albo chociaż dobrego montażystę... ) pzdr
  2. forek
    To akurat jest bardzo proste: w słoneczny zimowy dzień energia słoneczna wpadająca przez okna jest dodatkowym (darmowym!) źródłem ciepła. I bardzo dobrze zrozumiałaś ideę: okno ma w sezonie grzewczym nie tylko zapobiegać ucieczce ciepła z pomieszczeń, ale też pozwalać na dotarcie do pomieszczeń darmowej energii słonecznej. Oczywiście, że chodzi o Uw, a więc współczynnik dla całego okna (okno referencyjne: O32 jednodzielne). A nakazy wynikają z prawodawstwa poszczególnych krajów. W Polsce ten "nakaz" wynosi obecnie Uw<1,8, a w Niemczech Uw<1,3. A co konkretnie chcesz wiedzieć o oknach przesuwno - uchylnych?
  3. forek
    Ani Oknoplastu, ani Schuco nie ma wśród okien aktywnych, a że jestem przekonany, że to jest nowy standard okienny, radzę ci jeszcze poszukać wśród grupy energooszczędnych okien aktywnych. maciej40, sorry, sorry.. sprawdziłem dokładniej i jednak jest w tej grupie Schuco Corona SI 82 - ale to profil okna VillerGran Top firmy Szewpol Plus (dlatego przeoczyłem to Schuco ) - więcej: na http://www.villergran.eu . pzdr
  4. forek
    jareko, to nie są MOJE STRONY, mój jest tylko Poradnik (chociaż jest p.Blaszczyka) .. A strony są: Aktywnych Okien (poradnik o oknach), Aluplastu (poradnik o montażu) i Oknotestu (poradnik o błędach w montażu). Polecam każdemu, kto chce się czegoś konkretnego z "oknologii" dowiedzieć... a przy okazji: z tych Poradników sprzedawcy i montażyści też mogą się wiele zapewne dowiedzieć... pzdr
  5. forek
    Ani Oknoplastu, ani Schuco nie ma wśród okien aktywnych, a że jestem przekonany, że to jest nowy standard okienny, radzę ci jeszcze poszukać wśród grupy energooszczędnych okien aktywnych. Okno powinno być zamontowane w warstwie ocieplenia - polecam poradnik montażu: http://www.aluplast.com.pl/index.php?grupa=14&podgrupa=53&doc=8 Zdecydowanie tak.. (patrz poradnik) Nie zwracaj na to uwagi (no, może poza klamką..) zainteresuj się przede wszystkim deklarowanymi przez producenta parametrami dla całego okna - powinny być na Karcie Wyrobu, dołączanej do każdego okna albo w deklaracji zgodności. Niestety na razie mam tylko info o oknach - o roletach nic.. ale niezależnie od tego jakie rolety wybierzesz zwróć uwagę na to czy ich system montażu umozliwi właściwe zamontowanie okna górą - czytałem, że z tym są problemy...
  6. forek
    Według Poradnika p.Błaszczyka (znajdziesz tu: http://aktywneokna.pl/aktywne/jak_kupic_dobre_okna.php ) wraz z dostarczoną ci partią okien powinna być dostarczona Instrukcja Montażu wydana przez producenta tych okien (to jest jego obowiązek). Montaż powinien się odbyć w/g tej Instrukcji.. A dokładny opis jak powinien wyglądać pawidłowy montaż, jakie błędy może popełnić montazysta, i jak ich uniknąć znajdziesz tu: http://oknotest.pl/1/bledy_montazu_okien_pcv/bledy_montazu_okien_pcv.php. I dobra rada: nie płać, dokąd nie odbierzesz tej roboty...
