drahma
-
Liczba zawartości
67 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez drahma
-
Dzięki Mareks za wyjaśnienie
-
strop 5 cm styropian i wylewka mixokret, pod posadzką 10 cm styropian. strych/poddasze nieocieplone ściany 10cm styropian
-
o kurde, na to nie wpadłem.. dzięki
-
To naprawdę małe zuzycie.. chodzi mi o grudniowe 123m3. U mnie było w grudniu 252m3 na 95metrowym domu parterowym! Też w świeta przepaliłem kominkiem Prawdopodobnie robię coś źle ale nie wiem co.. Mam tez odczyt co miesiąc. Może ktoś mógłby mi doradzić? Dom parter, ocieplone góra, dół, ściany styropian 10cm. Piec BUDERUS Logamax U044-24K. Na pokojowym termostacie mam ustawioną temperaturę 21, i tak trzyma. Piec się włącza, szumi woda w aluminiowych kaloryferach (u nas chodzi dość głośno) potem jak osiągnie temperaturę 21 wszystko cichnie i piec sie wyłącza. Wg termometru rtęciowego w pokoju jest od 20 do 21 stopni, nie sa to jakies wysokie komforty termiczne, nie wiem skąd takie zużycie. Dodam też że mamy ustawioną temperaturę na piecu gazowym na najniższą, chyba na 40C. Nie wiem co zrobić by było mniejsze zużycie, co podkręcić itd.. ma ktos pomysł?
-
Pytanie nr. 1 - odpowiedź - George Stephen Pytanie nr. 2 - Lubię grillować bo dzięki temu moi dziadkowie mnie odwiedzają! Oni tak jak ja cieszą się wspólnymi wieczorami na świeżym powietrzu.
-
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Nie zrobilem jeszcze najwazniejszego. Nie wstawilem nowej mocniejszej turbiny, temp na wyjsciu z anemostatow mam 67 stopni.i co z tego?mocniejsza turbina powinna sprawniej zasysac zimne powietrze z pomieszczen i szybciej wtlaczac to 60 stopni na pokoj.zobaczymy -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
"i po co ci byl ten kominek?!"Mowia wszyscy znajomi."Centralne trzeba bylo zalozyc!"Tesciowa na poczatku GRUDNIA kupila 2 tony wegla i cieszy sie cieplem, a ja od tego czasu spalilem do dzis 4,5 metra!!!! Temp w pokojach-19-20 jak sie pali i to tylko w salonie i pokoju kolo kominka.Reszta pokoi to od 15-17stopni.MAM TEGO DOSC!!!Rano mam 17 stopni , a na dworze na plusie.. Nie bede ladowal kasy w kolejne warstwy welny bo to nie ma sensu, temp w domu nie zmienila sie kiedy polozylem na sciany styropian, a poszlo kilkanascie tysiecy.Moglem to wpakowac w drewno.. Co ciekawsze niezle drewno podrozalo..W lasach panstwowych cena debu podskoczyla ze 102zl do 142zl!! np dzis od rana pali sie i mam 18 stopni w pokoju kolo kominka, jak bede palil do wieczora, to pod wieczor bedzie upragnione 20 stopni:)) Nie wypisuje tu zadnych bredni, po prostu w moim przypadku kominek nie wypalil. -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
No dobra, pomoze to na pewno w tym ze temp bedzie wolniej spadac. Ale jeszcze bardziej ocieplac rury?? Po co skoro temp na wylocie jest 50 i wiecej.Czy nie tyle powinno byc? Wy macie na wylocie 80?! Chyba nie w tym rzecz.. Rury okrecilem porzadnie 5cm welny mineralnej w pazdzierniku(szczelni i nie zgniatajac przewodow) W tamtym roku palilem tak samo(wtedy nie mialem styropianu i ocieplonych przewodow) i bylo tak samo, nie widze zadnej roznicy. Jesli zamontuje na wkladzie blaszany dystrybutor to skad powietrze bedzie zasysane przez rure do turbiny?Szczelinami??Czy gora dystrybutora?? Turbina na pewno wyraznie mocniej wieje gdy odlacze rure od czopucha. Moja turbina to AN2 Aparat nawiewny "Darco", moc 83W -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Ktos pisal ze to sa dwa rozne zdjecia..Ale ten sam kominek. Jeszcze raz- grubasna rura widoczna na zdjeciu to rura na spaliny, a spiro 80 wychodzaca od gory kominka idzie pod spod do posadzki i tam rura pcv na dwor- po powietrze do spalania. Wykulem wieksza dziure z prawej strony kominka A co! Nie widze roznicy, policzylem dokladnie powierzchnie tych otworow bocznych(ktore ciagna powietrze obmywajace wklad)- 800cm3.Jotul w instrukcji podaje min pow tych otworow 750 cm3. Bylem dzis w OBI Pracownicy, fachmani mnie wysmiali "Panie! 600 m3 turbina na 8 otworow?! Nie da rady." -Ja im ze tylko 100 metrow pow.Jak nie da rady?? -"600m3 dobrze dmucha jak jest rozlozone na 4 otwory, jak masz wiecej otworow to musisz Pan kupic mocniejsza, cn 850m3" - a moge wyprobowac? -"Paanie, daj Pan spokoj. Wtyczke se w domu zalozysz i sprawdzisz" Kupilem tylko 2 metalowe krotkie rury - łączniki.Rozlacze 2 rury, bo nie bede ogrzewal dwoch pomieszczen- spizarni i salonu.W ten sposob zmniejsze ilosc ujsc powietrza i bede mogl skrocic rury.Zmniejsze straty przy uderzaniu powietrza w trojnik. w domu pale jak palilem, 18-19 ciagle w pomieszczeniach przylegajacych do salonu, w pomieszczeniach gdzie moze ogrzac tylko powietrze z anemo 14 stopni. Odczepilem rure od turbiny(prowadzaca do czopucha) , zlozylem(zgniotlem)by wlozyc reke az do miejsca gdzie rura schodzi w strop.Rura w srodku miala w miare jednolity okragly ksztalt. Nie byla splaszczona Rura i kilka cm posadzki przy wejsciu tej rury w strop-- cieple.Ocieplilem to miejsce welna -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Jotul 18stka ma powietrze doprowadzane dwiema rurami- na gorze wkladu. a tu widok na rure 150 nad wkladem. http://images32.fotosik.pl/94/0b3513c0228c6a4a.jpg Kolejny, moze drobny, ale bład to chyba to ze rura nie wisi dokladnie na srodku miedzy jedna a druga kratka, wisi blizej prawej kratki. Nie ma to jednak znaczenia- z obu kratek obserwuje identyczne wyplywanie i wciaganie powietrza. -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
pisalem juz przecie! oczywiscie ze tak. i powietrze do spalania jest doprowadzone SZCZELNIE. Palenisko nie zaciaga powietrza z pomieszczenia. Obie rury z wkladu ida na dol potem jest trojnik zakonczony rura (PCV), ktora prowadzi pod podloga na zewnatrz rura sobie wisi, zaraz podam foto Tak, to gres. Nie bralem jeszcze pod uwage jego wspolczynnikow przenikalnosci cieplnej.. Nie mial prawa sie stopic, rzucilem go potem natychmiast do wiadra z zimna woda -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
widac ze nie macie jotula.To jest rura doprowadzajaca powietrze do spalania z zewnatrz!Ta rura zamocowana jest na gorze wkladu jak widac i idzie pod spod wkladu, tam laczy sie w trojniku z druga rura ktora biegnie po drugiej stronie. amber, staram sie robic wszystko co jest mozliwe w tym momencie a rura do turbiny wisi jakies kilkanascie cm ponizej dolnej linii kratek. Nie wiem czy pisalem, ale jak widac nawet ze zdjecia- czopuch nie ma wycietych otworow komory dekompresyjnej (nad komora grzewcza) -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
ale tam nic nie zatyka tych otworow.Podsylam zdjecia zrobione aparatem widoku w srodku czopucha. A parat wlozylem w dziure po kratce i obiektyw skierowalem w doł. Na kratke pod kominkiem zapalilem lampke. http://images24.fotosik.pl/135/fb0aa1a68b76fc1d.jpg i widok na caly kominek -zapewniam ze z drugiej strony tez jest otwor ponizej wkladu http://images27.fotosik.pl/133/dc87fffc44da4db1.jpg -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
