Zoltyyy

Powietrzna PC SCOP 4.1 w Polsce? Cena grzania prądem (bez PC) to chyba literówka zabrakło "1" z przodu - przy 18000 kWh licząc średnią z dwóch taryf to jest 17000, w I taryfie bliżej 19000. Gaz 18000*.3328134/0.92 + 960 opłat stałych to 7300 PLN. Tak swoją drogą dom o rzeczywistym zapotrzebowaniu 18000 + zyski bytowe+zyski słoneczne... to niezła kolubryna musi być.

🤣

Reakcja redakcji za 3, 2, 1... miesięcy.

Blacharka nad szczytem balkonu nieszczelna ?

Może "fahofcy" opiekujący się tym forum z nadania redakcji to Ci sami, którzy wygłaszali ruch na liniach PKP? Idzie im równie dobrze.

Rozumiem Cię - też nie jestem miłośnikiem płytek. W mieszkaniu ułożyłem panele laminowane wodoodporne, takie najbardziej odporne na ścieranie. Położyłem od ściany do ściany w całym mieszkaniu poza łazienkami i postaeiłem na tym meble (szafy, kuchenne itp). Mają 7 lat, z czego od trzech lat używane intensywnie (dwoje młodych ludzi i pies) i nie ma śladów - z tym, że pod meble nie zaglądałem. Nie wiem, czy mnie nie potraktują jak spamera - to były Quick-step z którejś z wyższych linii - albo Majestic albo Impressive Ultra. Nie ma jednak jak dźwięk i dotyk prawdziwego drewna.

A jak z odpornością na piasek i wodę, o której wspominasz w pierwszym wpisie?

Jeśli kocioł ma wbudowany wymiennik do cwu i jest w stanie "wyprodukować" ciepłą wodę użytkową na wyjściu z kotła - czy to do instalacji czy to do zasobnika warstwowego, to jest mz dwufunkcyjny. Grzanie cwu zaczyna się w momencie przepływu przez wymiennik - bez zasobnika warstwowego steruje tym kran, z zasobnikiem warstwowym steruje tym zawór napełniania zasobnika.

Wszystkie kotły z zasobnikami warstwowymi (mniejszymi lub większymi) są dwu-funkcyjne: grzeją cwu przepływowo do zasobnika. Nie wiem jak rozwiązana jest technicznie sprawa podgrzania wody w zasobniku warstwowym - pompa, przepływ przez wymiennik w kotle i powrót do zasobnika?

O ile nie masz baterii termostatycznej.... Z resztą to chyba lepsze niż zimną wodą i czekanie na załadunek i podgrzanie zasobnika. W przypadku kąpieli w wannie problem jest dużo mniejszy - po nalaniu wody, w czasie kąpieli zasobnik już grzeje następną porcję.

Wszystkich sześciu?

Oszczędniej jest grzać do niższej temperatury - kondensacja, mniejsze straty ciepła. Od kiedy zmniejszyła mi się ilość ludzi w domu grzeję wodę do tylu stopni ile potrzebuję - lekki naddatek daje histereza - zasobnik warstwowy. Zerknąłem na moce wężownic zasobników "tradycyjnych" - Boscha i Vaillanta przy zasobnikach 120l to około 21-28 kW Moc wężownicy nie będzie raczej ograniczeniem - chyba, że ktoś montuje 35 kW kocioł....,,,😉

Co do wydłużenia i opóźnienia - zgoda. Co do złudnego działania.... niekoniecznie. Jeśli chcesz wziąć kąpiel w 45 Co, to podgrzanie wody w 120 litrowym zasobniku do 45C da Ci teoretycznie 120 litrów takiej wody. Praktycznie mniej, bo domieszanie zimnej obniży temperaturę w zasobniku. Dla prostoty powiedzmy, że to będzie 100 litrów ceody o temp. 45C. Podgrzanie wody w zasobniku do 60C I zmieszanie z zimną o temp 15C da w efekcie nie 100 litrów, a 150 litrów wody o temperaturze 45 stopni (o ile mnie nie zawodzi matematyka na każdy litr wody o temp 60, trzeba dolać 0.5 litra wody o temp. 15C by uzyskać 45C). Dodatkowo - po dolaniu zimnej wody do zasobnika damy radę wyciągnąć z niego jeszcze odrobinę wody o temperaturze wyższej lub równej 45C. Może wystarczy na wszystkich domowników? Co do wydłużonego podgrzewania - to jest istotne głównie kiedy zabraknie ciepłej wody na kolejną kąpiel, ale.... przy ostatniej kąpieli nie musimy czekać aż nagrzeje do 60C, wystarczy nam przecież 45C. Tak jak napisałem - zapobiegawczo. Najlepiej dobrać odpowiednio duży zasobnik, z wężownicą o jak największej mocy i odpowiedniej mocy kocioł.