  7. forek
    Ja to doskonale rozumiem, ale wystarczy zrobić zastrzeżenie: "jeżeli otwory pod okna są prawidłowo wymurowane" - resztę zweryfikujesz na budowie.. Dla budującego, który wykłada swoją kasę i jakoś te wydatki planuje różnica między 40 zł, a 60 zł wynosi dokładnie 50%. No wyobraź sobie, że on by z tolerancją 50% planował koszty budowy każdego elementu domu... Ale może z innej beczki, bo może jest wam trudno mówić o swoich kalkulacjach. Dzisiaj właśnie dwaj mili panowie ukończyli układanie mi dojazdu do garażu. W sumie 80 mkw, co zajęło im 5 dni. Kiedy zaczęlismy się dogadywać, zaproponowali mi stawkę 50 zł/mkw za wszelkie roboty i mój materiał. Za tą pracę wzięliby więc 4 000 zł. Spytałem, jak długo będą to robić - odpowiedź 4 dni. Na dwóch daje to "dniówkę" 1000 zł (po 500 zł na głowę). Uznałem to za zbyt wygórowane (ja po dwóch fakultetach tyle nie zarabiam.. ) i zaproponowałem, że policzę im 5 dniówek, ale za dniówkę każdemu zapłacę po 200 zł. I popatrz, że się zgodzili, robotę wykonali szybko i dobrze, a ja zamiast 4 000 zł zapłaciłem 2 000 zł. I oni zadowoleni, że zarobili godziwie, i ja zadowolony, że nie przepłaciłem (jeszcze flaszkę na koniec rozpiliśmy)... I o to mi dokładnie chodzi: o godziwe wynagrodzenie za wykonaną usługę, ale i o przekonanie, że nie zostałem naciągnięty na niepotrzebne koszty... I dlatego też dzisiaj już wiem, ile mogę zaproponować montażyście okien, żeby on godziwie zarobił i wiem, czego powinienem od niego oczekiwać w zamian.. Bo po to chyba są takie fora, żebysmy mądrzejsi byli przed szkodą...
  8. forek
    Jareko, ja nie ukrywam, że korzystam z poradnika autorstwa p. Błaszczyka (bardzo konkretny facet, od 16 lat w tej branży) i uważam, że każdy kto stoi przed dylematem wyboru okien powinien z jego rad skorzystać. On w żadnym miejscu nie wspomina o Vece. Przeciwnie, on uświadamia, że nie ma znaczenia producent profilu, a jedynie estetyka i osiągane parametry techniczne okna... A jeżeli o cenach, to wziąłem je ze sklepu internetowego, ale znajdziesz je w wielu miejscach, jak choćby http://www.we-dwoje.pl/sws;-;czyli;sposob;na;okno,artykul,6279.html . I bardzo źle odczytujesz moje intencje. Chodzi mi JEDYNIE o to, żeby ustalić jaka stawka za montaż okien jest słuszna, a jaka zaniżona (wtedy bez serwisu po usłudze) lub zawyżona. Dla mnie już jest jasne, że jeżeli mam poprawnie wymurowane otwory okienne w murze trójwarstwowym, to za montaż na sama pianę nie powinienem płacić więcej niż 20 zł/m, a za montaż warstwowy nie więcej niż 40 zł/m. A jeżeli otwory będą źle wymurowane i trzeba będzie zapłacic więcej za montaż okien, to tą różnicę pokryją murarze.. proste?
  9. forek
    Nie, nie możemy się zgodzić. Na chwilę obecną możemy tylko stwierdzić, że cena montażu uzależniona jest nie od samochodu którym jeździ Inwestor lecz warunków na budowie, konstrukcji ściany narzucającej pewne rozwiązania, odległości od miejsca montażu, od wielu wielu czynników uniemożliwiających stwierdzenie, że nie powinno kosztować więcej niż.... Może powiem bardziej przewrotnie - prawidłowy montaż nie powinien kosztować mniej niż podane przez ciebie kwoty Co Wy z tymi samochodami? Jakies kompleksy czy co? Zadzwoniłem wczoraj do montażysty z ogłoszenia z pytaniem jaką ma stawkę za montaż okna w mur trójwarstwowy w nowym budynku. Odpowiedź była prosta: 20 zł /m przy montażu na pianę, 40 zł / m przy montażu warstwowym. Pogadałem z nim dłużej, żeby upewnić się, że mówimy o tym samym, i rzeczywiście wiedział o czym mówi, ale nic nie mówił ani o moim samochodzie, ani o warunkach na budowie, ani o odległości (rzecz dzieje się w W-wie)... Jareko, czy nie można ludziom jednoznacznie powiedzieć: jeżeli nie wystąpią jakieś nadzwyczajne okoliczności, bedzie to w granicach miasta, w którym działam, a mury zostały wzniesione poprawnie (także otwory w tych murach), to stawka za montaż okien wyniesie ...... zł w jednej technologii, a .... zł w drugiej ?