To ja mam wieksze szczeliny w srodku, jak pisalem wklad ma kilka cm do obudowy na calym swoim obwodzie.by sie upewnic zapalilem zarowke w czopuchu i caly dol wkladu byl oswietlony. amber, u ciebie mocno zasysa powietrze do tych kratek na dole?Jak przykladam reke to czuje lekki ciag, a trzymajac za koniec kartke z zeszytuA5 zblizam powoli do kratki na dole , to kiedy koniec tej kartki jest "wciagniety" na kratke(dotyka jej) palce trzymajace drugi koniec kartki sa w odleglosci ok 10cm od kratki.W ten "skomplikowany" sposob mozna sprawdzic sile ciagu zimnego powietrza do turbiny. Dodam ze mam takie same kratki jak ty Nie dokladam wiecej od rana, w pokoju kolo salonu mam 19,5, na wyjsciu z anemostatu 46C, nie wieje, tylko wyplywa cieple powietrze w pokojach ktore nie przylegaja do salonu, gdzie ogrzac moze tylko DGP jest 15,5 C Nie napisalem jeszcze o tym ze dwie rury maja zakrecone anemostaty. Anemostaty te sa zimne, czyli w rurach tych od anemostatu do trojnika Y powietrze "stoi". Chyba lepiej jak zdemontuje te dwa trojniki odlaczajac calkiem te dwie rury nieuzywane, a w miejscach gdzie byly te dwa trojniku polacze rury rura- lacznikiem. -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Zaobserwowalem ciekawa rzecz. Temp w czopuchu jest bardzo wysoka, turbina wieje z anemostatow slabo ale - powietrze nie jest juz zaciagane przez kratki na czopuchu. Cieple powietrze wyplywa powoli przez te kratki. A kratek na czopuchu nie da sie dotknac- sa tak gorace. W pokoju gdzie mierzylem temp jest juz prawie 19,5 ctC. (to pokoj ktory sasiaduje z salonem, w ktorym sa ciagle otwarte drzwi) Widac ze turbina ma problem z zaciaganiem powietrza chlodnego spod kominka. A moze zastapic ta turbine mocniejszą, np 750 lub 900m3? -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
W jednym moim duzym koszu jest 20-30kg! i tyle wlasnie pakuje do kominka na raz.Jak wszystko stoi w plomieniach przymykam powietrze, okolo13-14 nakladam drugi kosz, na noc kilka kawalkowi itd Czy to jest malo drewna? Co zrobic by przez kratki czopucha nie bylo wciagane powietrze z salonu?? Przeciez to normalne ze jest wciagane- w czopuchu wisi rura "odkurzacza"ktora zasysa wszystko Od turbiny wychodzi juz rura 150 do najblizszego Y, zmienilem ta 125 Na dworze jest -6C, w domu 16,5 ctC.Nalozylem jakies 0,5 godz temu -okolo 10 kawalkow graba i brzozy dlugosci 0,5 metra, grubosci oko5-10cm.Rozpalilo sie dobrze.Teraz mam 17,5 st. w pokoju blisko salonu.Zobacze o 9 i 10.. pozdrawiam -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Zrobilem kilka prob. Kiedy turbina byla wylaczona plomien zapalki na kratkach czopucha sie odchylal od kratek, ale w momencie wlaczenia turbiny widac bylo ze plomien "poszedl" w druga strone, w kierunku czopucha. Z prawej i lewej strony kominka mam duze otwory na powietrze zaciagane od dolu(powrot do turbiny), i tam tez widac jak plomien zapalki odchyla sie w kierunku kratki nawet jak turbina nie wlaczona. Ale gdy wlacze turbine-zdecydowanie lepiej, czyli jakies powietrze ciagnie dolem.. Nastepna kwestia- zatkalem szczelnie kratki na czopuchu i sprawdzilem czy powietrze dolnymi kratkami bedzie mocniej zasysane.Oczywiscie! Na dolnej kratce pod kominkiem wyraznie zwiekszyl sie"zasys" zimnego powietrza (ktore sie ogrzeje obmywajac wklad w kierunku turbiny) Wczesniej zrobilem probe turbiny. Odlaczylem obie rury zasysajaca i tloczaca i sprawdzilem jak wieje bez niczego. Wyraznie mocniej. Potem by juz sie upewnic podlaczylem na szybko rure 150 od czopucha, wlaczylem turbine i namacalnie sprawdzalem powiew, zona energicznie odlaczyla rure od turbiny a turbine zaczela wiac zdecydowanie mocniej.Ale moze to normalne?Zrobilem probe na odkurzaczu- tez z tylu nieco mocniej dmucha gdy nie ma podlaczonej rury zasysajacej.Moze to normalny opor jaki stawia zaciagane powietrze przez przekroj rury? W pokojach mam 16 stopni, a w kuchni sypialni i salonie mam te 20 stC, ale musialem spalic dwa duze koszyki drewna na zamknietym doplywie powietrza do spalania (od rana, rano 17st zamiast 20) Ktos napisal ze przy dobrze pracujacym systemie gdy turbina jest wlaczona to na kratkach czopucha plomien zapalki powinien odchylac sie od kratkii?Tzn ze tamtedy turbina nie powinna zaciagac