Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

czan-el

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    96

  • Rejestracja

  • Wygrane w rankingu

    1

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez czan-el

  1. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    Też mam opomiarowane za mieszaczem. Też jest różnica, ale mniejsza.
  2. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    Ok. Dzięki za wyjaśnienie. Jeśli w tym wypadku PAW-A2W-TSHC na nic nie wpływa to jakoś przeżyję różnicę wskazań. Szkoda, że akurat nie można korekty zrobić PAW-A2W-TSHC z menu i podbić o 2°C wskazanie. W sumie jeśli nie ma mieszacza to po co on jest? Wystarczyłoby ustawić str. 1 jako zasilanie pompy. Mógłbym mieć taki układ - bufor szeregowo na powrocie, zasilanie bezpośrednio na grzejniki i przez mieszacz na podłogówkę. Za mieszaczem str. 2 z czujnikiem PAW-A2W-TSHC. A na grzejniki co? Też PAW-A2W-TSHC który wskazuje o kilka stopni mniej niż zasilanie pompy.
  3. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    W tym samym czasie. Powrót 31, Zasilanie 33, str. 1 30, str. 2 26, poz. 8 33/33, poz. 9 33/31
  4. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    Ok. Dzięki. W świecie idealnym to PAW-A2W-TSHC na grzejniki powinien wskazywać temperaturę zgodnie z krzywą grzewczą bo to w końcu tą temperaturę pokazuje na sterowniku. U mnie tak nie ma. Zastanawiam się czy ktoś jeszcze ma tak jak ja lub wręcz przeciwnie, pokazuje mu dobrze. Gdybym miał same grzejniki (jedną strefę), bufor szeregowo na powrocie to wtedy nie miałbym PAW-A2W-TSHC, a sterownik wskazywałby JEDNĄ temperaturę jako temperaturę krzywej i temperaturę grzejników. Którą? Zasilania z pompy?
  5. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    Nie ma żadnego podmieszania na buforze. To już ustawiłem dzięki radom forum. Jestem cięty na ten PAW-A2W-TSHC bo mam obok niego sonoff zamontowane i widzę inne wskazania. Screen z teraz A sam PAW-A2W-TSHC już sprawdzałem. Jest przyczepiony na jakąś tasiemkę mentalową z dziurkami. Ściśnięty mocno. Jak przyczepiłem ponownie to posmarowałem pastą termoprzewodzącą.
  6. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    Ok. Rozumiem, że pompa daje parametr z krzywej o wyższej temperaturze. Mieszacz na grzejniki? A jak on miałby osiągnąć wyższą temperaturę niż ta która wchodzi według czujnika? Według PAW-A2W-TSHC ta temperatura jest najwyższa. Pomijając dokładność pomiaru czujnika i pomiaru z zasilania pompy. Ponawiam pytanie. Czy dla strefy grzejników pompa próbuje osiągnąć ustawioną krzywą grzewczą, ale przez wskazanie z PAW-A2W-TSHC nigdy nie osiągnie i chodzi non stop?
  7. czan-el

    Panasonic Aquarea

    czan-el odpowiedział marcinpab → na topic → Pompy ciepła

    Mam pompę od lipca 2022 i dziś mi stuknęło 1700 wył.-wł. Z tym, że moja pompa w tym czasie chodziła 4653h. W związku z dużym zużyciem energii (za marzec 1270kWh) zastanawia mnie sposób działania pompy przy dwóch strefach (podłogówka i grzejniki). Schemat instalacji: Zakładam, że pracę pompy oprócz krzywej grzewczej regulują dwa czujniki typu PAW-A2W-TSHC zainstalowane w miejscach czerwonych kropek. W jaki sposób pompa ma zmniejszyć swoje obroty czy nawet wyłączyć się skoro czujnik za pompą na obwodzie grzejników jest taki gów..niany, że nigdy nie odczyta poprawnej temperatury. Sprawdziłem przez czujniki sonoff - różnica miedzy wejsciem do bufora z pompy a wyĵściem z bufora na grzejniki to 1,5-2°C. Z drugiej strony czujnik za mieszaczem na podłogówce zawsze wskazuje temperaturę zgodną z krzywą grzewczą. Ok, dobiera sobie wodę i umiesza poprawną temperaturę, ale zrobi to! Podsumowując działa to w następujący sposób: przy dwóch krzywych grzewczych, np. przy 0°C na grzejniki powinno iść 39°C a na podłogówkę 30°C. Jest tak: pompa na zasilaniu daje 39-40°C (powrót 36-37°C) czujnik grzejników wskazuje 34-35°C, czujnik podłogówki 30°C. PYTANIE! Czy pompa widząc 34-35°C z genialnego PAW-A2W-TSHC próbuje dobić do temperatury z krzywej grzejników 39°C przez co chodzi 24/7 czy ma to gdzieś bo czujnik z zasilania pompy wskazuje 39°C i to jest jej "krzywa". Pytam poważnie bo wygląda to tak jakby bez znaczenia było to wskazanie z PAW-A2W-TSHC na grzejniki. Gdyby miało znaczenie to pompa dawałaby 44°C żeby PAW-A2W-TSHC odczytał 39°C. Sprawdził ktoś to? Jak jest? Rozwalamy PAW-A2W-TSHC - chce wiedzieć jak działa i wpływa na pracę pompy.
  8. czan-el
    Instalacja jest przygotowana do rozbudowy i ułożeniu podłogówki na piętrze. Proponuję przenieść dyskusję do tematu https://forum.muratordom.pl/showthread.php?381887-Pompa-ciep%C5%82a-zbiornik-buforowy-instalacja-grzejniki-pod%C5%82og%C3%B3wka/page3
  9. czan-el
    Chwilowe COP jest powyżej 5. Proponuję przenieść dyskusję do tematu https://forum.muratordom.pl/showthread.php?381887-Pompa-ciep%C5%82a-zbiornik-buforowy-instalacja-grzejniki-pod%C5%82og%C3%B3wka/page3
  10. czan-el
    Coś źle zrozumiałeś z tymi 5°C... Napisałem że jakbym miał ustawiony dużą prędkość na pompce obiegowej na grzejniki to taki efekt podmieszania występowałby. Teraz jest na dworzu 12°C a temperatury takie:
  11. czan-el
    Też mam tylko takie wnioski póki co. Przed następnym sezonem wymieniam.
  12. czan-el
    Też mi się wydaje cały czas, że mógłbym ograniczyć to zużycie ustawieniem pompy. Wielu mi tu radzi o dociepleniu domu. Krzywa grzewcza w Panasonicu przy dwóch strefach/obiegach zwał jak zwał to dla mnie jakiś przekręt który się nie sprawdza. Może mam coś zchrzanione. Wątek na inny temat. Na małym obiegu pompa-bufor przy małej delcie jest duży przepływ czyli pompa dosyć szybko nagrzewa te 100l. I gdy różnica między górą a dołem jest około 3°C to przy dużej prędkości pompy obiegowej dla obiegu bufor-grzejniki uzyskasz duży efekt podmieszania czyli temperatura na grzejniki będzie około 5°C niższa niż ta wychodzaca z pompy. Przerabiałem to stąd musi być najniższy bieg pompy obiegowej żeby różnica byla około 2°C. U mnie akurat instalacja jakoś wyrabia i dogrzewa wszystkie grzejniki.
  13. czan-el
    Krzywa grzewcza. Grzejniki +15°C/30°C, -15°C/48°C. Podłogówka +15°C/25°C, -15°C/35°C. W domu ~22°C. Bufor równolegle. Mały obieg pompa-bufor z deltą 3, duży obieg bufor-grzejniki na najniższej prędkości pompy obiegowej. Różnica temperatury zasilania pompy, a wyjścia z bufora na grzejniki max 2°C. Harmonogram obniżający temperaturę. Od 22 do północy o -3°C, od północy do 5 o -5°C, od 5 do 6 o -3°C, od 6 do 22 zgodnie z krzywą - w domu cały czas ktoś przebywa. Zasobnik też obniżam do 40/43°C tylko od 16 do 22 na 45°C (hist. 5°C). Pompa chodzi od lipca 2022 i ma już 4574h, 1677 cykli (w okresie zimowym 4/5 cykli na dobę). Chętnie zastosuję dobre rady jak obniżyć zużycie energię.
