Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Nie ma końca

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    80
  • Rejestracja

  • Wygrane w rankingu

    1

Zawartość dodana przez Nie ma końca

  1. Fujitsu ASYG09KHCA podaje dla: - klimatu umiarkowanego: A+++, SCOP 5,2, 671kWh/rok - klimatu chlodnego A+, SCOP 4,2, 1.798kWh/rok Dziś słońce przyświeciło, a klima na nastawie +10*C pracuje cały czas stabilnie i pobiera 65,2-67W i nie chce stanąć.
  2. Nie brałeś do rozważań firmy Fujitsu. Model ASYG09KHCA ma grzanie +10°C, jest w klasie A+++, ma trzystopniową regulację głośności jedn. zewn. Nie wiem do ilu schodzi z mocą na grzaniu, ale w innym domu jest ustawiona na +10°C i najniżej zeszła do 82W i pracowały wiatraki jedn. wew i zew. Normalnie cały czas teraz pracuje i pobiera w okolicy 100W. Odnośnie Fujitsu to jakoś mało popularna firma na forum, a w pracy mamy chyba od 15lat ASHA14LCC i necie poszukałem co o niej piszą, to producent podaje, że na grzaniu moc pobierana od 90W - toż to szok.
  3. A to ciekawa rzecz, bo jak otworzy się przy kuchni drzwi od nieogrzewanego magazynku, to w kuchni czuć jak chłód wieje po stopach. A od stale niedomkniętych drzwi od ganku tego efektu nie ma. W ganku tak jest ok +15C, a domu +22C
  4. Ja mam drzwi do ganku/wiatrołapu i jeden sezon w ganku stał olejak 500W, ale z niego zrezygnowałem bo ten sam efekt termiczny uzyskałem pozostawiając lekko uchylone drzwi z korytarza do ganku.
  5. To bym zostawił klimę przy oknie a jedynie stół obrócił o 90 stopni, tak by na drodze klima korytarz nie było przeszkadzajek, bo to ma być ruch mas powietrza by było skuteczne. Kierownice w klimie ustawił na stałe, by dmuchały w kierunku korytarza (wejście na piętro). Takie rozwiązanie sprawi, że klima fajnie ogarnie rozprowadzenie ciepła na parterze i na piętro też coś da. Minus tego rozwiązania, to wątpliwy komfort siedzenia na kanapie w takiej bliskości pracującej jednostki wewnętrznej. Jeśli nie miałeś okazji być w takim domu to dobrze by było odwiedzić kogoś kto ma klimę i poprosić by uruchomił sam wentylator na przedostatni bieg z możliwych nastaw prędkości i wtedy poczuj się w takim środowisku, pamiętaj, że to będzie 24h/dobę. Ustawienie klimy bliżej kuchni dałoby lepszy komfort na kanapie.
  6. @w40, nie musisz montować klimy na ziemi, może to być na konstrukcji przy budynku lub poza budynkiem np @tasaq, zastanowiłbym się nad klimą przy oknie (te Twoje czerwone zaznaczenie) ale po drugiej stronie okna czyli w dół w kierunku kuchni, ale chyba tam będą meble kuchenne. Problem w grzaniu klimą jest taki, że to nie ustawisz w trybie silent, to ma dmuchać, a siedzieć cały czas w strumieniu wentylatora po kilku minutach ma się dosyć, jak ma klima dmuchać to w ciąg komunikacyjny, a nie na krzesła czy kanapę.
  7. w każdym pokoju jest nawiew i wyciąg umiejscowiony w suficie. Wyciąg jest przy drzwiach, a nawiew w najdalszej możliwej odległości od drzwi, czyli w przeciwległym kącie. Łazienka jest na promienniku podczerwieni zawieszonym nisko na ścianie. W nim nagrzewa się płyta do wyższej temperatury, wyłącza się i ponownie załącza jak temp. płyty spadnie. Mam ustawione +24*C i nie wyłączam, nie tylko latem przy tym fajnie ręczniki schną. Odnośnie promiennika podczerwieni to odczucie ciepła jest całkiem inne, bardziej komfortowe. Działanie podczerwieni kiedyś tu już opisywałem, w starym domu na piece kaflowe, wchodzę do pokoju, a tu gorąc że nie idzie wysiedzieć, z każdego kąta pokoju czuć jak pali ogień na twarzy od tego pieca, można siedzieć w podkoszulku i nadal za gorąco, podchodzę do termometru zobaczyć jaka tu jest temperatura i było +18*C. Odnośnie kanałówki, to zadziwiają mnie ogrzewania nadmuchowe w pokojach hotelowych, to jest akustyczny koszmar. Rozumiem, że split musi szumieć, ale od kanałówki wymagać można innego standardu.
  8. Na poddaszu nieużytkowym docieplonym jest naczynie wzbiorcze od pieca węglowego z zamontowanym monitoringiem po kablu jaki jest poziom wody i jaka jest temperatura. Temperatura tam bywa 18-19*C i tam została do krokwi nad jętkami zamontowana jednostka wewnętrzna. Dmuchając powietrzem +26*C trudno mówić o stratach w rurach przesyłowych. Rury rozprowadzające są 200mm bez cięcia, czyli co z kartonu wyszło to cała długość jest użyta pomiędzy jednostką wewnętrzna a kratką. Rura 200 to taka giętka z ociepleniem z wełny. Chyba to były 10m odcinki. Są 4 nawiewy (3 pokoje i korytarz) i 3 wyciągi w pokojach. Kratki pod sufitem są kwadratowe 30cmx30cm. Przy jednostce wewnętrznej na każdej rurze wychodzącej jest przepustnica ręcznie sterowana.
  9. Kanałówka, są tacy co narzekają i są tacy co są zadowoleni kwestia jakości wykonania, było to już nie raz w tym wątku poruszane. U mnie kanałówka, przeszło to wszelkie moje wyobrażenia i oczekiwania, jest to coś co daje radość. Nie wiem kiedy to ma defrost, bo nic nie słychać, stały komfort temperaturowy, nie zarejestrowałem by z kratki dmuchało zimnym w czasie defrostu, może wentylator jednostki wewnętrznej w tym czasie się wyłącza, a może nie. Trudno coś określić skoro nie ma bodźców zewnętrznych. Jak włączy się najwyższy bieg nadmuchu i domu nie ma żadnych dźwięków i lodówka nie pracuje to wysilając słuch mogę zarejestrować tylko tyle, że kanałówka działa, na niższym biegu nadmuchu to akustycznie nie istnieje. Mnie nie interesują czasy zwrotów, nie odkładam na złotą trumnę, kieruję się tym co daje radość. U siebie przy wyborze jednostki zewnętrznej do kanałówki to były dwa modele Thosiby 5kW. DI (digital inwerter) i SDI (super digital inwerter). Co dziwnego było, że jak patrzyło się na tabelki z COP-ami w niskich temperaturach, to DI miało wyższe COP przy -7*C (3,05) niż SDI (2,55), ale roczne sezonowe zużycie energii to SDI (1.266kWh) miało mniejsze od DI (1.517kWh). Na zadane pytanie do działu technicznego o te różnice dostałem odpowiedź, że w SDI dla grzania jest tak dobrana charakterystyka pracy/sprawności, że najwyższe sprawności są osiągane tam gdzie jest najwięcej statystycznie dni z określoną temperaturą. No i pojawia się mętlik w głowie, czy kierować się COP, czy sezonowym zużyciem energii. Może są tacy producenci co starają się robić max COP w punktach charakterystycznych, by marketingowo zabłysnąć.
  10. Pamiętaj że z PC pobierasz 45° wodę z wymiennika płytowego, czyli z PC czynnik grzewczy masz min 10°C wyższy, czyli PC pracuje z temperaturą min.55° by dać Tobie wodę +45°, czyli COP PC jest niższe niż klimy, która daje Tobie na nadmuchu niższą temp. niż. 55°C. Z koleji kanałówka z uwagi że ma rozproszone dystrybucje ciepła w stosunku do splita, dmucha z temp. 1,5-2x niższą niż split. Podsumowując, z najwyższym COP pracuje kanałówka, potem jest split, a potem PC na grzejniki
  11. Tylko, że klima podgrzewa a wentylator nie. Klima na parterze a ogrzewanie piętra/poddasza to tylko wymiana mas powietrza poprzez klatkę schodową i im zimniej na zewn, tym efektywniść ogrzewania piętra samą klimą parteru spada. Zmiana obiegu, a właściwie wymuszenie cyrkulacji powietrza inną drogą nawiew a inną powrót daje szanse na lepsze dogrzanie wyższej kondygnacji.