  10. forek
    Ja Cię bardzo przepraszam Jareko, bo ja mogę się na tym nie znać tak jak Ty. Ale nie zapominaj, że zainwestowałem w specjalny poradnik o oknach... Stamtąd własnie wziąłem informację, że system wartswowy firmy Soudal (no, chyba znana marka?) wymaga tylko taśmy wewnętrznej i taśmy zewnętrznej - ew. w przypadku węgarka ZAMIAST taśmy zewnetrznej daje się taśmę rozprężną. Dlatego odnalazłem ceny taśm firmy Soudal i podałem z wyliczeniem ile kosztuje zastosowanie ich na każdym 1 mb obwodu okna.. W opisie zastosowania tych taśm znalazłem, że ich zastosowanie "nie wymaga wcześniejszego przygotowywania podłoża, a warstwa butylu gwarantuje doskonałą przyczepność do wszelkich, również nierównych, podłoży budowlanych". A ponadto: "Doświadczonej ekipie dodatkowe uszczelnienie zajmie dosłownie chwilę, a koszt materiałów jest nieporównywalnie mały wobec kosztów samego okna". Jeżeli więc taśmy Illbruck są tak drogie i czasochłonne, to może lepiej zastąpić je taśmami bardziej znanej firmy? Ale jak mówie, ja się na tym nie znam, więc może i inni fachowcy od montaży podzielą się swoim doswiadczeniam w tym zakresie... Na chwilę obecną ustalilismy jedno: montaż na samą pianę nie powinien być droższy niż 25 zł/mb obwodu okna, a montaż warstwowy w granicach 40-60 zł / mb. obwodu okna. Czy z tym mozemy się zgodzić?
  11. forek
    OK, sprawdziłem... folia wewnętrzna: 25 zł/10 m = 2,50 zł/m folia zewnętrzna: 120 zł/25 m = 4,80 zł/m a to oznacza, że za montaż warstwowy powinno się zapłacić dodatkowo za materiał 7,30 zł/m - zakładam 100% narzutu wykonawcy, więc uzasadniona będzie cena za taki montaż dodatkowo 15 zł/m obwodu okna. Jeżeli Jareko uznał, że godziwą ceną za "normalny" montaż (sama piana) jest 25 zł/m, to po dodaniu taśm (montazu warstwowego) nie powinno się zapłacic więcej niż 40 zł/m obwodu okna. Przy oknie 1,5x1,5 m (takie mam w kuchni) dopłacam więc 90 zł do "normalnego" montażu i mam zabezpieczone okna i brak mostka cieplnego - ja na pewno bym w to wszedł. Tylko dlaczego mój "fachowiec" tego mi nie zaproponował?! Jareko, bądź tak dobry i wyjasnij: w jaki sposób "wyszła" ci za montaż warstwowy stawka 60 zł/m?
  12. forek
    Odpowiadam na pytanie Forka, Vafel - pytanie dotyczyło montażu I3 Montaż tzw. tradycyjny oscyluje w okolicy 25 zeta za 1mb - mowie oczywiście o Montażystach a nie "montażystach" Hola, hola... pytałem o montaż warstwowy, bo przeczytałem, że jest to "jedyny, prawidłowy sposób montażu". Ale wyobrażałem sobie, że to polega na tym, że daję folię paroszczelną od środka, folię paroprzepuszczalną od zewnatrz (jak na dachu) i sprawa jest załatwiona... Jeśli za te folie miałbym zapłacić dodatkowo 35 zł za każdy metr obwodu okna (jak wylicza Jareko) to chyba jednak bym podziekował.. Montaż tradycyjny (sama piana?) po 25 zł /m jestem w stanie zrozumieć, ale żeby za dwa dodatkowe paski folii zapłacić kolejne 35 zł /m - tego już pojąć nie mogę.. Naprawdę są takie drogie?
