piotrecki
-
Liczba zawartości
36 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez piotrecki
-
sciana w ogole nie chroni przed halasem
piotrecki odpowiedział blablab → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
A strop jest jaki? Jak rudera to rozumiem, że belki drewniane? Jeżeli to taka "rudera" z lat 50-tych to jest szansa, że jest tam wylana płyta, a to już da więcej możliwości - na upartego zbudowanie nawet cienkiej ścianki choćby z Porothermu 8 cm. A tam izolacyjność akustyczna to już ponad 40 db. Ale bez większej ilości danych nikt się raczej nie podejmie głębszego mędrkowania, bo to się może skończyć katastrofą budowlaną. Na pewno nie ma większego sensu przyklejanie mat akustycznych, bo to niewiele da przy gipsokartonie. -
Ściany działowe silikat 8 czy 12 cm
piotrecki odpowiedział togaj → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Przy łazience taka grubość ściany ma mały sens. Ale pomiędzy pokojami - czemu nie. Ja mam między pokojami Porotherm 8 cm, do nich u córki jest umocowana drabinka gimnastyczna. Wisi już trzy lata W łazience ceramika 11,5 cm, bo daje więcej możliwości robienia właśnie "rzeźby' przy wykończeniu + osadzenie rurek. -
Oczywiście, że dachówka ceramiczna w każdym przypadku będzie lepsza od ceramiki, ale tu chyba chodzi też o koszty takiego pokrycia. Ale można też szukać względnie taniej ceramiki i z mojego rozeznania wynika, że na tej półce cenowej siedzą duże dachówki ceramiczne - jak np. Koramic Alegra 9, czyli dachówki o ponad 30-cm długości elementów. Za m2 wyjdą na poziomie wyższych modeli blachodachówki, więc różnica cenowa jak widać nie jest 100 czy nawet 50%...
-
Sylikat czy Gazobeton
piotrecki odpowiedział Euler → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Czy silikat 15 cm ma w ogóle dopuszczenie do użytkowania jako ściana nośna? Wydaje mi się, to średnio możliwe tym bardziej, że np. Porotherm (czyli materiał o zbliżonej odporności na ściskanie) ma dopuszczenie dopiero od grubości 18,8 cm. Wszystko co poniżej (czyli 11,5 i 8 cm) to ściany nie przenoszące obciążeń... -
Termoton 25 P+W Owczary
piotrecki odpowiedział michal_zachwalski → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
W punkt Z tego co wiem porotherm jest robiony w kilku miejscach w Polsce i mogą być pomiędzy nimi jakieś różnice wizualne, ale nie w parametrach technicznych, bo przecież od tego są normy ITB. -
Sciana 2 -warstwowa Porotherm Profi 19 + styropian 15
piotrecki odpowiedział deska5 → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Różnica w parametrach izolacyjności akustycznej między Porothermem 8 a 11,5 jest wbrew pozorom niewielka. A czy to nie wystarczy? Zależy jakie masz ambicje Jest to raczej dobry poziom - porównywalny przecież z silikatami i dużo lepszy od betonów komórkowych. Mieszkam w domu ze ścianami działowymi Porotherm 11,5 cm i jestem raczej zadowolony z aku... -
Smugi na pomalowanych ścianach
piotrecki odpowiedział Mario999 → na topic → Wykończenie ścian; elewacje zewnętrzne
Ja bym pomalował jeszcze jedną warstwą. Moim zdaniem problemem jest zbyt dużo gruntu, ale teraz już z tym nic nie zrobisz. Kolejna warstwa powinna wreszcie to przykryć. -
U mnie wyszło niecałe 70 zł za m2. Materiały wszystkie kupowane przeze mnie. Czy dużo to czy mało - trudno powiedzieć. Generalnie jest to droga usługa, a najgorsze jest to, że to w sumie mało skomplikowana robota, więc na rynku jest sporo ekip, które tylko twierdzą, że potrafią to zrobić dobrze. Łatwo się niestety naciąć, proponowałbym raczej wziąć kogoś z polecenia i liczyć, że nie przegnie pałki z ceną...
-
Termoton 25 P+W Owczary
piotrecki odpowiedział michal_zachwalski → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Mi z analiz wychodziło, że Porotherm ma najlepszą klasę odchyłków wymiarowych - czyli pustaki najlepiej trzymają wymiar. Jest więc mniej roboty z poziomowaniem kolejnych warstw (chodzi oczywiście o trzymanie wymiaru w pionie, bo w poziomie to i tak się wszystko rozłazi ). Poza tym warto patrzeć na masy pustaków i rozmiar. Porotherm jest względnie duży, więc wychodzi mało pustaków na m2. Najlepiej sobie przeliczyć ile kosztuje wymurowanie metra kwadratowego ściany z danego pustaka, bo czasami wcale nie jest tak, że ten najtańsza za szt. będzie najtańszy na m2. To wszystko oczywiście niuanse, ale opłaca się na nie zwracać uwagę, bo można sobie ułatwić życie i coś tam oszczędzić. -
Poszukaj też po składach Porothermu 25 z trzeciej grupy murowej (tzw. E3). Fajny materiał, ma obniżoną gęstość względem normalnej 25-tki, przez co jest lepszy termicznie (a gorszy akustycznie). Odporność na ściskanie oczywiście ciągle wysoka - to pełnoprawny materiał nośny. Cenowo może wyjść na podobnym poziomie co BK 24 cm, ale jakościowo moim zdaniem wyjdziesz na tym lepiej
-
Murowanie ścianek działowych, z czego najlepiej, cena itd.
piotrecki odpowiedział mizerny → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Z kratówką jest masa roboty, a i efekt końcowy nie jest jakiś szokująco dobry - mam tu na myśli przede wszystkim parametry Ra1 (izolacyjność akustyczna). Ściany z Porothermu 11,5 cm zabiorą jakieś 20% roboczogodzin kratówek (tylko 8 szt na m2!), a izolacja akustyczna będzie nawet trochę lepsza... -
Ścianka działowa w trudnych warunkach. Z czego?
piotrecki odpowiedział dagzer → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Jak masz alternatywę beton komórkowy vs. płyta GK to ja bym szedł w płyty. Działówki z betonu są tragiczne akustycznie, więc moim zdaniem nie warto tego murować. To nie Porotherm z 45 decybelami... Tyle, że nie postawisz tak długiej ściany działowej z ceramiki bez podciągu od dołu... -
U mnie jest kocioł gazowy, rocznie wychodzi ok. 1800-2000 zł. Tyle, że to jest to ogrzewanie domu + wody do mycia. Samo ogrzewanie to stawiam, że jest jakieś 60% tej kwoty.
-
Dobrze zaizolowany dom i względnie duże przestrzenie (czyli przemyślany projekt) sprawiają, że nie trzeba montować klimy w nowoczesnych domach jednorodzinnych. To raczej temat dla mieszkań. U mnie w domu z ceramiki Porotherm w lecie było w porywach 25 stopni. Niby niemało, ale klimą schodziłbym pewnie do max 23 st... niżej nie ma sensu, bo za duża różnica między tym co na zewnątrz = nieprzyjemnie. I dla tych dwóch stopni nie ma sensu montować klimy, która w moim przypadku skończyłaby się wydatkiem rzędu 10k zł. Dodam tylko, że sąsiad ma trochę mniejszy metraż i dom z keramzytu i bez klimy miewał 28 stopni... W tym sezonie już pyknął klimatyzację bo nie wytrzymał
-
Czy da się w ciągu roku wybudować dom?
piotrecki odpowiedział Pilniks → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Moim zdaniem ciężko. No chyba, że to konstrukcja szkieletowa. Słyszałem o inwestorach, którzy zaczynali murować w okolicach końca zimy, a SSZ kończyli już w październiku. Potem wykończeniówka minimum trzy miesiące, bo szybciej się nie da, realnie patrząc. Ale to i tak w sytuacji, kiedy fundamenty są gotowe na jesień. Inna sprawa, że teraz są takie materiały budowlane, że sezon można sobie wydłużyć, murując np. na sucho (technologia dryfix) czy unikają lania dużej ilości betonu w stropie. -
Bielsze pustaki ceramiczne
piotrecki odpowiedział Tanarro → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Standardowo im mniej gliny tym jaśniejsze pustaki. Ale coś za coś, bo wtedy pustak lepiej izoluje termicznie... Klasyczne porothermy są raczej ciemne i moim zdaniem lepiej, decydować się właśnie na takie rozwiązanie. Nie mieszałbym też w ścianie pustaków z różnym poziomem termiki i Mpa, bo to się może skończyć trudnymi do naprawienia problemami... -
Strop drewniany czy betonowy
piotrecki odpowiedział anzelm → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Strop żelbetowy będzie ok. 30% droższy niż prefabrykat. Poza tym monolit będzie też zdecydowanie cięższy, co się przełoży na większe naprężenia konstrukcji i konieczność jej przeliczania przez konstruktora. W monolitach droga i czasochłonna jest też sama robocizna, bo taki strop w całości trzeba podeprzeć od dołu i zrobić tzw. pełne deskowanie. Do tego zbrojenie i zalanie całości, a potem tzw. pielęgnacja betonu, żeby dobrze wysechł. Jeżeli nie ma jakichś bezwzględnych narzuceń ze strony konstruktora, to w 90% przypadków robienie monolitu jest po prostu fanaberią inwestora. W zwykłym domu jednorodzinnym z użytkowym poddaszem lekkie stropy gęstożebrowe typu porotherm (belka żelbet + wypełnienie z pustaków ceramicznych) jest absolutnie wystarczające. Poza tym coś takiego robi się bez ciężkiego sprzętu, betoniarki, pompy i bez pełnego deskowania od dołu. Same plusy... Minusem jest na pewno trochę gorsza akustyka i konieczność robienia podciągów, czyli podpierania stropu w miejscu planowanych ścian na drugiej kondygnacji. Ale to też mały problem jeżeli buduje się zgodnie z projektem -
Za dostawę odpowiada skład budowlany, który organizuje transport. Nie może być tak, że rozwalą 20% materiału bez konsekwencji. Nie przyjmujesz wtedy dostawy i tyle. Poza tym Porotherm nie jest aż tak kruchym materiałem, żeby się obawiać tego typu uszkodzeń. Zanim zdecydujesz się na transport ustal sobie po prostu ze składem warunki reklamacji i wprost zapytaj co w sytuacji jeśli taka sytuacja będzie mieć miejsce. Ale gwarantuję, że coś takiego może się zdarzyć równie dobrze z Maxem czy tym bardziej z betonem komórkowym. P.S. w XPS-ach z lambdą można zejść do 0,034. To jest bardzo przyzwoity współczynnik
-
Czy ulegają całkowitemu spaleniu? Ulegają... Wystarczy popatrzeć na wilgotność gotowego pustaka ceramicznego - spotkałem się z informacją, że w pustaku jest tylko 0,2% wody (wagowo). Bez tych wypalanych trocinami "porów" porotherm nie mialby swoich właściwości termicznych - dlatego jest to mega ważne w procesie technologicznym. Mnie tam przekonał ten materiał. Poza tym pamiętaj, że im głębiej w tym temacie kopiesz tym trudniej będzie ci się na coś zdecydować. Każdy materiał ma coś tam na sumieniu...