powietrza, czy dobrze mysle? A gdzie tam! nic z tych rzeczy, nawet nie odpalili, zmyli sie po robocie i tyle. Jak wrocilem z zagranicy(bo mnie nie bylo podczas montazu- i tu zaluje!) to nawet turbina nie miala jeszcze wtyczki zamontowanej z kratek obudowy kominka czy kratek turbiny? bo jesli chodzi o kominka to powietrze to nie jest juz tak gorace jak przy wylaczonej turbinie.Na chwile wylaczyc turbine i po jakims czasie z kratek bije gorac.Jak sie wlaczy turbine to nie bije takim cieplem, kratki robia sie chlodniejsze Chyba zaryzykuje i zostawie zamkniete kratki na czopuchu na noc. Sprawdzilem czy przy tych zamknietych kratkach sila nawiewu z anemostatow oslabnie.Dmuchalo tak samo, wiec moze to nie bedzie jakis wysilek dla turbiny -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Racja! jutro odlacze po prostu dmuchawe od rur by podmuchala bez oporow.Potem podlacze rure zasysajaca powietrze z czopucha i zobacze czy predkosc nadmuchu zmaleje. Jesli zmaleje to bede wiedzial ze to nie turbina tylko :albo rura 150 do czopucha jest zgnieciona w miejscu gdzie "siedzi"w betonie, albo rzeczywiscie podcisnienie powoduje ze powietrze "nie spieszy" sie za bardzo do rury w czopuchu Zle sprawdzilem szczeline przy kominku. Kominek ma male szczeliny kilka mm tylko z boku drzwiczek i nad drzwiczkami na polaczeniu czopucha, ale w srodku gdy poswiecilem latarka przez te szczeliny to widac ze kominek stoi luzno- tzn ze cn.5-10cm od zabudowy bocznej, a od gory przez boczne kratki widac caly wklad i ze do samego dolu az pod stopki nie dotyka go nic, wiec powietrze od dolu obmywa go swobodnie tamtedy.Poza tym jak zagladalem przez dolna kratke to widzialem jak pajeczyny tam fruwaly. No coz, jutro sprawdze ta turbine. Jesli bedzie wiala tak samo po odlaczeniu i przylaczeniu rury z czopucha to ide po turbine do obi.Ale brac tez 600m3?Moze nieco mniejsza?np 400m3?Wezme chyba 600 Korzystajac z okazji zyczę WSZYSTKIEGO DOBREGO W NOWYM ROKU WSZYSTKIM UZYTKOWNIKOM KOMINKOW ! -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
powietrze to nie moze byc zasysane przez dgp, jest szczelnie doprowadzone do kominka. a przy kratkach na czopuchu plomien zapalki odchyla sie nieznacznie w kierunku kratek(zapalka 2 cm od kratki) Nie chce kupowac za 6 stów nowej turbiny jesli stara moze jest sprawna. Mozna w obi kupic a nastepnego dnia oddac bez przyczyny i zabrac kase?? -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Moja zona stwierdzila ze ten wentylator (sprawdzano po odpieciu rury za turbina)wieje gorzej od jej suszarki do wlosow!Na pewno nie jest to mocny wiatr, kratki z boku czopucha porzadnie nagrzane, nie da sie utrzymac tam reki nawet sekundy.A rozpalilem godzine temu i wszystkie doplywy powietrza zamkniete. Jesli zdejme wszystkie anemostaty to w pomieszczeniu najblizej turbiny bedzie mocniej lecialo- przedpokoj. Powietrze z salonu nie jest pobierane, ten kominek jak wiekszosc kominkow bierze powietrze do spalania z zewnatrz, aczkolwiek pod drzwiczkami ma regulowany doplyw z pomieszczenia. Nie wiem co o tym myslec.. Powietrze pod kominek wraca bo gdy przylozylem zapalke do kratki na dole -plomien giął sie w kierunku kratki. Pozatykam dzis wentylacyjne kratki(w kazdym pokoju), ale nie sadze by to cos pomoglo - bo plomien zapalki przylozony do kratki wentyl. nawet nie odchyla sie w jej kierunku, moze tylko nieznacznie. -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