  13. forek
    Odpowiedź jest oczywista, ale takie są właśnie konsekwencje biegania za najniższą ceną... (przy okazji w odpowiedzi Jareko: ja nie kupiłem okien najtańszych, ale takie, których dostawca był najbliżej mojego domu... ). Ale czytam właśnie o poprawnym montażu i wynika z tego, że jedyny poprawny montaż to montaż trójwarstwowy zgodny z zasadą szczelniej od wewnątrz niż na zewnątrz. Panowie montażyści: powiedzcie nam "szaraczkom" ile tak naprawdę ten montaż powinien kosztować, żeby było zrobione zgodnie ze sztuką, żeby były w nim zawarte wszystkie potrzebne materiały i Wasz, powiedzmy 100% narzut? I nie chodzi o to, żeby zaglądac Wam do kieszeni, ale żeby zorientować nas wszystkich, gdzie jest granica kompromisu cenowego...
  14. forek
    I to własnie ja nazywam profesjonalizmem, odpowiedzilnym podejściem do ZAWODU. Stary zapewne żyje z wykonywania usług i związał się z tym ZAWODEM na długi, długi czas. A ja mam wrażenie, że w usługach obecnie (też w montażach okien) dominują ludzie, którzy wpadli tu chwilę, pomiedzy pracą na wielkiej budowie, a wyjazdem na saksy do Anglii.. To nie jest dla nich zawód, ale chwilowe zajęcie, stąd i trudno wymagać od nich profesjonalizmu. To, że psują standardy obsługi i odbierają ceną klientów takim ludziom jak Stary, Finlandia czy JAreko to pewne, ale kolejną konsekwencją ich radosnej twórczości jest tworzenie obrazu tej branży jako mało profesjonalnej. I nie obrażajcie wy, dla których wykonywanie usług jest zawodem, kiedy postuluję, żeby podchodzić do "fachowców" z ograniczonym zaufaniem, bo "zawodowca" poznaje sie po owocach jego pracy i podejściu do klienta. Takich fachowców przekazuje się znajomym jak "perełki" - i tego także Wam życzę.. pzdr
  15. forek
    Wybaczcie, że taki "aktywny" się zrobiłem, ale naprawdę wciągnęła mnie ta rozmowa... Bo przecież powszechnie wiadomo, że o sukcesie decydują drobiazgi i to ich suma decyduje o ostatecznej opiniii. Nakrzyczenie na klienta, że zgubił osłonki działa na minus, dostarczenie mu ich w prezencie i dodatkowa regulacja okucia (gratis!) działa na plus - to tylko metody budowania wizerunku firmy... I nie o uczciwość tu chodzi, ale o brak profesjonalizmu. I to zarówno tego pomiarowo- montażowego jak u Masi, jak i tego biznesowego, jak owa "szefowa" u Vafela. Zauważyłem, i myślę, że wielu z was to potwierdzi, że w pogoni za klientami (sprzedawcy) albo za zleceniami (wykonawcy) i za najniższą ceną, mało kto kalkuluje serwis posprzedażowy (pousługowy?). A przecież jak mi piec c.o. instalowali, to po miesiącu pan serwisant podjechał do mnie (nieproszony!) na piec popatrzył, coś tam podokręcał (albo i nie), automatykę posprawdzał, kawę wypił, pogadał i pojechał.. pomyślałem, że ktoś nad tym jednak czuwa.. A "okniarze"? Okna wstawili, kasę wzięli i nigdy więcej o nich nie usłyszałem.. Tej wiosny jeden zaczep od okucia mi się wyrwał i chętnie odpłatnie bym ich zaangazował, żeby mi to naprawili - ale nawet tego punktu sprzedaży już nie ma.. (ale gwarancję to na 10 lat dawali!) I tak jak wizerunek firmy budują "drobiazgi", tak wizerunek branży budują doświadczenia z "drobnymi" firmami.. a te, każdy ma własne. I dlatego branżę instalacyjną postrzegam jako profesjonalną, a branżę okienną jako dość mocno "zróżnicowaną"... Więc spytam Was, którzy zawodowo na codzień w tej branży funkcjonujecie: czy uważacie, że większość sprzedawców i montażystów w tej branży można nazwać profesjonalistami?
