SzymonKc

Za małe naczynie, 10% trzeba przyjmować, ciśnienie w naczyniu powinno być o 0,2 bara niższe niż ciśnienie w wodociągu. Jeżeli chodzi o reduktor ciśnienia, to w kontekście naczynia nie ma sensu redukcja poniżej ciśnienia wstępnego w naczyniu, bo przy podgrzewaniu i tak ciśnienie w zbiorniku momentalnie osiągnie ciśnienie wstępne w naczyniu, dopiero powyżej niego będzie rosło wolniej, kiedy naczynie zacznie przyjmować wodę. Więc jak zredukujesz np. do 3 barów, to naczynie trzeba ustawić na 2,8. W tym przypadku dałbym naczynie 24 litry i dopompował je na 4,4 bara zamiast stosować reduktor - i będzie dobrze. Oczywiście można też zredukować ciśnienie i zmniejszyć wstępne w naczyniu - jak najbardziej poprawnie, tylko drożej o reduktor. Można też dać jeszcze większe naczynie niż 24 litry, ale 12 litrów jest z cała pewnością za małe do zasobnika 200 litrów, bez względu na to czy będzie reduktor czy nie.

To nie jest żaden projekt. Jakie aspekty uwzględnia się przy projektowaniu i co powinien zawierać projekt można przeczytać tutaj - https://drive.google.com/file/d/1u6OYs6LxPGnx57ZXe-P51Jk2e3LcjB6k/view Jest tam też link do przykładowego projektu.

Witam, czy do takiej wody ze studni potrzebne jest coś oprócz zmiękczacza i ewentualnie co - proszę o propozycję konkretnych urządzeń. Dom jednorodzinny, zamieszkały przez jedną osobę, być może kiedyś 3 do 4 osób.

Nie wiem czy się dobrze rozumiemy, bo nie ma schematu, a z opisu wynika, że pompy są ustawione szeregowo, czyli te dodatkowe mogą zaburzyć modulację przepływu tej głównej. Jeśli te dodatkowe nie są modulowane nie ma prawa działać to poprawnie, nawet jeśli producent twierdzi inaczej.

Ludzie w kosmos latają, więc wszystko się da, ale nie zrobisz tego w prosty sposób na rozwiązaniach plug&play. Jeżeli są dodatkowe pompy obiegowe w instalacji, sprzęgło/bufor jest wymogiem producenta. Jeżeli nie zrównoważysz przepływów po obu stronach sprzęgła, będzie utrata efektywności. Jak chcesz zrównoważyć przepływ na sprzęgle w ten sposób, żeby przepływ na PC (zmienny) był równy przepływowi na pompie grzejników powiększonym o dopływ ciepłej wody na zaworze 3D podłogówki. Jak dołożysz przepływomierze i jakąś autorską elektronikę może się udać. Jak się nie uda nie będzie działało tak samo jak pompa 2-strefowa.

Co to jest mały zład wody? Do defrostu kilkadziesiąt litrów potrzeba, nie spotykam instalacji z tak małym zładem, najczęściej mają po 100-200 litrów. W większości pomp Daikina nie ma wymagań odnośnie wielkości zładu, w niektórych jest to np. 20 litrów (ale nie na każdy kW tylko ogólnie, w całej instalacji).

Niestety, bo ten zastaw to z buforem trzeba, nie działa to tak dobrze jak pompa 2-strefowa bez bufora.

Tak, to prawda.

Szacunki odnośnie poboru energii potrafią być zarówno zawyżone jak i zaniżone w poszczególnych egzemplarzach, dlatego nie podejrzewam producenta o manipulację. Rozmawiałem z chłopakami z serwisu fabrycznego, którzy mają okazje oglądać instalacje opomiarowane i twierdzą że ciepłomierz wbudowany jest dokładny i nie ma istotnych różnic w stosunku do ciepłomierzy zewnętrznych. Roczne zużycie w tym przypadku zgadza się też z ciepłownią w poprzednich latach.