e tam, za slabo wieje. na pewno nie idzie 4-5 metrow na sekunde..Jak w dzien sprawdzalem temp przy anemostacie w najdalszym pokoju od turbiny to termometrowi na 50 C zabraklo skali.Czyli temp w porzadku, tylko jeszcze zeby tą temperaturą dawalo po glowie bez anemostatu to pewnie ze by bylo cieplo. Ale musze przyznac- wymontowanie filtra pomoglo troche- troche lepiej dmucha, ale nadal w pokojach niezaleznych mam 15 st. Jak na ujsciu w anemostatach mam 50 st lub wiecej to chyba rury za duzo tego ciepla nie traca na strychu??A wy mierzyliscie ile macie stopni przy anemo?eeh -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Tak zrobie.ale jak to mialoby wygladac?do turbiny dochodzi rura 150, za turbina tez wyjdzie 150.dobra.proste.ale co dalej? jak wyglada ten rozdzielacz?Ktos z Was je uzywa? W dwoch pomieszczeniach mam zakrecone calkiem anemostaty.Jeden to salon- tam i tak jest najcieplej zawsze, drugie pomieszczenie to spizarnia .Wiec wystarczy jeden rozdzielacz na 7 rur. rozdzielacz montuje sie zaraz za turbina? Rury z rozdzielacza biegna juz prosto do otworow w suficie bez zadnych trojnikow? Prosze jeszcze spojrzec na rozklad otworow w suficie(zdjecie w temacie na ktory pisalem rok temu) A nie ma tak ze cieplo uciekajace na strych przez strop podgrzewa poddasze?Bo u mnie posadzka na strychu zimna i na strychu tez zimno -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Mimo ze nie ma filtra, a na dworze tylko -2 C, w kominku pale juz drugi zaladunek do pelna a w pokojach za zamknietymi drzwiami dalej 14-15 st C.Moze rzeczywiscie dom jest stary, ale wsadzilem juz troche kasy w ocieplenie i nie ma roznicy. Gdybym wiedzial ze nie bedzie znaczacej poprawy po wykonaniu ocieplenia na caly dom(sciany) za kilkanascie tysiecy zlotych to wydalbym ta kase na drewno i tyle. Pamietam czasy jak dziadek z babka palili na fajerkach, (byly kaloryfery), nieszczelne stare okna z wata, strop- tylko 10 cm betonu, sciany nieocieplone .. i mieli cieplo w calym domu! Mozna mowic o wspolczynnikach przenikania itd ale jotul 15 kW, 90 metrow, nowe okna, docieplenie, wylewka dodatkowa ze styropianem na strychu.. Dopiero jak zamienie dom w bunkier(tzn obloze welna lub styropianem na 20cm ze wszystkich stron )cos sie poprawi??Wszyscy uzytkownicy jotula maja takie doskonale parametry swoich budynkow?? Pozazdroscic takich rozwiazan(ja spalilem od listopada 6 metrow przestrzennych drewna-gl. grab) Ktos moze zna naprawde godne polecenia osoby znajace sie na kominkach na terenie wojewodztwa lubelskiego? -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Rura z czopucha do turbiny- 150mm srednica wewnatrz , za turbina sa juz wszystkie rury 125mm sredn. wewn. Wszystkie rury sa okrecone welna mineralna 5cm,- to "dowalic" jeszcze tej welny??Aparat nawiewny rzeczywiscie jest troche cieply, ale tego urzadzenia podobno nie mozna niczym zakrywac i izolowac Rzeczywiscie mam trojniki w ksztalcie litery Y i rozklad rur wyglada na lekko zagmatwany, ale jak to zmienic?Czy to cos naprawde pomoze? Dokupie jutro welny i pozakrecam jeszcze jedna warstwa rury.. Szkoda ze nie mozna wypozyczyc do sprawdzenia aparatu nawiewnego.. -
Jotul Panorama 15 kW a w domu.. ZIMNO!!
drahma odpowiedział drahma → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Sprawdzilem wszystko na strychu.Temp za aparatem jest ponad 50 st C(mam termometr tylko do 50 C)na wylocie tez do konca 50 dochodzi. Filtr byl w miare czysty .Filtr mam taki: okragly pierscien spinany miedzy rurami przed turbina, a w tym pierscieniu siatka, kilka warstw drobnej metalowej siatki. Odpialem na strychu rure za turbina(temp ponad 50 stCw kominku jest tylko zar), i wieje ale nie powiedzialbym ze mocno wieje! Porownalbym to do podmuchu z suszarki do wlosow. Odpialem (wyczyszczony) filtr calkowicie z ukladu i troche mocniej leci to powietrze z anemostatow, ale bez rewelacji.. Na strychu temp 1 st. na plusie, na dworze jest -2 Strop - wszedzie mam podwieszane plyty g-k, 10 cm od sufitu, potem warstwa betonu10 cm, folii i 4 cm styropianu, i znowu beton 10 cm.