  16. forek
    Forum nie jest tak naprawdę wyznacznikiem współpracy klient/usługodawca. Wiesz dlaczego? Bo zadowoleni rzadko kiedy słowem wspomną o jakimś tam wykonawcy który ich mile rozczarował. Królują opowieści o tych złych zgodnie z zasada ze o złych się krzyczy a o dobrych szepcze .. no i znowu popatrz: czy dobry humor "dopieszczonego" Vafela nie jest potwierdzeniem mojej tezy o ograniczonym zaufaniu? Gdyby cicho siedział i modlił się tylko, żeby nie wyszły na jaw te zagubione oslonki, to miałby okno bez osłonek (i przekonanie, że bez gwarancji). A że upomniał się, nagłośnił sprawę innym potencjalnym Klientom (potencjalne pieniądze!!), to i dostawca potrafił sie zachować ... No i producent znowu na poziomie, bo monitoruje to, co się w sieci o nim mówi.. .. a co "szeptania", to także tu u Masi takie "szeptanie" usłyszelismy o firmie Dako - to jest dobra rekomendacja. Dopieszczony (ale tak już do końca) Vafel, też pewnie opisze, która to firma tak dobrze mu zrobiła.. i chyba o to też chodzi na takich Forach jak to, żebyśmy polecali sobie dostawców / wykonawców, którzy sprawdzili się w boju, których umiejętności i podejście do Klienta ktoś zweryfikował. Ja w każdym razie Dako już lubiłem dawno, bo ich okno też mam w swoim Poradniku (Termix)...
  17. forek
    Forek - nie uogólniaj i nie obrażaj takimi słowy tych innych, z którymi współpraca wygląda zupełnie inaczej Jareko, jeżeli poczułes się dotkniety, to sorka, bo przecież nie może to dotyczyć tych wszystkich, z którymi nie miałem do czynienia. A i wśród tych z którymi miałem, nie wszyscy mają taką postawę wobec Sz.P. Kienta (nawet nie większość!). Ale i moje doswiadczenia, i Masi, i jak widać Vafela uczą, że do nieznanych "fachowców" trzeba jednak podchodzić z ograniczonym zaufaniem. Chociaż sposób reakcji producenta na problemy Masi jest naprawdę budujący.. oby takich więcej i oby tacy ludzie jak Ty, Jareko i jak przedstawiciele Dako, budowali opinię o branży okiennej, a nie jacyś przypadkowi "fachowcy", którzy akurat nie mają zajęcia i wzięli się za sprzedaż i montaż okien (a takich też poznałem).. ... a od momentu lektury Poradnika stałem się fanem okien "aktywnych" i Emilce Białej z pełnym przekonaniem polecam "łódzkie" okna Abatex Salamander 3D. Aczkolwiek z radą: dobrze napisz umowę o to dzieło i zapłać po odebraniu prac montażowych.
  18. forek
    ... widzę, że nie tylko ja mam refleksję, że dokąd nie zapłacę to jestem Szanownym Klientem, a kiedy już zapłacę i za jakiś czas zwrócę się o cokolwiek, to już staje się Natrętem...