  14. czan-el
    Przez 8 lat pompa chodziła bez separatora (filtra)?
  15. czan-el
    Podlicznik 1270kWh (C.O + C.W.U.). Pompa 1212kWh (1126 C.O + 86 C.W.U.), produkcja 3031kWh. COP 2,6. PV 534kWh, autokonsumpcja 362kWh (67,8%).
  16. czan-el
    Wziąłem taki termometr i sprawdziłem. Różnica na grzejnikach między górą a dołem w całym domu 0,5°C - 0,6°C. Różnica między wyjściem z bufora na grzejniki a powrotem z grzejników na bufor 0,6°C. Wychodzi na to że sonoff nie pokazuje głupot.
  17. czan-el
    Też mi się wydaje, że coś nie gra. Wszystkie czujniki zamontowałem ten sam sposób i te odczyty między pompą a buforem mogę zweryfikować ze wskazaniem pompy (zasilanie, powrót). Odchylenie jest niewielkie i wskazania z pompy ciut wyższe - to by się zgadzało. Wyjście z bufora na grzejniki też może być ok - jest mniejsze od wskazania pompa-bufor, niewielkie podmieszanie w buforze. Hm, chyba trzeba się przejść z termometrem.
  18. czan-el
    Nie. Pracuje na schemacie pierwotnym - tak jak mi instalator wykonał.
  19. czan-el
    Nie znam mocy grzejników - stare, aluminiowe, odkręcone na maxa. Wszystko pozostałe się zgadza i ogarniam. O co chodzi z pracowanie na wersji II?
  20. czan-el
    Chodzi o to, że powód założenia tematu został już rozwiązany. Nie ma się co odnosić to początku. Zgodnie z poleceniem zamontowałem czujniki z sonoffa i okazuje się, że jak pompa daje 40°C na bufor to na grzejniki z bufora wychodzi 39°C i to sprawa jest jasna - mam połączenie równoległe bufora i nie ma dużego podmieszania i straty 5-6°C tylko jest ten 1°C. Dzięki, to był twój pomysł. Wrzuciłem wynik pomiaru z sonoffa bo może ktoś doświadczony i znający się na hydraulice widzi coś niepokojącego, nienormlanego/ Ja wskazałem na temperaturę powrotu z grzejników. Czy taka różnica 2,5°C mówi coś o instalacji, czy to ok, czy za mało, czy za dużo?
  21. czan-el
    Poszedłem za dobrą radą i o to wyniki na teraz, "przed zabawą": Wszystkie czujniki zamontowane w ten sam sposób. Za inną radą ustawiłem deltę 3 aby był duży przepływ na małym obiegu pompa-bufor i najniższy bieg na pompce dużego obiegu bufor-grzejniki. Podłogówka trzyma temperaturę zgodnie z krzywą grzewczą więc tu nie ma nad czym się pochylać. Dla porównania screen z aplikacji w tym samym momencie: Różnica 4°C Krótka legenda: opis "pompa-bufor" określa kierunek przepływu z pompy do bufora itd. Wszystkie czujniki blisko bufora. Jakieś wnioski? Edycja Zapomniałem o swoich wnioskach. 1. Jeśli podmieszanie jest niewielkie (około 1°C a nie jak wcześniej wskazywało 5-6°C) to nie ma co się bawić w przebudowę instalacji. Wydaje się że działa ok. 2. Czy powrót z grzejników jest ok? Wygląda jakby woda w instalacji krążyła za szybko (?). Tu delta pompy nic do tego nie ma bo obieg wymusza pompka za buforem.
  22. czan-el
    Ok. Rzucasz odpowiedź, która nie odnosi się do mojego pytania. Gdybyś napisał, że moja propozycja zmiany jest ok, ale wymaga dopracowania to wtedy było by jaśniej. Nie jestem hydraulikiem. Szukam odpowiedzi i chcę słuchać (czytać) ludzi którzy się znają. Dzięki
  23. czan-el
    Nie wyłapalem tej dobrej rady.
  24. czan-el
    Wszystko jasne. Myślę, że kolega też o tym wie. Nie sposób czasami się dobrze wyrazić.
  25. czan-el
    Dzięki za opinię. Ja też przy 0°C potrzebuje około 35°C na grzejniki tylko wtedy z pompy wychodzi 40°C i o to się właśnie rozchodzi.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia