Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Forest-Natura

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    5 685
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Forest-Natura

  1. Witam. Większość kominków rozkłada spory udział swojego ciężaru również na ścianę tylną oraz / lub boczną / boczne ... Pozdrawiam.
  2. Witam. Ale w czym ... ? I jak ? Wszystkie pytania "ratunkowe już po fakcie" kieruj do sprzedawcy i instalatora, który montował palenisko i ewentualnie do przyszłego wykonawcy obudowy ... bo będzie to kolejny temat pełen "gdybań" i roztrząsania rzeczy, których się nie widziało na oczy ... Pozdrawiam.
  3. Witam. Stefanie drogi ... wg obowiązujacej nomenklatury badawczej wedle której certyfikuje się i dopuszcza do sprzedaży wkłady kominkowe w Europie: "efficiency". Przetłumacz jak chcesz ... przestaniesz gratulować ... Pozdrawiam.
  4. Witam. Stefanie ... ty na poważnie to pytanie ... ??? Bo zajmujac się zwodowo kominkami i zadając tego typu pytania, to tak jakby mechanik samochodowy pytał gdzie jest silnik w samochodzie ... Pozdrawiam.
  5. Witam. Możesz wskazać gdzie tak napisałem ? Niczego nikomu nie muszę udowadniać. Po prostu mierzę sam takie rzeczy. Dzięki temu że wiem, pozbywam złudzeń przyszłych posiadaczy kominków i wyganiam z ich głów marketingowy bełkot tych, którzy nie wiedzą a tylko powtarzają. Pozdrawiam. PS. Jakaś tam różnica pomiędzy 250 oC w piekarniku a 600 - 900 w palenisku wkładu kominkowego jest ...
  6. Witam. Rolą podójnej szyby we wkładach kominkowych (bez względu na firmę i model) w żadnym wypadku nie jest zapobieganie poparzeniom ... tylko podniesienie temperatury spalania we wkładzie i ograniczenie (w pewnym stopniu) emisji energii przez przeszklenie. Nawet potrojna szyba we wkładzie kominkowym jak najbardziej może powodować oparzenie jak się do niej przyłoży rękę ... lub inną część ciała. Bo poparzyć się można "powierzchniowo" mając styczność z temperaturą rzędu 50-ciu oC. Argument o małych dzieciach i kominku jest największym idiotyzmem w ustach rodzica, jaki może w tym przypadku paść. Masz małe dziecko i kominek w domu - używaj go (kominek ... nie dziecko) odpowiedzialnie ... podobnie jak noże kuchenne pochowane w szufladach, toster, lokówkę czy piekarnik w kuchni ... Pozdrawiam.
  7. Witam. Maxb ... poniekąd to racja że głupiego najłatwiej pokonać bronią jego ... Ale w ten sposób nigdy nie dojdziemy do normalności na naszym budowlanym podwórku. Po prostu należy takim niedouczonym pniakom (kominiarzom robiącym fochy z powodu braku wentylacji grawitacyjnej przy kominku w domach z rekuperacją i kierbudom akceptujacym takie rzeczy) pokazywać gdzie jest ich miejsce i robić im szeroką antyreklamę w okolicy. Innej rady nie ma. Pozdrawiam.
  8. Witam. To jest najgorsza argmentacja takiego kanału wentylacyjnego w domu z reku. Jak ktoś robi problem z odbiorem w takim przypadku to nie należy budować na prędce wentylacji, czy ją udrażniać w postawionych "na wszelki wypadek" dostawkach kominowych, tylko po prostu wypierdol.ć czem prędzej z terenu budowy tego kto takie problemy robi. Ale reszta argumentów Maxb całkiem rozsądna. ... pod warunkiem że przed postawieniem tego przewodu znajdzie się faktycznie i realne jego przyszłe wykorzystanie. Pozdrawiam.
  9. Witam. Każde palenisko "da radę" ... chodzi tylko i wyłącznie o moment otwierania drzwiczek. Taka złota zasada od jakichś kilkuset lat w tym temacie funkcjonuje: "od jednej dziesiątej do jednej dwunastej" ... Przy średnicy wylotu spalin fi 150 z urządzenia, pole otwarte drzwiczek winno mieścić się w granicach 1766 - 2020 cm2. Wielu producentów wkładów kominkowych nagina te wartości ze względu na osiagnięcie za wszelką cenę kompilacji dwóch rzeczy. Norm czystości spalin i dizajnerskich, ogromnych przeszkleń (w tym i takich bocznych). Padre ... osobiście w takim kominie, pomniejszonym jeszcze do wkładki stalowej 120x180, nie zamontował bym żadnemu klientowi wkładu z szybą boczną. Z obawy na poźniejsze roszczenia reklamacyjne spowodowane możlwiością notorycznego podkapcania z wkładu przy każdorazowym otwarciu drzwiczek. Raz - z powodu zbyt dużej dysproporcji kanału dymowego do wielkości drzwiczek z bocznym przeszkleniem (nawet podnoszonych do góry), dwa - z racji właśnie zbyt długiego komina. Bo dochodzi w tak długim kominie jeszcze kwestia zbyt dużego schłodzenia spalin w porównaniu do komina, który miał by np. metrów 10. Pozdrawiam.
  10. Witam. "Ciąg" to jedno, a objętość spalin z dużego paleniska, do którego naładujesz i tak jeszcze za dużo drewna to drugie ... Otworzysz drzwiczki w takim wkładzie i nie ma siły żeby część spalin (dymu) nie skorzystała z okazji i wyzła sobie drogą prostszą i o wiele krótszą niż przez długi komin, do którego prowadzi spore zwężenie ... Nie mniej jednak, są wkłady kominkowe, które posiadają wyloty spalin 150 mm. Tyle że mająbardzo małe powierzchnie drzwiczek i samego przeszklenia, oraz z reguły bardzo płytkie paleniska. Pozdrawiam.
  11. Witam. Myśliciel ... http://www.a-fire.com/it/Bruciatoribioetanolo.aspx lub https://www.google.pl/#q=bruciatore+bioetanolo Pozdrawiam.
  12. Witam. Izostatyczne rury w kominach systemowych należy traktować jako "dopust boży" ... Skrzyżowanie wkładu ceramicznego ze stalowym w swym zamyśle (bo miał być niby ceramiczny, ale o wytrzymałości stali). Niewygodny w montażu z izolacją, nie nadający się do jakichkolwiek ewentualnych przeróbek (co w kominach ceramicznych jest niesety nader częstą koniecznością), wymagający traktowania "jak jajko". To już lepiej zdecydować się albo na normalną i popularną ceramikę z całą świadomością jej wad i zalet oraz sposobu jej użytkowania. Albo mieć wszystko głęboko w nosie i posiąść wieczny i niezniszczalny "choćby czołgiem po nim jeździć" wkład stalowy. Pozdrawiam.
  13. Forest-Natura

    Jaki wkład kominkowy?

    Witam. - rurki odwrotnie (Unico dlatego właśnie produkuje paleniska wodne z takim a nie innym wylotem spalin) - izolacja na płaszcz wodny (nawet jeżeli odległości do zabudowy nie są duże), rośnie w ten sposób znacznie ilość energii przelazywana do wody i sama temperatura w płaszczu Pozdrawiam.
  14. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. Żeby nie było że wełna kominkowa jest całkiem "be" ... Jak najbardziej warto (a nawet bezwzględnie trzeba w wielu przypadkach) ją stosować jako: - izolację płaszcza wodnego w kominkowych wkładach wodnych - otuliny nieizolowanych kanałów DGP (dystrybucja gorącego powietrza) wykonanych z blachy ocynkowanej - dodatkową izolację kanałów giętkich DGP posiadajacych zbyt słabą izolację własną - izoalcję skrzynek rozdzielczych i filtrów DGP lub wentylowanych zabudów skrzyń maskujacych w których umieszcza się wentylatory i filtry DGP Generalnie, tam gdzie jest potrzeba użycia jej jako izolacji w zakresie temperatur 60 - 80 stopni, jest często niezastąpionym i świetnym materiałem. Pozdrawiam.
  15. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. Rzeczowo znowu. 1. Współczynnik ten w wełnie zmienia się wraz ze wzrostem temperatury i przy 200 oC - bo takie temperatury nas interesują (a nie temperatura pokojowa, dla której wartości podałeś), jest on już 3-4 krotnie większy. Podaje to każdy producent wełny kominkowej w karcie charakterystyki wyrobu. 2. Folia aluminiowa stanowi ekran przy temperaturach jakie wystepują np. w ogrzewaniu podłogowym (do 40 stopni). Przy temperaturach "kominkowych" nie stanowi żadnej bariery - ma tylko dwa zadania. Przeciwdziałać fruwaniu po całym domu włókien i usztywniać płat wełny żeby dało się z nim pracować. 3. Powietrze, które jest izolatorem w wełnie kominkowej, przestaje nim być, bo w procesie utleniania się lepiszcza zachodzącego już od 100 stopni (co napisał sam przedstawiciel jednego z producentów takiej wełny), to powietrze bierze udział w tym procesie. 4. Włókna wełny szklanej lub bazaltowej poddane długotrwałemu i wielokrotnemu wyprażaniu w dosyć wysokiej temperaturze (do 200 - 250 oC), po stracie lepiszcza, tracą swoją strukturę, ale przede wszystkim zaczynają się same łamać i kruszyć. Taka jest ich właściwość - i można o tym przeczytać w wielu opracowaniach o jakiejkolwiek wełnie izolacyjnej. Objawia się to po prostu rozsypywaniem się niemal w rękach tej izolacji, co można łatwo zauważyć przy rozbiórkach takich kominków. Poniżej kolejne zdjęcia z mojej galerii "wełnianych przypadków", tym razem ilustrujace jak dobrze izoluje wełna kominkowa. Na pierwszym widać przypalony karton płyty gipsowo-kartonowej znajdującej się za płytą wełny kominkowej na stropie kominka. A drugie zdjęcie przedstawia jak wygląda "niepalna" folia aluminiowa i co się dzieje z wełną pod nią. Zdjęcia: Piotr Kut Justa Kominki. Pozdrawiam. PS. 1. Stefanie drogi ... dlaczego zacząłeś być aż tak niemiły dla Remiksa w pewnym momencie ... ? ... ... nie no ... brzydko tak i niekulturalnie ... PS. 2. Remiks ... znakomita większość z około 2 tysięcy podmiotów gospodarczych (czy to legalnych czy też z szarej strefy), zajmujacych się "robieniem kominków za pieniądze", przedstawia podobne poglądy, podobnie je argumentując, także to żadna nowość ani żadna "rewelacja" w temacie ... PS. 3. Mareks ... o ile istnieją badania techniczne dotyczące samego wyrobu jakim jest kominkowa izolacja wełniana, to jeszcze żaden jej producent przez prawie 30 (słownie: trzydzieści) lat, bo tyle ten wyrób istnieje na rynku, nie przeprowadził jakichkolwiek badań tego materiału w gotowym produkcie, jakim jest wykonany kominek na bazie tejże izolacji. A jeżeli przeprowadzono takie badania, to w każdym razie nie są upublicznione. W odróżnieniu od tego, przeprowadzonych badań, sprawozdań z rozkładów temperatur wewnątrz i na zewnątrz kominków, pieco-kominków i pieców wykonanych przy użyciu materiałów ceramicznych oraz izolacji stałych (krzemian wapnia, wermikulit, perlit) jest od groma ... Producenci tych matriałów robią takie badania i upubliczniają je bez żadnej "krępacji" ...
  16. Witam. Wklejaj trochę większe zdjęcia ... Pozdrawiam.
  17. Witam. Oktawius ... w Polsce jest naprawdę spora ilośc naszych rodzimych producentów, mających w ofercie doskonałe produkty w tym względzie ... Nie ma potrzeby szukać w Kanadzie i uprawiać kryptoreklamę na forach internetowych ... Pozdrawiam.
  18. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. No więc doprecyzuję swoją wypowiedź - wielokrotnie mierzyłem rozkłady temperatur na korpusach wielu wkładów kominkowych żeliwnych jak i stalowych oraz piecyków stalowych i piecyków żeliwnych. Na tej podstawie mogę stwierdzić to co napisałem wcześniej, a co Ty nazywasz "bujdą na resorach". Jeżeli zechcesz posiąść większą wiedzę w tym względzie i raz na zawsze rozwiać swoje wątpliwości zawodowe, to jak najbardziej jestem w stanie (odpłatnie oczywiście) zorganizować specjalnie dla Ciebie takie szkolenie przeprowadzone na konkretnych urządzeniach ... Pozdrawiam.
  19. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. Już śpieszę Ci odpowiedzieć drogi Stefanie . Rzeczowo oczywiście. Wiedzę czerpię m.in. z aparatury pomiarowej, którą posiadam (czasem warto wydać parę tysiaków na takie fanaberie zawodowe - zwłaszcza jak Unia sponsoruje ...) i którą zdarza mi się używać podczas pracy. Są to dwa całkiem dobrej klasy pirometry z możliwością pomiaru i rejestracji równolegle w sumie siedmiu dowolnych punktów zarówno wewnątrz jak i na zewnątrz dowolnego paleniska lub kominka w całości. Sprzęt ten (inny rownież) wykorzystuję nader często przy wykonywaniu przeze mnie ekspertyz technicznych ( w pełni płatnych, w pełni profesjonalnych i w pelni obiektywnych). Ty nie posiadasz takiej aparatury ani nie wykonywałes nigdy takich pomiarów, więc Twoja niewiedza i zdziwienie mogą być zrozumiałe. Co do wyjaśnienia drugiej kwestii - tę wiedzę zaczerpnąłem z wypowiedzi zamieszczonych tu na Forum Muratora, przez doradzajacego pracownika firmy Rockwool, Pana Tomasza Webera (nick forumowy Tomek W). http://forum.muratordom.pl/showthread.php?221470-Czy-we%C5%82na-rockwool-klimafix-nadaje-si%C4%99-do-kominka Niestety ... po "palnięciu" przez doradcę frmy Rockwool paru niezbyt wygodnych dla tej firmy wypowiedzi, jego udział w dyskusjach okołokominkowych zakończył się definitywnie. Wynika z nich jednoznacznie że o ile sama wełna - owszem, ma ogromną odporność temperaturową, o tle lepiszcza w niej zawarte, a przede wszystkim lepiszcza spajające wełnę kominkową z ekranem aluminiowym, ulegają już utlenianiu od temperatur rzędu 100 oC, a przy stopniach 200, po prostu się fajczą. Jeżeli dodać do tych wypowiedzi udokumentowne obserwacje kilkudziesięciu firm kominkowych, z którymi utrzymujemy kontakt w OSKP (Ogólnopolskie Stowarzyszenie Kominki Polskie) oraz w CZP (Cech Zdunów Polskich), dokumentujących zdjęciami wiele przypadków rozbiórek kominków, a także wiele przypadków ekspertyz sądowych w temacie przyczyn powstawania pożarów - jawi się o wiele pełniejszy obraz "ognio- i temperaturoodporności" produktu nazywanego popularnie przez kilku producentów "wełną kominkową". O tym też Stefanie nie koniecznie wiedzieć musisz, bo utknąłeś ze swoją wiedzą zawodową jakieś parenaście lat temu. Pozdrawiam i namawiam do wiedzy zdobywania a nie do jej negowania.
  20. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. Niedokładnie przeczytałeś moją wypowiedź. Pomiędzy piecykiem (wokół którego jest swobodny przepływ powietrza), a ścianką była umieszczona płyta wełny kominkowej z ekranem aluminiowym. Odległość piecyka od niej wynosiła kilka cm. Pomimo tej wolnej przestrzeni wokół piecyka i izolacji z wełny kominkowej, karton płyty gipsowo-kartonowej na ściance działowej spalił się, sam gips się wykruszył, a wełna umieszczona w ścance działowej była nadpalona. Folia aluminiowa odeszła sama od wełny bo spalił się najnormalniej w świecie kjej łączący ją z wełną, a wełna rozpadła się w skutek spalenia się kleju łaczącego włókna wełny ze sobą. I to wszystko z racji lipnego piecyka, który w porównaniu z byle którym wkłądem kominkowym, emituje przez swój korpus 2-3 krotnie mniejsze temperatury. Taka to właśnie "izolacja wysokotemperaturowa" z reklamowanej szeroko "wełny kominkowej". Mareks ... każda wełna mineralna przeznaczona do budownictwa ma klasę A1 jeżeli chodzi o niepalność. Jak to jest w praktyce masz na zdjęciu zamieszczonym przeze mnie wcześniej. Od tlącej się wełny mineralnej i temperatury jaką zacząła kumulować w sobie, zajęła się konstrukcja drewniana ścianki działowej i spowodowała pożar w tym domu. Zdjęcia pochodzą z mojej wizyty przeprowadzonej w celu wydania opini jak na przyszłość zabezpieczyć się przed podobną sytuacją. Pozdrawiam.
  21. Witam. Gdyby jej nie trzeba było posiadać, to nie pytał byś o to na internetowym forum ... Pozdrawiam.
  22. Witam. Jak ktoś rozpatruje kominek pod kątem stopy zwrotu poniesionej inwestycji, to proponuję zawsze zamontowanie zamiast niego pieca - śmieciucha w kotłowni. Pozdrawiam
  23. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. Nie będziemy tu zaczynać nowego wątku o wełnie ... Wy znacie trzy osoby, a ja rocznie mam u siebie w salonach osób trzydzieści trzy, którym śmierdzi z powodu źle wykonanego kominka wełnianego waśnie. Różnica między nami polega na tym że Wasze obserwacje opierają się na znikomej ilości kominków, a ja z racji zajmowaniesię tym zagadnieniem zawodowo miałem i mam nadal okazję słuchać i oglądać już setki takich ludzi i ich kominków od kilkunastu już lat. Nie ma sensu zaczynać kolejnej i do niczego nie prowadzącej dyskusji. Ostatni kominek wełniany wykonałem w 2006 roku. Od tego czasu inne izolacje są na tyle popularne i tanie w naszym kraju, że ich koszt można nawet porówanać (co już z resztą wielokrotnie robiliśmy tu na FM) do technologii wełniano-gipso-kartonowej. Poniżej zdkęcie dla zobrazowania jak to wygląda po paru latach użytkowania. W odległości ok. 10 cm od działowej ściany gipsowo-kartonowej stał stalowy piecyk wolnostojący, pomiędzy nim a ścianą była umieszczona wełna kominkowa z ekranem. A to tylko piecyk, wokół którego był swobodny przeływ powietrza. Wełna kominowa ma atesty niestety na 200 oC temperatury chwilowej i 100 oC temperatury stałej. Z racji najsłabszego ogniwa jakim jest zawarte w niej łatwopalne lepiszcze spajające włókna. Pomimo tego że jej producenci piszą całkiem co innego. Pozdrawiam. PS. Mam całe archiwum podobnych zdjeć ...
  24. Forest-Natura

    zabudowa kominka

    Witam. Nie łaczy się ze sobą izolacji krzemianowo-wapniowej i wełnianej. Z bardzo prostej przyczyny - nie ma jak połaczyć jednej z drugą. O wełnie pisaliśmy już tu na FM dużo ... a i tak co rusz pojawiają się tu na FM "posty ratunkowe" ludzi, kórzy w wełnę dali się wpuścić, w stylu "co mam robić bo mam mród z zabudowy kominka jak mocniej zapalę" ... I tyle w temacie. Pozdrawiam.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...