  12. Nie bawiłem się w pseudokanalówkę, ale by popchnąć ciepłe powietrze w rurę to potrzebny jest spręż, a takiego z klimy nie dostaniesz. Jak Tobie brakuje 1-2* w pokoju to dogrzej się z COP1 z termostatem, weźmie to symboliczne kWh. Jak chcesz się dogrzać miejscowo przy biurku to są dostępne na znanym chińskim portalu aukcyjnym: - polary z grzałkami na powerbank - podstolikowe stojące maty na podczerwień, wydostające się ciepłe powietrze spod biurka sprawia, że siedzisz w kominie termalnym - nabiurkowe promienniki podczerwieni niskiej mocy, zapewniają termalny komfort pracy. edit: Ciekawym rozwiązaniem byłby duży otwór nad klimą na piętro. Klima ciepłe powietrze dmuchałaby na parter a zaciągała z piętra.
  13. Tutaj inna tabelka pokazująca jak wydajność grzania zmienia się w funkcji częstotliwości sprężarki całkiem innej klimy. Jedynie można się domyślać, że Twój wykres jest marketingowy, czyli pokazuje dane dla max częstotliwości sprężarki.
  14. W nawiązaniu do "to tylko moje zdanie bo potrafiłem", czy możesz podesłać linki do materiałów instruktażowych jak to można samemu przerobić klimę na PC
  15. Ja bym montował to po prawej, klima wymiesza powietrze. To zaproponowane umiejscowienie w sypialni to najgorsze z możliwych (ciągły nadmuch przez miejsce pobytu człowieka - łóżko), jeśli upierasz się na sypialnię to klima powinna być na ścianie po lewej stronie na wprost do wejścia do sypialni. Mi jak klima schładza poddasze to zimno idzie schodami na parter i na parterze mam o 1 stopień mniej.
  16. Czy masz już wiedzę do jakiej minimalnej mocy schodzi na grzaniu zanim zacznie taktować?
  17. Na Twoje pytanie Kaizen odpowiadam: To ja jestem tym źródłem To co wklejałeś to jest już stary niedostępny w PL model, w ofercie jest podobny model 8kW PUHZ-SHW80VAA. Tabelkę (w zał.) z wydajnościami do tego nowszego modelu pozyskałem z tego forum: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?377254-Mitsubishi-Zubadan-czy-Daikin-Altherma-3&highlight=Zubadan różnice wydajnościowe marginalne pomiędzy oboma modelami Gdy chcesz kupić taką PC (wklejane niżej linki to to co google podstawia na początku wyszukiwania) np. na https://caloric.pl/produkt/puhz-shw80yaa-ehsc-ym9c-mitsubishi-zubadan/ Oferują ten produkt połączony z hydroboxem i ma oznaczenie PUHZ-SHW80YAA / EHSC-YM9C. Samej jednostki zewnętrznej nie kupisz by to działało, trzeba dwa człony, a co to jest EHSC-YM9C?, google mówi że to jest hydrobox (m.in przekazuje ciepło z czynnika Rxx do wody co/cwu na wymienniku płytowym): https://499.pl/Hydrobox-Mitsubishi-Split-od-8kW-do-14kW-400V-9kW-grzalki-EHSC-YM9C-/7631 Czyli „Kowalski” by mieć ciepło w domy potrzebuje kupić zestaw PUHZ-SHW80YAA / EHSC-YM9C (PC + Hydrobox) i z hydroboxu ma cwu i co. A plik z wykazanymi wydajnościami dotyczy tylko PUHZ-SHW80YAA, czyli samej jednostki zewnętrznej. Brakuje testu wydajności zestawu PUHZ-SHW80YAA / EHSC-YM9C. Zadajesz pytanie jak można zmierzyć wydajność samej jednostki zewnętrznej – mierzysz całość a podajesz tylko co ci pasuje – to można nazwać manipulacją marketingową, podajemy te lepsze plusy, czyli prawda inaczej. Wychodzi że Mitsu wykonał pomiary dokładnie dla układu PUHZ-SHW80YAA / EHSC-YM9C, który był obciążony odbiorem wodnym, inaczej ni jak by nie wykonali pomiarów. Sondy pomiarowe były w różnych miejscach i podjęto decyzję, że publikują tylko dane dla PUHZ-SHW80YAA, czyli podane temperatury nie dotyczą wody jaką pozyskuje Kowalski Hydroboxu, ale podają temperatury czynnika Rxx jaki wychodzi z jednostki zewnętrznej, czyli dochodzi do wymiennika płytowego w EHSC-YM9C. Moce się zgadzają, COP doskonały marketingowo. Kowalski ma zagwarantowaną moc cieplną na wyjściu z Hydroboxa, a że mu się COP nie zgadza, to już nie Mitsu zmartwienie. Jak przeczytasz ponownie mój wcześniejszy post, to wykazałem, że robiąc pomiary temperatury na rurce z czynnikiem dochodzącym do wymiennika w hydroboxie, uzyska się COPy bardzo zbliżone jak w tabelce.
  18. Taki który moduluje z mocą najniżej jak się da. Mój Mitsubishi AP50 schodzi do 157W na grzaniu. Jak inni na wiosnę narzekają na taktowania to ten chodzi cały czas, jak już temperatura na zew. wzrosła, że czas wyłączyć klimę, to wtedy zaczyna taktować. Przy wyborze ta cecha nie jest może priorytetowa, ale ta właściwość bardzo miła.
  19. na 136str widzę u Ciebie nastąpił rozwój, w Twojej stopce pojawiła się klima 5,3kW, a w pomieszczeniu o jakiej powierzchni to zamontowałeś?
  20. Kaizen, jesteś perfekcjonistą, ale podając tabelki sprawności pompy ciepła Zubadan, dałeś się nabrać na marketingowy kit. Oczywiście mitsubishi nie ma sobie nic do zarzucenia, bo podał prawdę, ale jaką prawdę? Prawdę dla samej jednostki zewnętrznej PUHZ-SHW80VHA. A by mieć z niej korzyść, to trzeba zamontować jeszcze w domu jednostkę wewnętrzną tzw hydrobox. A producent sprawnością całego układu już się nie chwali. I teraz dalej piszę z pamięci bo to sprawdzałem w ub roku. Gdy na zewnątrz było 0 stopni i w grzejniki szła woda +41 wg tabelek miało być COP ok 3,3, a wg porównania pobranej i wyprodukowanej energii jaka jest wyświetlana na panelu sterującym wychodziło około 2,2. Sąsiad miał problem z COP-em i zaczęło się szukanie strat. Zamontowałem czujniki temperatury włożone pod izolacje rurek, miernik jeden, który może mierzyć z kilku sond i wyszło na wymienniku w hydroboxie jest strata 15 stopni. Poprosiłem by sąsiad zgłosił dla firmy montującej by w ustawieniach zmienić tą dT. Firma zadzwoniła do serwisu Mitsu i dostała odpowiedź, że jest to wartość stała i tego nie można zmienić. To teraz jak w tą marketingową tabelkę sprawdzisz jaki COP dla temp zew 0C i wody 55,6C wyniesie COP jednostki zewnętrznej czyli będzie w okolicy 2,2 Jeszcze sobie przypomniałem, że na panelu sterującym wg krzywej grzania dla temp zewn. = 0C Zubadan miał w grzejniki dostarczać 41C.
  21. Kiedyś mi ktoś powiedział, że dla elektrowni taryfa dla klienta indywidualnego nie ma znaczenia, bo elektrownia i tak otrzymuje właściwe wynagrodzenie, to że taryfa dla klienta indywidualnego jest niższa, to państwo dopłaca różnicę dla energetyki. To nie wiem po jest ten cyrk z taryfami. PGE mogło by ogłosić, że daje prąd za darmo, i tak rząd zapłaciłby dla energetyki wszystko. Widać że teraz się rozgrywa na ile Kowalskiego da się oskubać. Idąc myślą dalej, skoro z moich podatków opłacam: policję wojsko, służbę zdrowia,... to dlaczego by nie i energetykę?
  22. U mnie wg projektu domu zapotrzebowanie 13kW, Klima Mitsubishi AP50 wg obserwacji jaką moc pobiera sprężarka to tak do -5C--7C jest wstanie utrzymać +21C na parterze (na samej klimie na III biegu nadmuchu). Gdy w minionych sezonach na samym węglu szło 4-4,5t węgla to po włączeniu klimy i pieca na węgiel (grzał też cwu), to wyszło za sezon klima 1.900kWh + 1,5t węgla,
  23. Tak tylko dla przypomnienia, jak instalować będziecie nową klimę to warto by te rurki miedziane były w otulinie z czarnego kauczuku a nie w tej białej piance. Różnica w kamerze termowizyjnej to przepaść. Samo docieplenie przy jednostce zewnętrznej tego miejsca gdzie rurki przechodzą w zaworki (po odkręceniu klapki - widać czysta miedź/mosiądz), to już tu pisałem pobór mocy spadł o 40W. Gdy od firmy montującej wymagałem by instalacja była w czarnym kauczuku, to szef jak i pracownicy patrzyli na mnie jak na dziwaka, bo nikt tego nie robi a ja wymyślam. Po kilku miesiącach szef miał szkolenie w Mitsubishi i tam zalecili by w instalacjach jako izolacji używać czarnego kauczuku a nie białej pianki i dzwoni do mnie, że od teraz każdą klimę będzie montował na izolacji z kauczuku
×
×
  • Dodaj nową pozycję...