To pompa dedykowana do grzejników, ale nie ma przeciwwskazań żeby działała z samą podłogówką. Efektywność znacznie lepsza od zwykłej althermy, ale cena duża, do podłogówki są znacznie tańsze rozwiązania, szczególnie monoblocki niskotemperaturowe Daikina tanio wychodzą i dużo ich teraz montuję. Wszystkie dotychczas zainstalowane przeze mnie EPRY działają z grzejnikami. Zasobniki wbudowane są 180 i 230, ale również 300 i 500 litrów w wersji ECH2O (czyli bufor CWU a woda grzana przepływowo w wężownicy). Bufor/sprzęgło jest wymagane wyłącznie jeśli trzeba użyć dodatkową grupę pompowo-mieszającą do podłogówki w instalacjach mieszanych. Ale Daikin na taką okazję robi pompy 2-strefowe, które mają wbudowany mieszacz podłogówki i 2 obiegi o różnych temperaturach od razu z pompy wychodzą (dwie krzywe grzewcze się ustawia). Dlatego w Daikinach praktycznie każdy typ instalacji można bez bufora podłączyć, co jest korzystne zarówno w czasie inwestycji jak i eksploatacji (wyższy SCOP bez bufora). Krzywa była +52/-20 i +28/+20, co daje 40*C przy 0*C na zewnątrz. Więc większość sezonu było między 35 a 45*C na zasilaniu przy delcie 7K. Zmniejszenie delty pozwala uzyskać niższą temperaturę na zasilaniu zachowując tą samą moc grzejnika, ta instalacja miała na tyle duży przepływ, że ze standardowej delty 10K dla grzejników zmieniłem na 7K. To pozwala ustawić o 1,5*C niższą krzywą.

Zużycie może wyjść takie jak piszesz. To jest niska piwnica, "lodówka" na wysokość by tam nie weszła, stąd osobny zbiornik i mała jednostka ścienna. Zresztą, jest link do zdjęć w pierwszym poście, obejrzyj.

Tak, ale zasobnik CWU był zainstalowany dopiero pod koniec grudnia, problem z dostępnością w zeszłym roku był i najpierw pompa działała bez zasobnika. (zasobnik był stary na grzałce). To i tak sporo jak na kilka miesięcy, ale tam dużo chodzi cyrkulacja, a rury źle zaizolowane są w ścianach, gość nie specjalnie się tym przejmuje bo ma dużo fotowoltaiki, więc i tak nie płaci.

Katalogowo 12kW, wersja 3F z wbudowanym zasobnikiem 180 litrów, 58790 netto, realnie z montażem nieco powyżej 60 tys. brutto. Pompa dość trudna do dostania, długo się czeka na nią, jakby co mam identyczną w magazynie od ręki.

Wczoraj odwiedziłem inwestora, u którego w zeszłym roku (latem) zainstalowałem pompę Daikin Altherma 3 H MT W 12kW, czyli średniotemperaturowa pompa o symbolu EPRA - nowoczesna, cicha i bardzo efektywna jednostka, nie wiedziałem, że aż tak bardzo. Oczywiście brak bufora w instalacji (który mocno psuje SCOP). Pompa nie ma roku, ale ma pełny sezon grzewczy za sobą (we wrześniu już grzała budynek), więc pomijając CWU można zrobić podsumowanie. Fakty są takie: - pobór energii wg. wskazań pompy (CO+CWU) - 5613kWh, - pobór energii wg. podlicznika - 5782kWh, - pompa zaniża wskazanie o 3% - pobór energii wg. pompy na cele ogrzewania pomieszczeń - 5094kWh, - powiększamy go o 3% (bo pompa zaniża), czyli 5250kWh, - wyprodukowana energia cieplna na cele CO - 23782kWh, - SCOP 23782/5250 = 4,53 Instalacja grzejnikowa, krzywa grzewcza przy -20*C ma 52*C, Wieluń, temperatura obliczeniowa -20*C. W budynku około 21-22*C. Pompa zużycie energii szacuje na podstawie mapy parametrów, podobnie jak szacowane jest zużycie paliwa przez komputery samochodowe, więc nie jest to całkiem dokładne, mamy dokładny podlicznik. Ale wyprodukowane ciepło jest liczone dość dokładnie, pompa ma czujniki temperatury na zasilaniu i powrocie oraz przepływomierz, więc jest to ciepłomierz - może bez certyfikatu, ale dość dokładny. Zresztą, budynek w poprzednich latach był zasilany z ciepłowni, oglądałem faktury i wychodziło około 25 tys. kWh rocznie, wygląda na to, że wszystko się zgadza i ten wynik SCOP jest prawdziwy. Na zwykłych Althermach 3 R, czyli bardzo popularnych pompach o mocach 4-6-8kW, na grzejnikach SCOP wychodzi na moich instalacjach bezbuforowych między 3,2 a 3,6, tutaj 4,5 to wynik kosmiczny i niewiarygodny, ale wszystko się zgadza, brak podstaw żeby go podważyć. Dla większości urządzeń wynik nieosiągalny nawet na podłogówkach. Zdjęcia instalacji i wskazań liczników tutaj https://www.facebook.com/Instal.Expert.Pompy.Ciepla/posts/pfbid02iKzVVFpLLzkc6quAjuwkXMxWVuRS6XtDbLk1FTCTQqGYwmejrpPBZtnvskMQ4Hrjl