-
Pod blachę koniecznie zrób sztywne i całkowicie szczelne pokrycie z papy. Pod dachówki ceramiczne spokojnie można użyć membrany dachowej. To zresztą całkiem dobry sposób na oszczędność, bo membrana 3-warstwowa koramica to jakieś 30% kosztu krycia wstępnego z papowaniem... ^^
-
Ja też analizowałem temat zawartości gliny i powietrza w pustaku. To się bardzo zmienia jeżeli się porówna kilka niby to równorzędnych materiałów. Zobacz sobie pustaki o grubości 25 cm. Pomijając drobne różnice w wymiarach, zastanawiają różnice masy: Porotherm - 18 kg. Kozłowice - 14 kg. Owczary - 11 kg. Cały bajer jest w rodzaju i ilości drewnianego wsadu, który dodaje się przed wypaleniem. Potem te "pory" poprawiają izolacyjność termiczną pustaka, ale zabierają sporo z jego akustyczności. Podsumowując mój wywód - nie ma jednego przepisu na produkcję pustaka ceramicznego. Każdy producent robi to po swojemu. Tu masz też coś niecoś o procesie technologicznym, ale też bez konkretów, o które Ci chodzi:
-
Zakup i remont starego domu - z lat 70tych
piotrecki odpowiedział aga25 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
My w domu rodziców (nie z lat 70-tych, tylko z lat 20-tych) wymienialiśmy belki stropowe. Ingerencja w konstrukcję czy nie? Była też wymieniana wieźba dachowa i pokrycie - z dachówki naturalnej na angobowaną, w większym formacie (w sensie inny kształt dachówki). "Remont" wart jakieś 100 tysięcy, nikt niczego nie zgłaszał, nikt o nic nie pytał. Nie popadajmy w paranoję -
Porotherm czy ytong
piotrecki odpowiedział Godfather1982 → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
W kwestii szczelności to tutaj i tak kluczem do zwycięstwa jest dobre wykonawstwo. Jak majster źle muruje to wszystko może zepsuć. Ja ostatnio widziałem wyniki termowizji budynku murowanego na Dryfix i tam też miejscami wychodziły mostki na spoinach, bo majster nie wypoziomował pierwszej warstwy i potem się ratował, żeby do poziomu ścianki kolankowej dobić z jako takim poziomem ^^ Także moim zdaniem nie ma co zwalać na materiał, a pogadać z wykonawcą. -
1) Wszystko zależy od tego jak bardzo ci się będzie śpieszyć. Niemal każdy skład budowlany (któremu się chce coś robić oprócz opierdzielania tego co zalega im na placu ) może sprowadzić bezpośrednio od producenta dowolny materiał, jaki ma on w ofercie. 2) Wszystko zależy od tego jaka to będzie wełna (z jaką lambdą) - może wystarczyć 15cm, może też nie wystarczyć... 3) Tu zgoda Ogólnie chyba najsensowniej trzymać się projektu, bo zmiany projektowe też trwają i z reguły kosztują. A zamiana materiału konstrukcyjnego co zdecydowanie istotna zmiana w projekcie, więc tym bardziej kłopotliwa do przeprowadzenia.
-
Witam, mam ściany z Porothermu 25 cm i nie ma żadnego wiania z otworów na gniazdka. Ponoć to występuje tylko przy ścianach 1W, ale to rozwiązanie chyba już raczej odpada ze względu na normy termiczne. Można oczywiście murować z pustaka z wypełnieniem z wełny mineralnej, ale tu już koszty robią się mocno bolesne.