Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

AbrahaM3K

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    46
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez AbrahaM3K

  1. Dziękuję za rady. Zacząłem od napisania tutaj, gdyż to forum i ten wątek oceniam jako jedno z najbardziej merytorycznych miejsc jeśli chodzi o okna. Ponadto mam nadzieję że być może ktoś "stąd" jest w stanie okna w poszukiwanym profilu zrobić, jeśli nie to trudno. Pójdę za radą, skorzystam też z FB i zadam pytanie. Jeśli nikt z oryginalnym CAVA się nie zgłosi (innych profili nie biorę pod uwagę), to zamknę oczy, zacisnę zęby i zrobię kolejne okna w SI82 Rondo, aczkolwiek bardzo bym chciał tego uniknąć... damn… znalazłem jednego producenta nadal robiącego w CT70 Cava, ale paręset km ode mnie.
  2. Krótkie pytanie drodzy eksperci. Kto obecnie jeszcze produkuje (nadal) okna na profilu SCHÜCO CT70 CAVA?, ewentualnie w SCHÜCO SI82 CAVA - chodzi mi o CAVA ze względu na wygląd. Mam częściowo wymienioną stolarkę w ramach SCHÜCO CT70 CAVA, ale mój dotychczasowy sprzedawca/monter poinformował mnie iż "u niego" czyli w A....x i J...….i zamówienie okien w tym profilu już nie jest możliwe. Mogę część stolarki wykonać w czymś innym, ale przynajmniej 2 (najlepiej 4) okna powinienem wykonać w tym co mam, żeby wizualnie jedne od drugich nie odstawały...
  3. Byłem tamże. Sposobu ekspozycji nie kwestionuje, to faktycznie słaby punkt, ale u konkurencji bywa podobnie, a nawet gorzej. Więc nie popadajmy w skrajności. Zresztą w tych warunkach lokalowych.. Natomiast muszę stwierdzić że tenże jedyny przedstawiciel JEST kompetentny i zachowuje się jak na porządnego handlowca przystało. Nie usiłuje motać, zna ograniczenia systemowe. Do tego, w momencie gdy zacząłem rozważać (i tak zdecydowałem) inny profil na parter (Schucco CT-70) z racji lepszych właściwości antywłamaniowych), a inny na piętro do pomieszczeń mieszkalnych (Schucco SI-82, izolacyjność), to bez potrzeby jakiegokolwiek proszenia z mojej strony został zaproponowana (i błyskawicznie zrobiona) alternatywna wycena. Plus wszystkie dodatkowe informacje o które prosiłem, np. dopłaty do szyby P4, czy U=0,7, akcesoria itp.. Pełen profesjonalizm. Chciałbym by dealerzy innych firm byli tak wyszkoleni. Nie zaś, by (przypadek autentyczny, sam tego doświadczyłem) dowiadywali się .. od klienta że ich firma/centrala ma w ofercie określony typ profilu.
  4. Owszem, są. Tyle że ZTCP właśnie z lektury tego forum, wynika że są one wykonane dzięki.. "suwaniu" magnesu (by zachować szczelność wkładu), i że z czasem ten cały mechanizm traci na precyzji. Dlatego realnie nie są one zbyt dobrze oceniane. Pozdrawiam,
  5. O Boziu.. na grupe usenetowej kobieta pytala się co nalezy sadzic o pomysle PODSUNIĘTYM przez ARCHITEKTA zamiany "normalnego" okna o szerokosci 250 cm i bliżej nie określonej wysokości (ale przypuszczalnie cywilizowanej) na dwa pionowe, o szerokości 100 cm i wysokości od podłogi do sufitu, czyli prawdopodobnie przekraczającej sporo 200 cm.. Podałem odnośnik do forum. Swoją drogą, kto mu dał uprawnienia zawodowe?
  6. Zaś M&S stosuje stalowy(?) profil z wypełnieniem pustki jakąś pianką czy coś w tym stylu. U nich poprawia to U profilu z standardowego 1.5 do 1.2. Jednak odbywa się to .. kosztem statyki. Sam gdy kompletowalem wyceny pod swe okna to przerabialem: "te drzwi balkonowe prosze Pana, to mozemy tylko w standardowym profilu" Niestety w związku z powyższym dziwnie się obawiam że rozwiązanie Aluplasta czy M&S jeśli chodzi o łączną kombinacje statyki ORAZ właściwości izolacyjnych będzie sporo z tyłu za takim np. Schucco SI-82 czy (niestosowanym? w PL) SI-82+. A i nie wiem czy nie "za" CT-70..
