mirmil

jak bym chcial to zrobic to zamontowalbym to na stropie od gory a na to styro i wylewka chyba prosciej nie? No dobra - a co z tymi co mają stan surowy ? Przecież zwykle instalacje kładzie się w wybudowanym domu a nie w trakcie budowy ? Ale niech Ci będzie : stawiamy szalunki , robimy 2 cm wylewki , układamy rurki , zalewamy betonem , kładziemy styropian , lejemy strop zasadniczy . Ile i jakich kotew łączących warstwy użyć aby po napełnieniu wodą i rozgrzaniu ( czytaj rozszerzeniu płyty grzewczej ) trzymało się to sufitu ? Jeżeli zakotwimy gęsto to porobią się takie mostki że będziemy grzać podłogę następnej kondygnacji . A może ( w domu 2-kondygnacyjnym ) nie izolować podłogi parter-poddasze i grzać w górę i w dół ? Tylko jak to wysterować ? Tak czy owak instalacja sufitowego ( moim zdaniem ) to niezłe wyzwanie . nie wiem o czym ty piszesz najpierw robisz normalny strop pozniej na niego ladziesz rurki pozniej styro a pozniej wylewka czego tu nie rozumiec?

acha i zeby nei byc goloslownym to podaje jak to wyliczylem cieplo oddawane na 1 m2 podlogowki= (temperatura rurki- temperatura powierzchni parkietu) *wspolczynnik przenikania ciepla zastepczy k przyjmujac ze cieplo od rurki do powierzchni parkietu przechodzi jakos tam srednio prze 10 cm betonu o lambda 1 W/m2K i 1 cm deski o lambda 0,2 W/m2K dostajemy k =ca. 7 W/m2K przyjmujac temperature czynnika 28 °C a temperature powierzchni parkietu 25 °C otrzymamy Q=dt *k= 3*7=21 W/m2 czyli tyle mniej wiecej ile w srednio ocieplonym domu taka podlogowka z siebie daje wyjasnij datownik jak ma sie do tego twoje 55 °C? w ktorym miejscu robie blad w rozumowaniu?

jak bym chcial to zrobic to zamontowalbym to na stropie od gory a na to styro i wylewka chyba prosciej nie?

sorry 1950 za brak zrozumienia ale wyskoczyles z tymi 50 a nawet 55 °C jakoby uzasadniajac tym twierdzenie, ze poziom temperatury bedzie porownywalny do promiennikow 200 °C- takie wrazenie ma czytacz kiedy czyta po raz pierwszy twojehgo posta rzeczywiscie jak sie wczytac to mozna przyjac ze podales 55 jako zaprzeczenie jakiejs tam temperatury podanej przez kogos wczesniej ale tak czy inaczej piszesz wasc metnie i nie dziw sie ze ktos nie kapisci a swoja droga to troche dziwne ze woda w rurce ma 55 stopni a podlogowka ma miec jakies 25 az tak duzy gradient w betonie? mnei wychodzi ze temperatura wody musialaby miec jakies 30°C zeby temperaura podlogowki wynosila 25 °C (na powierzchni parkietu) powiedz jak wpadles na te 55?- pokaz jakies wyliczenia- lambda-rozklad temperatur Qna m2 itd chyba mowisz tutaj jednak o nieocieplonym domu z silki przyznaj sie datownik bez bicia

chyba ktos na glowe upadl jesli byscie meli podlogowke o temp 50 °C to powietrze w dobrze izolowanym domu musialoby miec jakies 48 °C czy ktos ma zamiar ustawic sobie w salonie 48? czy raczej nikt o tym nie mysli? a moze mowimy o domach z silki 18 bez ocieplenia? wtedy zgodze sie ze komfort cieplny uzyskamy dla podlogowki o temperaturze okolo 50 °C

tu cię boli? nie mnei nie boli mnie slabi takie gadanie o niczym i tyle....

zle mnei zrozumiales chodzilo mi o to ze mozna by wyliczyc rzeczywiste cieplo oddane przez kaloryfery ale te urzadzenie ma inne zadanie ma ono porownac ile grzal pan A z tym ile grzal pan B a nie zeby stwierdzic ile pan A zuzyl energii (tego mozna dokonac na podstawie zuzycia calkowitego na blok mieszkalny- np zuzycie gazu itd) w tym zadaniu urzadzonko radzi sobie o wiele lepiej i uwazam ze nadaje sie do tego znakomicie

zeby nie byc goloslownym juz pisze czemu tak uwazam przeczytalem swego czasu taki poradnik budowlany w pdf (krazy gdzies w sieci- sponsorowany przez optiroca) z poziomu tego materialu wnioskuje ze to albo amatorka albo naciagactwo

spoko to zrobmy konkurs- kto powie co pojawilo sie nowego (jakis fakt na temat budowy silka) po stronie powiedzmy 10 ja tez budowalem silka i opisalem to w watku jakos dyskusji duzej na ten temat nie bylo za to ciagle interesuje wszystkich za ile ktos kupil pustaka albo kto ma wiecej przebarwien na pustakach i czy to wina deszczu czy brudnego piasku... jestem zdegustowany poziomem wymienianych informacji w tym watku i tyle

a co do samego kapania to jest tak, ze w zimie powietrze jest bardzo suche ale wszystko zalezy od wilgotnosci wzglednej na zewnatrz+to co dodajemy w domu jesli wentylacja dziala wydajnie to moemy pominac to co dodaje dom i wtedy powietrze nawet jesli oziebi sie z powrotem do temp panujacej na zewnatrz to jego wilgtnosc ma szanse ciagle byc ponizej 100 % czyli woda sie nie wykropli w zimie jednak raczej uwazam taka sytuacje za malo prawdopodobna...

http://www.cwaller.de/deutsch.htm?mollier.htm~information oczywiscie w temp ujemnych miesci sie na kilogram powietrza jeszcze mniej wody dla zeroa jest to okolo 4,6 g/kg powietrza suchego (tabelka)

zostaw benysia on taki juz ma " styl"

prosze zakonczmy juz ten watek bo to chyba najbardziej nudny watek na tym forum 31 stron ... o niczym bo o czym tu gadac silka jest ok i koniec dobra mozna to powtorzyc 100 razy ale zeby kurde 31 stron?

witam chcialem podzielic si ez wami doswiadczeniem i zapytac jak to u was wyglada z zamowieniami otorz buduje na odleglosc i dlatego tydzien przed rozpoczeciem deskowania monolitu podzwonilem po tartakach aby dowiedziec sie ktory z nich jest w stanie przywiezc mi na wtorek rano 5 m3 desek calowek i 1m3 kantowek o konkretnych wymiarach obdzwonilem chyba z 6 firm i tylko jedna stwierdzila ze potrafi sprostac zadaniu dlatego wybralem te firme, choc bylo to drozsze dla mnie o jakies 300 PLN w stosunku do innych form ktore mogly dostarczyc drewno dopiero na srode rano (za terminy sie placi ) oczywiscie sdrewno nie pojawilo sie na budowie ani we wtorek rano ani nawet w srode nie wiem ile razy wydzwanialem do tartaku i ile wymowek wysluchalem itd ocywiscie o klopotach z tansportem dowiedzialem sie dopiero po moich telefonach po przekroczeniu obiecanego terminu w sumie poznym wieczorem w srode drewno przyjechalo jako ze zaplacilem jjz wczesniej a kierowca nie wyl zwiazany z firma odebralem drewno i transport odjechal pomyslalem, ze sprawdze czy przywieziono zgodnie z zamowieniem i okazalo sie ze kantowki sa.... pol metra za krotkie do tartaku dodzwonilem sie w czwartek rano , wysluchalem zestaw przeklenstw niezmiernie zdziwionego menadzera i juz okolo 3 po poludniu przywiezli mi kantowki o prawidlowej dlugosci nie wymienie nazwy tartaku, bo trzeba wybaczac blizneimu jestem tylko ciekaw czy tez tak macie? czy juz nawet k.... desek nikt nie potrafi uciac na miare i nikt nie przejmuje sie dotrzymywaniem obietnic? nikogo nei obchodzilo, ze na budowie u mnei ludzie stoja i czekaja na deski, bo co tu robic zamiast szalowania? dobrze ze nie pozwolilem nikomu budowac mi domu

czy tutaj reklamuje sie system optiroc? mam nadziej ze nie bo system amatorski

ja w tym rozwiazaniu nie widze akurat niczego zlego no moze prawie niczego... przewaznie dziala to tak ze polowa kosztow grzania jest dzielona rowno na lokatorwo po udzialach np zaleznych od metrazu a druga polowa dzielona jest w zaleznosci od "zuzycia"- czyli teoretycznie kto wiecej grzal ten bedzie wiecej placil w sumie pomysl bardzo dobry, gdyz ma zachecic lokatorow do nie przesazdania z ogrzewaniem i w sumie popieram sama idee problemem jest tylko ludzkie sknerstwo- w granicznym przypadku mozna wyobrazic sobie goscia zakrecajacego z premedytacja kaloryfery aby miec je chlodne i grzeje sie wtedy kosztem sasiadow, ktorzy musza grzac jeszcze bardziej jak to dziala?- bardzo prosto- kazdy to zna- woda pozostawiona w szklance powoli paruje im wiecej czasu mija - tym mneij wody zostaje w szklance im wyzsza temperatura tym szybciej wody ubywa z uwagi na to ze kaloryfery moga byc dosyc gorace i aby opoznic parowanie( tak aby te pare centymetrow wystarczylo na caly sezon grzewczy zamiast wody stosuje sie jakies oleje, ktore paruja o wiele wolniej niz wody (inna preznosc pary, inna temperatura wrzenia) w sumie mozna uproscic to tak, ze jesli nie grzejemy, to parowanie jest badzo znikome i przyspiesza dopiero w duzych temperaturach#tak, ze praktycznie mozna pominac czas kiedy kaloryfery sa zimne podsumowujac urzadzenie bardzo tanie i bardzo dobre moznaby przy odrobinie wiedzy wyliczyc rzeczywiste cieplo oddane przez kaloryfer z dokladnoscia do akis 30 % jesli ktos by chcial

nie jestem pewny ale wydaje mi sie ze z tymi obrotowymi moze byc problem ze sterowaniem wydaje mi sie ze predkosc obrotowa powinna byc dopasowana do natezenia przeplywu powietrza oraz do poziomu temperatury nie mam pojecia czy oni cos takiego zastosowali, ale watpie

j.w. podpisuje sie pod tym co napisal brzoza

dla porownania ta sama sytuacja - ten sam salon w "starych " standardach czyli sciany ocieplone jakims 4 cm styro mamy straty ponad 1000 Watt a zakladajac domy z cegly nieocieplone (ludzie do dzis ak mieszkaja) wychodzi okolo 3000 Watt pewnie nie kazdy zdaje sobie sprawe z tego o ile dzisiejsze standardy przewyzszaja to do czego bylismy wczesniej przyzwyczajeni (potem ktos sie moze dziwic ze ma w zimie zimne kaloryfery ) wybaczcie ze tak sie nad tym rozczulam ale to jest piekne to jest kosmiczny postep- jeden rzad wielkosci jestesmy do przodu dzisiejsze domy mozna na prawde zagrzac dwoma farelkami po 1200 watt kazda kto nie pamieta jak sie kiedys dogrzewal farelka gdzies w zimnych budowlach- toz taka farelka to byla jak zabawka- ot wystarczalo zeby sie ogrzac jak dmuchalo prosto na nas a dzisiaj ?- po prostu komfort

mnie tez podoba sie idea ogrzewania sciennego nie mniej jednak urcze ostatnio chodzi mi po glowie nowa mysl jesli mowimy o systemie ogrzewania to powinnismy myslec tak 1) wyliczam zapotrzebowanie na cieplo np dla salonu- wychodzi mi powiedzmy 350 Watt 2) powierzchnia scian + sufit+ podloga w salonie to okolo 70 m2 3) wspolczynnik wnikania ciepla od tych scian i podlog do powietrza srednio wynosi jakies minimum 10 W/m2K z tych faktow wynika, ze wystarcza mi roznica temperatur miedzy tymi przegrodami a powietrzem okolo pol stopnia celsjusza aby cieplo od tych scian i stropow pokrywalo zapotrzebowanie na cieplo mojego salonu idac dalej tym tropem moge wyliczyc o ile ochlodza sie moje sciany i strop jesli bede nimi grzac salon zapotrzebowanie na cieplo salonu na dobe to 350 watt*3600sekund*24 godziny=30,24 MJ (lub inaczej 8,4 kWh) ile to bedzie w przeliczeniu na spadek temperatury moich scian? masa scian+ stropu to okolo 25 ton cieplo wlasciwe to okolo 1000 J/kg°C czyli spadek temperatury po dobie wynosi: 30240000/1000/25000=1,2 °C oczywiscie dziala to tez w druga strone czyli wystarzczy troche podniesc temperature w pokoju (np za pomoca kominka) i sciany domu szybciutko pochlaniaja te energie- ktora pozniej beda mogly oddawac o co mi chodzi? a no o to ze dzisiejsze domy cieple jak moj o k=0,18 W/m2K maja na tyle male zapotrzebowanie na cieplo, ze odpowiednio projektujac sciany mozna uzyskac bajeczny wprost komfort termiczny o jakim w przeszlosci mozna bylo tylko pomarzyc w dzisiejszych cieplych domach zbudowanych z glowa mozna na prawde komfortowo mieszkac

w sytuacji zagrozenia mam tak, ze jesli uznalbym to za konieczne to zabilbym w mgnieniu oka to jest po prostu szok- nie ma czasu do namyslu- to nasz mechanizm obronny- adrenalina itp kto nie byl w sytuacji podbramkowej nigdy niech sie nie wypowiada bo nie wie co mowi proba zrzucania odpowiedzialnosci na zaatakowanego i karanie go za to iz poprawnie zadzialal u niego instynkt obronny to po prostu perfidia przestepca powinien sobie zdawac sprawe jak bardzo ryzykuje prowokujac w ofierze ten instynkt i to jest jego ryzyko zawodowe wkalkulowane w biznes a jesli o tym nie pomyslal i po prostu byl glupi to coz.... przyroda niszczy glupich... niestety w polsce gina tez myslacy...;(

ale odkrycie strzeliles maly przeciez bandyta nie da zginac bandycie a biedne owieczki jak beda podskakiwac to sie je upupi.... tak jest niestety

obys nei musial wyjmowac tych 150ton jak to robilo wieluuu twoich poprzednikow ja ubijalem pierwsze warstwy gliny+ziemi+kamieni skoczkiem a pozniej na koniec dalem jakies 40 cm piachu i ubijalem na 2 razy plytowka w sumie fajna zabawa wynajecie skoczka czy plyty to okolo 100 PLN na dzien

demex cos dziwny uklad scian masz.... bedziesz mial fundament nieocieplony? czy jak mam to rozumiec? bo na zdjeciu wyglada to tak, jakby scianka silki stala na o wiele grubszym funamencie rozumiemm ze roznice wyrowna styropian ale co z fundamentem? ????

ciekawy jest ten zapis w spezyfikacji dotyczacy wyttrzymalosci zaprawy czyli te 0,15 MPa co daje 15 ton nacisku na m2 a wiec 3 tony nacisku mneij wiecej na 1 mb scianki silka 18 wie ktos dlaczego oni tam podaja taka slaba zaprawe? moze to chodzi o to ze ten klej jest taki kiepski? wczesniej wychodzilem z zalozenia ze zaprawa to ma jakies 2 MPa czyli odpowiednio 200 ton na m2 albo 40 ton na mb sciany 18cm juz nie wspominam o wytrzymalosci samej silki ktora ma podobno 15 MPa czyli wytrzymuje 150 ton nacisku na 1 mb sciany wnioslby tu ktos troche swiatla z czym "jesc" te wytrzymalosci , co uwzglednic itd aby otrzymac jakis realny obraz?