Beehome

Ja właśnie jestem w trakcie budowy szklarni z zapleczem. Już jest 35m2 piwnicy a teraz pomału ściany do góry. Piwnica i szklarnia będzie ogrzewana instalacją podłogówki. Zapotrzebowanie wyszło mi 5,3kW przy -18. Na dole w piwnicy będzie kuchnia robocza i węzeł techniczny. Góra to będzie szklarnia 18m2, pracownia ogrodnicza i mały warsztat stolarski. Całość ogrzewana w ramach eksperymentu różnymi źródłami ciepła. Bufor 2000l już stoi Dno niego podłączymy pompę ciepła HAIER 8kW ( udało się zdobyć w promocji za 6300 netto ). PV 4,2 + solary rurowe 2 x 12 rur + wiatrak 2,3kW. Jak się bawić to się bawić.

Ułóż rury w rurze typu "arot". W hurtowni elektrycznej możesz dostać na metry różne średnice. Postaraj się aby oba końce były zabezpieczone przed dostaniem się np. wody. Jeśli planujesz położyć rury w ziemi na dłuższej odległości niż 2mb. zainwestuj w trochę lepszą izolację. Możesz dwie rury okleić najpierw matą kaifklex 13 razem i pokryć ją białą taśma instalacyjną. Rury wyciągnij w kotłowni zespawane zostaw napełnione azotem. Arot: https://allegro.pl/oferta/rura-kopoflex-kf-niebieska-110-n-25m-10475629609?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_dom_budownictwo&ev_adgr=Elektryka+i+akcesoria&gclid=Cj0KCQjw0caCBhCIARIsAGAfuMySLR-M2nWJZzORt7iyxBjqSXsOvEeq1KPi-rFSCfjS5GnjsHK486kaAi9dEALw_wcB Kaiflex: https://sklep.centrumizolacji.com.pl/armaflex-ace-13-99e-mata-kauczukowa-karton?gclid=Cj0KCQjw0caCBhCIARIsAGAfuMxzWtDUdWTKT9OFGLnMtpLKuoLPI4OSETLoHr1GFWE8VCJuRVVVqAoaAgkYEALw_wcB taśma: https://www.rajapack.pl/tasmy-samoprzylepne-spinajace/tasma-ostrzegawcza-maskujaca/tasma-wzmocniona/tasma-wzmocniona-biala-48mmx50m_skuUT403.html?priceVAT=true&ForceCustomerType=true&gclid=Cj0KCQjw0caCBhCIARIsAGAfuMyVJzwrW-4ULNDRgwB2uFm0FE0xXRPag54rSbFoF3_GKfMUx6ysWEMaAkiIEALw_wcB Przewody elektryczne połóż osobno, najlepiej linkę, nie sklejaj ich z rurami. Zawsze warto przewymiarować trochę przekrój przy dłuższej instalacji zasilającej. Dla bezpieczeństwa zasilanie dałbym 5x4m2 ( chyba że jedno fazowa pompa to 3x4m2 ) Komunikacja i zasilanie pompy ciepła 2 kable po 3x2,5m2. Ale co do ilość kabli pomiędzy jednostkami w PCPW warto zobaczyć na stronie producenta aby się upewnić. Ja jeszcze bym wlał piankę dwuskładnikową.

Dlatego ja wolałem zainwestować pieniądze w izolację budynku, okna, dobrą rekuperację. Wybrałem kable grzewcze ze względu na bezawaryjne działanie. OZC 140m2 budynków wyszło mi 4,2kW przy - 18 nie uwzględniając zyski ciepła z 4 osobowej rodziny.

Chcesz urządzenie niezawodne? To kup urządzenie proste jak konstrukcja cepa. Polska gruntówka jeśli myślisz o pompie ciepła. Kable grzewcze. Najmniejsza awaryjność w PCPW - ME, DAIKIN. Niestety większość forumowiczów szuka najpierw ceny a potem jakości. Jeśli ktoś kupuje PCPW Panasonica 9kW, to dlaczego większość rekordzistów forum poleca 1 fazowe a nie 3 fazowe urządzenia?

Rozumiem o czym piszesz i widzę to na codzień. Dużo elektroniki w urządzeniach powoduje tzw. dedykowane komponenty dla danej serii - producenta. Spróbuj uzyskać pisemną gwarancję dostępności części zamiennych za 12 lat od producentów tj. PANASONIC, DAIKIN, LG.