  7. Pod tym się podpisuje, kiedy "w porywach" mamy gustowny murek między salonem i kuchnią to.. .. z dużym prawdopodobieństwem można przypuszczać że spełni, choć (jak sam zauważyłeś) nie musi. Jednak w sytuacji kiedy kuchnia jest osobnym, pomieszczeniem wydzielonym wyraźnie, to "nie ma mocnych", ministerialne rozporządzenia i polska norma nakłada obowiązek zapewnienia odpowiedniego napływu świeżego powietrza. A same drzwi, układ pomieszczeń może być albo niewystarczający albo.. skutkować wadliwą cyrkulacją i rozwlekaniem zapachów po całym lokalu. Temat reguluje łącznie 9 norm PN-89/B-01410 Wentylacja i klimatyzacja. Rysunek techniczny. Zasady wykonywania i oznaczenia PN-83/B-03430 Wentylacja w budynkach mieszkalnych, zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej. Wymagania PN-67/B-03410 Wentylacja. Wymiary poprzeczne przewodów wentylacyjnych. PN-73/B-03431 Wentylacja mechaniczna w budownictwie. Wymagania PN-89/B-10425 Przewody dymowe, spalinowe i wentylacyjne murowane z cegły. Wymagania techniczne i badania przy odbiorze PN-68/B-01411 Wentylacja. Urządzenia i elementy urządzeń wentylacyjnych. Podział, nazwy i określenia PN-76/B-03420 Wentylacja i klimatyzacja. Parametry obliczeniowe powietrza zewnętrznego PN-78/B-03421 Wentylacja i klimatyzacja. Parametry obliczeniowe powietrza wewnętrznego w pomieszczeniach przeznaczonych do stałego przebywania ludzi PN-87/B-03433 Wentylacja. Instalacje wentylacji mechanicznej wywiewnej w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Wymagania ..i jedno rozporządzenie: Ministra Infrastruktury z dnia 12 Kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie” . (Dz. U. nr 75 poz. 609 z 2002r) Podaje, na wypadek jakby ktoś chciał samodzielnie temat podrążyć Konkretnego przepisu regulującego kwestię zakazu higrosterowalnych nawietrzników w kuchniach nie chce mi się wykopywać. W wolnej chwili, jak na niego przez przypadek wpadne, zrobie edycje tej wiadomości i podam go tutaj. To prawda. Choć ich konieczność można dość latwo przewidzieć w niektórych modernizowanych obiektach. W "DOBREJ" stolarce z lat 70 zeszłego wieku można zaboserwować że okno ma dwie główne połacie plus.. minaturowe uchylane okienko na górze, projektowane właśnie pod kątem "ręcznego" nawietrzania przez lokatorów. Już wtedy myślano o prawidłowej wentylacji grawitacyjnej. Jakby co, nawet zdjęcia takiego okna moge gdzieś wrzucić.
  8. Jedna bardzo istotna uwaga do powyższego. W kuchni "z gazem" NIE WOLNO stosować nawietrzników higrosterowalnych. Bez większego problemu moge podać Ci przykłady kiedy zachodzi proces spalania lecz równocześnie NIE towarzyszy temu wzrost wilgotności w stopniu zauważalnym. W takiej sytuacji higrosterowalny nie "dopusci" potrzebnego powietrza, przez co mogą być poważne kłopoty.
  9. ale poprzednio napisales ze: niby niewielka roznica a jednak. Masz na myśli że "prawie robi różnice" ? i przyznam Ci racje.. to zamówienie jest po 10 cm od wartości granicznych dla wymiarów pionowych i poziomych oraz 9 cm2 poniżej granicznej wartości powierzchni. Też uważam że to jest "igranie z ogniem" Daj znać, bo sprawa jest nadzwyczaj interesująca.. Pozdrawiam, PS. Przypominam się ze swym pytaniem dotyczącym niuansów systemowych w Schucco
  10. Niewątpliwie racja, pod warunkiem że nie mamy do czynienia z profilem posiadającym jakiś rodzaj (np kompozytowy?) wzmocnienia z dodatkowym dociepleniem. W tej sytuacji należy.. sprawdzić czy U=1.3 w konkretnym profilu jest osiągane przez rezygnacje ze wzmocnienia - wtedy muszą być spełnione warunki o których pisze(sz) Charlie, czy też w drodze użycia wzmocnienia o poprawionej charakterystyce cieplnej. Warty odnotowania detal: Z rozmowy z dealerem oferującym okna w profilu z tzw "docieplonym wzmocnieniem", (przy okazji dużych drzwi balkonowych tj. 90 x 245), wynikło iz posiada on zauważalnie GORSZE właściwości statyczne, i zrealizowanie w nim takiego zamówienia jest absolutnie niewykonywalne. Możliwe było (i to pod warunkiem poprzeczki i rezgynacji z uchyłu) tylko w "normalnej" odmianie tego profilu, z tradycyjnym stalowym wzmocnieniem. Wzajemnie
  11. Witaj Zaczne od pytania: którego oknoplastu? I od razu przejde do rzeczy: - współczynnik przenikalności cieplnej "U" dla 5-komorowego profilu, wynoszacy +- 1.5 jest normalną wartością dla tego typu profili. - podobnie jak wartość +- 1.9 dla profili 3-komorowych Praktycznie U=1.5 to jest "niepisany standard", choć powoli pojawiaja się u producentów profile które przesuwają go w okolice 1.3, tak jest np. w wypadku Rehau, który w tej chwili (z tego co ostatnio sprawdzałem, przy okazji szukania informacji o profilu Rehau Clima Desing.. dostępnym praktycznie tylko na papierze) ma TRZY profile z przenikalnością cieplną równą 1.3 - U podano Ci pewnie z dokladnością do jednego miejsca po przecinku. Nie jest wykluczone, że.. jest to 1.58 lub coś koło tego, nieomal 1.6. Nie twierdze że tak jest, ale.. z takimi sztuczkami się już spotkałem. Nie sądze by była to kwestia konfabulacji dealerów czy producentów, lecz raczej jest to wynik nacisku ze strony "niewidzialnej ręki rynku". Osobiście podejrzewam (i tego wszystkim życze) że niedługo także stanieją "docieplane" profile z U=1.2, gdy Ci i Owi poczują oddech konkurencji z U=1.3 w standardzie. Tak jak standardem stały się szyby z U=1.1, a teraz standard ten przesuwa się w kierunku 1.0 Nie siedze aż tak głęboko w specyfikacjach poszczególnych systemów, ale pamiętam swoje poprzednie wizyty u paru dealerów, i nie ukrywam że mam wątpliwości. Dealer firmy operującej na profilu który +- takie [jeśli nie będzie zmian skutkujących podniesieniem podłog u mnie, to będzie to 90 x 245cm] drzwi zniósłby na pewno (co ustaliłem m.in. w drodze konsultacji na tym forum) .. tak - zgadłaś, zalecał poprzeczke. Czy jesteś pewna, że na wykresach widziałaś, to co widziałaś? nie zaś graniczne wartości, przy których można (pod warunkiem poprzeczki) w ogole drzwi/okno o takich wymiarach zrobić? Wzajemnie..
  12. Krakowski Oknoplast? Owszem, dobra. Sam mam ich dwa okna (z 1997/8 roku) o dość nietypowych wymiarach (stara kamienica), czyli 8-9 letnie, na 5-komorowym profilu VEKA i złego słowa nie mogę powiedzieć o profilu/oknach. Służą bez śladu kłopotów do dziś. Z montarzem już tak różowo nie było. Pierwsza ekipa była wprostw wzorcowa, wszystko jak trzeba, włącznie z folią w charakterze izolacji.. Druga niestety chciała przy wykończeniówce (samo osadzanie w otworach OK) iść na łatwizne, trzeba było na ręce patrzeć..
  13. ha ha ha ha ha alem sie usmial dowcip roku a moze nawet stulecia rodick - kto Ci taka goopote powiedzial? Ahem, Inwencja twórcza niektórych dealerów jak widać nie zna granic. Sam (robiąc obchód za oknami) miałem okazje usłyszeć informacje tak odbiegające od rzeczywistości, że głowa boli. Gdyby nie lektura tego wątku, to mógłbym niestety uwierzyć i wpuścić się w maliny.
  14. Hihihi. Niezle, niezle. Miło to słyszeć. Po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw praktycznie rzecz biorąc już się zdecydowałem na Schucco CT 70 Cava na parter (gdzie w zasadzie nie ma ani jednego "sypialnego" pomieszczenia), z racji ceny (przede wszystkim) nizszej niż SI 82 i przy okazji "łuku antywyważeniowego" (co bedzie dodatkowym plusem w wypadku parteru) oraz Schucco SI 82 na pietro. Niestety całość w SI 82 przekracza moj wspolczynnik akceptowalnosci wydatków.
  15. Racja, zapomniałem o wymiarach typowych, dość prawdpodobne że takie okno jak piszesz miał na myśli pytający. Przy pytaniach dotyczącyh okien nieustająco pojawia się kwestia niejednoznaczności czy ktoś operuje rozmiarem okna czy rozmiarem otworu w murze. Co nie zmienia faktu, że przy jednym skrzydle o takich wymiarach realnie mogą być problemy, gdyż są parametry w okolicy granicznych. To zastrzeżenie dla Rehau (namiary podam na priv, jeśli ktoś jest zainteresowany), które cytowałem, nie wzieło się z powietrza. Pozdrawiam
  16. Ekhm te okna są: 1) duuuże 2) na granicy (lub poza) wykonywalności dla części systemów profili, np. dla profili Rehau są POZA nią. Cytuje (za stroną jednego z producentów robiących na tych profilach) "szerokość pojedynczego skrzydła R lub RU nie może przekraczać 1430mm" Biorąc pod uwage zasady dot. szerokości otworów i okien, realnie pewnie piszesz o oknie 1565x1535. Osobiście w AŻ takich wymiarach widze źródło potencjalnych problemów technicznych - i eksploatacyjnych - jeśli ktos sie podejmie wykonania takiego okna w systemie dla którego to będzie "za dużo". Jeśli pozostaniesz przy tej myśli, o takim oknie, to niestety będzie potrzebny dobór/wybór producenta (a głównie profilu) w pełni świadomy, a nie "pierwszy tani", no i jeśli to ma być zrobione dobrze - na lata, to nie będzie to (psio) tanie. Przypuszcam że lista profili które takie okno "zniosą" jest dość krótka (eksperci zaraz podadzą pewnie konkrety), i dość.. łatwa do przewidzenia 3) wyobrażasz sobie ile (przy "rozwieranym" oknie) miejsca trzeba zarezerwowac "za oknem" by je otworzyć? Osobiście zrezygnowałem z pomyslu 2 skrzydłowego okna, o skrzydłach po 117,5 cm, na rzecz podziału na równe trzy części (fix w środku), właśnie ze wzgledu na przerażająca perspektywe potrzebnej ilości miejsca.
  17. No właśnie pisze że info n.t. REHAU Clima Design + z szybą 0,7 (bo w takim zestawie to standardowo idzie) nie mam, na to czekam. Natomiast ceny okien na profilu REHAU Brilliant (podobno 5 komorowy, U=1,3 dla profilu) są niższe niż M&S z linii Thermo (5 komór, plus docieplone wzmocnienie, U=1,2, obustronna biel) o tych samych wymiarach o 21% dla bieli, zaś jednostronny kolor jest.. 2% tańszy. Rolety nadstawne są o około 30% tańsze, i to za konstrukcje z wsadem styropianowym/docieplającym w środku. Za to trzeba dopłacić 4zl/m2 netto za ciepłą ramke. "Ceny podano z rabatami", wiec brane u innego dealera okna, w innym zestawie mogą być inne. EDIT: Cenowo są atrakcyjni [ale na profilu Brilliant, co do reszty na razie brak danych], ale, o ile okleina na "białe" lekko nie odpowiadała mi, to niestety brak WK2, dla mnie jest za dużą wadą, gdyż większość okien u mnie przypada na parter. A innych okien na parter (producenta), innych na piętro brać nie zamierzam.
  18. Nie moge, bo nie mam podanej "wprost" ceny. Ponadto spora czesc okien z mojego zamowienia to tzw "typowe", o znormalizowanych (w czasach gierka ten pomysl wprowadzono) wymiarow, co tez (u czesci producentow) ma wplyw na (nizsza) cene.
  19. Ogólną wycene znam, wyceny (albo inf. o wysokości dopłaty) na profilu REHAU Clima Design nie mam, dealer zobowiązał się ją dosłać. Poza tym, o ile wcześniej firme byłem skłonny zacząć rozważać, to właśnie zaliczyła solidny minus u mnie, z powodu, cytuje: "WK2 nie stosujemy gdyż klienci nie akceptują tak ciężko chodzących klamek" Rolety mają ciekawe, tańsze niż konkurencja, cześć dodatków także (np. nawiewniki, część dodatkowych akcesoriów), szyby niestandardowe mniej więcej w normie.
  20. Wiem że mało wiem Okno-pol (ich dealer w Krakowie) najpierw był zdziwiony ("czy my coś takiego mamy") a potem po telefonie do wytwórni z rozbrająjącą szczerością stwierdził że profil REHAU Clima Design co prawda w ofercie mają i mogą zrealizować zamówienie, ale do tej pory nikt okien na nim nie zamawiał. Wycene, wraz z informacją o różnych dopłatach (w tym do profilu Clima Design z profilu Brilliant) dostane w poniedziałek. Poza tym jednak nie myliło mnie oko co do okleinowania - przy "jednostronnym kolorze" okleina idzie na biały profil. Przy obustronnym profil jest barwiony "pod kolor" okleiny.
  21. Z tego co mi się wydaje, to niestety nie. Audyt (chyba?) ma być od przyszłego roku obowiązkowym(?) papierem przy sprzedaży nieruchomości. Ale jest inna ciekawa sprawa. Jeśli ktoś planuje termomodernizacje w najbliższym czasie (i kredytowaną), to audyt jest zdecydowanie dobrym pomysłem. Polecam lekture: http://dziennik.dziennikbudowy.pl/Ekspres.nsf/n/E207A93B29440C83C1256E5300498D70?OpenDocument&View=n&Cat=t&Count=10
  22. Hmm, wygląda nieźle według specyfikacji. REHAU Clima Design ma mieć współczynnik dla profilu U=0,71, Schuco dla swojego topowego profilu SI-82+ od 0,75 do 0,9. Na szybko pare relfkeksji: 1) Osiągnięty współczynik U budzi szacunek, zarówno w Clima Desing jak i dla paru innych profili które "z marszu" mają U=1,3 jako standard. Przy docieplonym profilu Brugmanna jako kunkurencie do U=1,2 i reszcie rynku z U~1,5. 2) W pierwszej chwili mi oko wybitnie błysło, ale potem.. "zabiła" mnie szerokość profilu wynosząca 120mm. Z powodu rolet (prawdopodobnie Orlita), które planuje razem z oknami brać. W systemach rolet kompaktowych możliwości przyjęcia okien "kończą sie" na profilach o szerokości 80mm. 82mm u Schuco w SI-82(+) juz ogranicza pole manewru jeśli chodzi o wybór firm (mają też własne), więc wole o tej kwestii nie mysleć w wypadku Clima Design od REHAU z ich 120mm. Prawie na pewno klient będzie skazany wyłacznie na systemowe rolety, o ile dla tej nowości już mają możliwość ich zastosowania. Poza tym z pobierznej lektury tego prospektu: http://www.rehau.pl/files/Prospekt_dla_architektow_730735_07_05.pdf wynika (z ilustracji) że profile są obustronnie białe, plus ewentualna okleina.. a więc w wypadku uszkodzenia okleiny robi się przyslowiowy zonk. Tak czy inaczej - na razie wygląda to ciekawie, na tyle że sam postaram się ten produkt sprawdzić, po(d)pytać o rolety, barwienie, okleiny, CENY i dać tu znać co ustaliłem. EDIT: Firme produkującą na tym profilu w Krakowie (plus okucia roto) znalazłem. Jutro może coś będe wiedział.
  23. Wierze/wiem. Ale chodziło o to, że poziom ekip producenckich nie jest znany. Wiec na wszelki wypadek, by moc zastopowac popelnienie trudnych do usuniecia (i kosztownych) bledow zalecam doksztalt. Sam dokladnie to samo robie - tj ucze, mimo ze wstepne rozmowy z dealerami firm ktore rozwazam, wskazuja ze montaz powinien byc przeprowadzany zgodnie ze sztuką. W sensie że wiedzą co mówią, nie kombinują z jakimiś udziwnieniami podpytani o konkrety itp.
  24. Podsumowujac to co (mi) wiadomo na podstawie informacji z tego forum, tego wątku: dobry profil, dobry producent, brak danych n.t. stylu pracy ekip montażowych. Jeśli trafisz na dobrą ekipe i/lub będziesz potrafił ją odpowiednio dopilnować (polecam lekture poradnika dla motażystów ze stron jareko) to najprawdopodobniej wszystko powinno być lepiej niż dobr(z)e.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...