Starczy czy nie starczy - to zależy ile osób chce się kąpać. Mam kocioł z zasobnikiem warstwowym, więc woda w zasobniku uzupełniana jest ciepłą wodą - te 83 litry starczały dla 3 osób, choć ostatnia musiała ograniczyć strumień bo kocioł już czysto grzał przepływowo. W zasobnikach z wężownicą w miarę poboru wody, ta jest uzupełniana zimną i może się zdarzyć, że wężownica nie zdąży nagrzać wody i z kranu poleci chłodniejsza. Zawsze można zapobiegawczo podgrzewać do wyższej temperatury i mieszać z zimną w krainie.

Jaki? Na przykładzie dzisiejszych cen Energa i PSE netto 1 kWh - 0.47 PLN Przesył - 0.35 PLN. Razem- 0.82 PLN z czego 55% to energia a 45% to przesył. Wg starych umów odrbrać można było 80% energii i bez płacenia za przesył ani w jedną, ani w drugą stronę. To jest dopłata. Gdyby uwzględnić sam koszt przesyłu to za "przechowanie" powinni potrącać 45%, a nie 20 czy 30%. Różnica między 20/30% a 45% to właśnie sponsoring

Ach, a pieniądze za prawa CO2 na co poszły? Jest jeszcze opłata przesyłowa.... pobierana przez PSE - jeśli nie pokrywa kosztów dostosowania sieci do potrzeb, to może trzeba ją podnieść? Z resztą się zgadzam: Promocja przechowania energii za 20% to MZ dopłacanie do producentów OZE. Wiele osób tutaj burzy się, że ZE płacą po 16 gr/kWh. Po odliczeniu opłaty przesyłowej (czyż ZE nie płacą PSE za przesył kupionej energii?)....

No so intelligent AI quotes previous posts.

Moderacja była na rozdaniu świadectw, teraz wakacje... ....ale już od września wznowią pracę.

Chyba zdobywasz platunową łopatę - 22 lata od ostatniego wpisu odpowiadasz ....

Stawki mają bardzo niskie - na kampanię reklamową. Wnioskuję, że albo interes słabo idzie, albo to Janusze biznesu.

To pewnie była ta jedyna wanna którą udało się producentowi sprzedać - stąd budżet na reklamę zamknął się w 20 groszach.

Szkoda, że wiele z tych tysięcy to były wartościowe wpisy użytkowników...

Dodałem wpis o Czopie dotyczącym CWU, główny wpis pozostał bez zmiany. Co do badań niemieckich - starych domów, instalacji grzejnikowych: czyż to właśnie nie jest typowe dla bloków o których pisze założyciel wątku? Pompa powietrzna przy ogrzewaniu podłogowym, energooszczędnym budynku osiągnie dużo wyższy SCOP i 3.5 nie będzie problemem. W starym bloku, bez wymiany grzejników na niskotemperaturowe obstawiałbym, że jednak SCOP będzie bliższy 2.9.niż 3.5. Chyba, że - o czym nie pisze założyciel, robi się pełną termomodernizację, wymianę starych grzejników na klimakonwektory etc.

Dla Anglii: https://www.gramwzielone.pl/pompy-ciepla/20141168/brytyjczycy-sprawdzili-oplacalnosc-pomp-ciepla Niemieckie badania Fraunhofer: https://www.ise.fraunhofer.de/de/forschungsprojekte/wpsmart-im-bestand.html Pod artykułem jest link do wyników szczegółowych - niestety w języku niemieckim: https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/downloads/pdf/Forschungsprojekte/BMWi-03ET1272A-WPsmart_im_Bestand-Schlussbericht.pdf Niemiecki COP 2, o którym pisałem dotyczył CWU. SCOP w Anglii, rzeczywiście niski - z jednej strony łagodniejszy klimat, ale z drugiej strony stare, słaboizolowane domy o dużym zapotrzebowaniu na ciepło i starych wysokotemperaturowych instalacjach. W Twoim przypadku kluczem jest 35 C na zasilaniu. Jaki COP wg keymarka ma twoja pompa przy zasilaniu 55C (instalacja grzejnikowa w bloku) i -2C? Zgadzam się, że grzanie kaskadą PC jest dużo tańsze od ogrzewania z sieci. Znajoma wspólnota grzeje olejem i koszty są horrendalne, niestety przyłącze energetyczne nie pozwala na zmianę na PC.

Fajne założenia: dla PC SCOP 3.5. W Wielkiej Brytanii zimą wychodził średni 2.44, a SCOP 2.8. W Polsce jest zimniej niż w Wielkiej Brytanii. Przy instalacji grzejnikowej i powietrznej PC? Dla CWU też COP 3.5? Badania w Niemczech pokazują około 2.0. A teraz zagadka - jakie przyłącze elektryczne jest potrzebne, żeby zasilić blok mieszkalny ogrzewany PC z COP 2.2 przy -20C: 60 mieszkań po 50 M2, czyli 3000 M2 powierzchni wspólnych, przy zapotrzebowaniu 50 W/m2? C.O.: 50*60*50/2.2 = 68 kW C.W.U.: ok 0.1 kW/os * 150 os/cop 2.0 = 7.5 kW Razem 75 kW, dokładając 0.5 kW na mieszkanie na normalne zużycie razem daje 105 kW. 105 kW przy 400V to zabezpieczenie przedlicznikowe jakieś 150A. Powodzenia w budowie przyłącza...