Nowe model są na gwarancji. Więc klient nie płaci. Piszę o urządzeniach które mają od 7 do 15 lat. O tych które teraz się produkuje pogadamy za 4-5 lat. Błędy dzieciństwa nowych serii szybko wychodzą jak w przypadku HITACHI i Toshib-y

Nie sprzedaję i nie montuję. Tylko serwis i obsługa. Przy tych nowych wiele lodówek które wyszły na R32MA sporo kłopotów. Wstrzymałbym się z wyborem nowych TOSHIBA, HITACHI. Nie polecam typowych chińczyków.

Z tych co wymieniłeś to dość sporą awaryjnością cechują się LG, DAIKIN, PANASONIC - pierwszych generacji. Dość sporo awarii pojawia się w urządzeniach marki BUDERUS, VIESIEK, JUNKERS. Nie będę komentował jakości KAISAI-a, AUX itp. Dużo problemów sprawiają powietrzne NIBE - najbardziej z tych pierwszych lat produkcji, szczególnie te z kombinowanym zbiornikiem. Jeśli miałbym sam sobie kupić na dobrych pieniądzach PCPW wybrał bym ME, TOSHIBE. Dla fanów monobloków za nie dużą kasę polecam HAIERA. A jeśli masz gaz w ulicy to tylko kondensacyjny piec.

Rządzący mają różne pomysły. I wcale bym się nie zdziwił jak za kilka lat od wszystkich "Eco" rozwiązania dowalą nam podatki. Co do okresu rozliczeń póki co jest bilans roczny i mam nadzieję że taki będzie. Tendencje są takie że mamy budować domy "zeroenergetyczne", nie palić w piecach paliwami stałymi, nie montować kominków w salonie. Przyznam się że na etapie projektowania bardzo mocno myślałem o piecu na "holzgaz", niestety nie chce mi się już za bardzo rąbać drzewa i palić w piecu. Co do mojej przygody w klimatyzacji i pompach ciepła to raczej młodzikiem nie jestem - 25 lat pracuje w zawodzie. I mogę powiedzieć tobie w ten sposób: 15 lat temu: - rura chłodnicza miała odpowiednią grubość ścianki i nie spłaszczała się przy wyginaniu; - wymienniki woda - woda, freon - woda warzyły swoje i były nie do zajeżdżenia; - czynniki chłodnicze pracował na dużo niższych ciśnieniach i kosztowały 1/10 obecnych "eko" rozwiązań; - izolację do rur stosowaliśmy z kaiflexa ( czarna o odpowiedniej grubości ścianki ) a nie to białe "gówno" które nadaje się do klimatyzacji a nie do PCPW; - pompy obiegowe miały zestawy naprawcze; - zawory miały wymienne elementy i uszczelki. - obudowa, lakiery, plastiki wszystko robiono lepszej jakości. Serwisant przy awarii elektroniki w PC lub w klimatyzatorze przylutowywał uszkodzony podzespół, teraz wymienia płytkę a uszkodzona ląduje w koszu. Urządzenia klimatyzacyjne na R22 pracowały przez cały rok przez kilkanaście lat. Teraz mówimy o ekologii, a tak naprawdę montaż pcpw, pv ma się do ekologii tyle co ja do baletu. Stworzono super bezobsługowe rozwiązania i to jest dobre. Ceny nie są adekwatne do rzeczywistości. Średni rabat dla instalator w PCPW -35 do - 55%. 90% eleatów w pompach pochodzi z Chin, Malezji itp. Kilka firm zaczyna pomału działać i składać PCPW w EU. Mimo tego że pracuje jako serwisant PCPW, klimatyzacji nie zachwycam się nimi i nie podniecam. Często gęsto jeździmy pogwarancyjne robić naprawy i widzę ile kosztują klienta części. Przyczyn awarii jest wiele, nie tylko wina urządzenia. Mamy mnóstwo z winy użytkownika, montażysty, instalacji. Dlatego jeśli rozmawiam z kimś o PCPW pierwsze moje pytanie jest czy ma gaz przy działce, jak ma to innej drogi nie polecam. Klient końcowy płaci przy PCPW rachunek z góry za naście lat i "oszczędza" na ogrzewaniu. Możesz mnie nazywać manipulatorem, kłamcą itp. masz prawo wierzyć w swoją rację tak samo jak ja w swoją. Moja teoria jest prosta, budując dom inwestujemy: - izolację; - szczelność budynku; - rekuperację; - jak najlepsze okna; Robimy to po to aby zapotrzebowanie było jak najmniejsze. A wtedy myślimy o ogrzewaniu i wybieram takie które spełni Nasze oczekiwania.

A czym się różni PCPW od klimatyzatora ( przez niektórych nazywany bardzo często PC PP ) ? DAIKIN, FUJITSU, LG, ATLANTIC, PANASONIC na samym początku wykorzystały agregaty od klimatyzacji i podłączyli je do hydrobox-ów. Jak zaczęło się srać i pojawiły się problemy z pracą to poszli po rozum do głowy i wprowadzili modyfikacje. Niektóre firmy "przeprojektowały" agregaty od klimy. Inne nawet wycofały PCPW na pewien okres z oferty. Proponuje abyś przyjżał się klimatyzatorą ( PCPP ) w wykonaniach nordic ( grzanie do -25 do -30). Zwróć uwagę na zastosowane w nich rozwiązania i porównaj z rozwiązaniami w PCPW. W przypadku PV masz rację co do uzysku zimą, aczkolwiek ja przyjmuję bilans roczny a nie miesięczny. OZC wychodzi mi 4,2kW przy - 18.

A ty taki zaślepiony w pompie made in china? Falownik kupiłem niestety nie z Chin. Czytaj dokładnie a nie tylko to co Ci pasuje. A 90% PV które są oferowane na polskim rynku to niby skąd przychodzą jak nie z Chin?

Poczekamy jeszcze kilka lat. Wtedy zaczną się psuć te PCPW z klimatyzatorów Mam nadzieję że będziecie też się chwalić jak to się naprawia.

A w ogrzewaniu PC PW nie zalewasz rur, nie montujesz grzejników? Zbiornik CWU - podgrzewacz do ciepłej wody użytkowej 2300zł. W przypadku twojego hydraulika nie uwzględniłeś instalacji?. Dodatkowo płaci za prąd

Dlaczego manipuluje? Za kable i sterowniki płaciłem 12800 brutto - montaż zrobiłem sam. PV 15kW - 27000 tysięcy - montaż po mojej stronie. Nie widzę problemu manipulacji. Zestaw PV przyjechał mi bezpośrednio na budowę z Chin, rozdzielnia oraz falowniki kupiony w hurtowni EL12.

Zasada jest prosta. Pompa ciepła powietrza w domu jednorodzinnym nie kupujemy po to aby Nam się "zwróciła". Kupujemy ją po to aby było to bezobsługowe źródło ciepła. Jeśli płacimy za instalację ogrzewania podłogowego i pcpw dla domu 130m2 - 60 tysięcy, a za instalację kabli grzewczych wraz z PV 15kW 40 tysięcy. To mam 20 tysięcy w kieszeni które mogę wydać na inne rzeczy w domu. Dodatkowo kabel grzewczy ma 10-25 lat gwarancji ( od producenta ). Pompa ciepła 3-7 lat, mnóstwo elementów mechanicznych, automatyki i innych podzespołów. Kwestia dostępności części dla urządzeń +10 lat? Praca serwisanta pozwoliła mi się wyleczyć z zachwytu pcpw. Inwestując w pompę PCPW płacisz rachunek za bezobsługowe rozwiązania i bycie "eko" z góry za 10-15 lat ogrzewania innym źrodłem. Dostępność części w LG, HITACHI, DAIKINIE, ME, PANASONIC-u są zazwyczaj zapewnianie na 10-15 lat. A co z dostępnością do PCPW w takich markach jak KAISAI, AUX, SEVRA, ROTENSO? Jeśli miałbym wybrać PC to tylko rodzime gruntówki, bo je naprawisz dzięki dużej ilości zamienników.

A po czym to wnioskujesz?

W sumie dobry pomysł Stare kości miałbym gdzie wygrzać.

Wolę kozę

Pracuje jako serwisant w branży klimatyzacji, wentylacji i pomp ciepła. Wiem dzięki temu jak wygląda żywotność i dostępność części zamiennych tzw. pc.

Czytam od dłuższego czasu forum muratora. Od jakiegoś czasu sam jestem na etapie budowy domu. Rozważałem chyba każde możliwe źródło ciepła : pellet, PC, gaz z butli. W swoim przypadku wybrałem wszystko w 100% na prąd. Kable grzewcze + grzejnik elektryczne + podgrzewacz do wody + fotowoltaika. Niestety PC odpadła w pierwszej rundzie decyzyjności.

Większość pomp ciepła ma na płycie baterię która podtrzymuje pamięć - ustawień. Jeśli po wyłączeniu zasilania na pare godziny znikają ustawienia to warto sprawdzić czy bateryjka jest do wymiany. Temat bardzo często pomijany w serwisie.