  19. forek
    Ja mam akurat dość dużo do czynienia z klientami, bo to ja jestem KLIENTEM i to dość aktywnym (dwa domy i liczne remonty i przeróbki!) I zdaję sobie sprawę (ja tego doświadczyłem!), że zdarzają się naciagacze zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie tej barykady usługowej. Ale niedawna dyskusja z Wami na temat doradztwa okiennego sprowokowała mnie do kupienia Poradnika o kupowaniu okien autorstwa p.Błaszczyka (n.b. pisze też ponoć na oknotest, więc to pewnie kumpel T12345T..) i powiem, że facet jest the best. Pisze wprost: jak sprawdzić sprzedawcę i montazystę, co zawrzeć w umowie kupna, jakimi etapami odbierać roboty... A na koniec równie prawdziwie radzi: "Odbiór wieńczy dzieło. Teraz pozostaje zapłacić wykonawcom. Według umowy albo według zasług." Ja to zrozumiałem, że jeśli włożyli w tą robotę choć trochę serca, to i zasłuzyli na więcej niz to co w umowie, ale jesli spaprali robotę, to tylko tyle, na ile sobie zasłużyli.. (przy okazji: zwróć uwagę na podobieństwo słów USŁUGA i ZASŁUGA - obydwa chyba pochodzą od słowa "służyć") ... i jestem przekonany, że tak rozumie większość klientów. Ale uczciwość musi być po obydwu stronach, nie można jej wymagać tylko od płacącego.
  20. forek
    Nic dodać nic ująć. Niestety, nagminnie tutaj podnosi sie temat nieplacenia wykonawcom za prawdziwe badz urojone usterki. Wszystko jest super jesli traficie na w miare spokojnego wykonawce - znam przypadki gdy wyrzuceni z budowy murarze, tynkarze czy inni nie bawili sie sady tylko niszczyli wszytsko co tylko mozliwe by zemscic sie za swoje straty. I jakze czesto byly to "usterki" wymyslane w nieskonczonosc nie dlatego by miec cos wykonane prawidlowo Jesli nie ma powodow by zanegowac w calosci towar jaki nam zamontowano jako niezgodny z umowa niestety trzeba zaplacic i dopiero dochodzic usuniecia wad Czyżbyście doradzali na tym forum, jako doświadczeni montażyści, żeby płacić nawet wówczas gdy dostarczony towar jest niezgodny z zamówieniem albo gdy usługa montazu jest wykonana niezgodnie z instrukcją producenta? No przecież to absurd! No spójrzcie na bieżący wątek masi!: nie wie czy montaż wykonano zgodnie z instrukcją montażu (bo jej nie dostarczono!), pieniądze już zapłaciła i teraz ma stresa, bo gołym okiem widać, że robota jest spaprana (i pomiar, i montaż..). Cóż jej teraz pozostaje? Tylko długotrwała procedura sądowa i dodatkowe koszty... A gdyby umówiła się na zapłatę po ukończeniu tego "dzieła", wówczas spokojnie mogłaby wpisywać kolejne zastrzeżenia do protokołu odbioru i spokojnie czekać na wyeliminowanie fuszerek. A dostawca (wykonawca?) nie ignorowałby jej uwag, tylko czym prędzej i z dużą grzecznością naprawiał swoje błędy, byleby tylko mieć wciąż widoki na zapłatę za swoje "dzieło".. Doradzanie klientom, żeby płacili niezależnie od tego czy jest dobrze czy źle wykonana usługa - to nie jest chyba jednak dobra rada. Ja płacę ZAWSZE, zawsze w uzgodnionym terminie, nie raz z "napiwkiem", ale NIGDY przed wykonaniem usługi. I tak bym radził innym klientom...
  21. forek
    Wojtku, nie to żebym się czepiał, ale nie udowodnienie, że dostarczone okna są tymi, które zamawialiśmy (brak Karty Wyrobu) i że zostały zamontowane zgodnie z Instrukcją Montażu (brak Instrukcji) jest chyba wystarczającą przesłanką, żeby stwierdzić, że przyczyna braku odbioru tej roboty leży po stronie dostawcy (wykonawcy?). Żądanie wynagrodzenia przed spełnieniem tych wymagań (ustawowych?) jest chyba nieuprawnione. Przecież nawet w cytowanym przez ciebie fragmencie jest mowa o "spełnieniu obowiązków przez wykonawcę". Mylę się?
  22. forek
    Skutkuje na niedouczonych sprzedawców więc nie namawiaj klienta do łamania prawa! Pole do popisu w dziedzinie prawidłowego postępowania klienta pozostawiam koledze TEST. Powiem tylko, że postawa "nic nie podpiszę i nie zapłacę" skutkować może dużymi konsekwencjami finansowymi dla klienta jeżeli sprzedawca to mądrze rozegra. Wojtku, to jest bardzo ciekawy wątek i sądzę, że może być bardzo pouczający dla każdego użytkownika tego forum. Czy mógłbyś tą swoją myśl rozwinąć? Bo w moim przekonaniu dostawca, który dostarcza mi okno bez Karty Wyrobu i bez Instrukcji Montażu łamie zapisy jakiejś tam ustawy, a to znaczy, że wprowadza do obrotu handlowego towar wbrew przepisom. Czy chciałeś powiedzieć, że jeśli za taki towar odmówię zapłaty do czasu jego "legalizacji" to naruszę jakieś inne przepisy? To jest naprawdę b. ciekawe...
  23. forek
    Według poradnika "Jak kupić dobre okna?" (wreszcie przysłali!) : "średnia różnica wartości poziomu hałasu pomiedzy pomieszczeniem a źródłem hałasu wynosi ok. 40 dB. Okien o takiej mniej więcej izolacyjności akustycznej powinni więc zatem szukać zainteresowani inwestorzy." W katalogu tego poradnika jest okno Alphaline Plus z firmy Witraż, które ma wsp. Rw= 39 (-2;-4) dB.. no to byłoby chyba już prawie... prawie... a i pozostałe parametry ma naprawdę całkiem w porzo. I jeszcze jedno: napisali tu, że jeżeli poziom hałasu w pomieszczeniu zmniejszy się o 10 dB w stosunku do tego na zewnątrz, to odczuwane jest to przez lokatora jak zmniejszenie się hałasu o połowę. Zrozumiałem z tego, że jak otworzysz okno i słyszysz duży hałas, to po jego zamknięciu przyjmując, że ma izlacyjność 10 dB hałas ten zmniejszy się o połowę (chyba dobrze kombinuję?). Jak okno ma izolacyjność 20 dB, to hałas zmniejszy się o kolejną połowę (połowy?), a więc do 1/4 hałasu zewnętrzego. Jak 30 dB, to o kolejną połowę tej "ćwiartki" czyli do 1/8 hałasu zewnętrznego, a jak ma 40 dB to znowu o kolejną połowę, a więc do 1/16 poziomu hałasu na zewnątrz! Jeśli więc, jak piszą w tym poradniku, hałas ruchliwej ulicy to ok. 90 dB, to kiedy zastsujesz okno o Rw=40 dB odczuwać będziesz 1/16 tego hałasu, a więc nie więcej niż 6 dB. A jak tu podali szum liści powoduje hałas 20 dB, a tykanie zegara (?) "hałasuje" 30 dB. Więc chyba rzeczywiście te 6 dB byłoby OK.. Zajefajny ten poradnik.. czytam dalej..
  24. forek
    Skontaktuj się z panią Justyną Bańczyk w firmie Isofas (http://www.isofas.pl) - tel. +48 (032) 3701340. Oni ten problem bardzo ciekawie i chyba skutecznie rozwiązali - mam nadzieję, że zechcą podzielić się tym rozwiązaniem z Tobą. pzdr
  25. forek
    Masiu, odpowiem Ci jako "zwykły Kowalski", a nie jak nasi "guru": po pierwsze - do dostarczonych okien powinnaś mieć dołączoną instrukcję montazu producenta - jesli jej nie ma, wówczas mozesz odmówić zapłaty (to jest wymóg ustawowy). Po drugie - jesli masz wątpliwości co do poprawności montażu, zawsze możesz zamówic ekspertyzę rzeczoznawcy ze Związku Polskie Okna i Drzwi - on rozstrzygnie ten spór w oparciu o instrukcję ITB (niezaleznie od instrukcji producenta) - to dzisiaj jest wzorzec. Ale najwazniejsze, nie płać, dokąd nie będziesz przekonana, że wszystko jest OK. Ja tak robię i zazwyczaj to najlepiej skutkuje.. pzdr
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia