radek_sziwa

http://www.sei.ie/dispImg.asp?IMG=/uploadedfiles/EPBD/ber%20cert.JPG Jak dla mnie to wygląda to tak samo jak nalepka na lodówce/pralce.

A nie dalo sie rury przed garazem wpuscic pod tynkiem? Wiem ze kiedys nie mozna bylo ale ten przepis chyba zmienili, znajomy przerabial jak to w zycie wchodzilo bo wlasnie budowal i mial rure na elewacji juz.

A moze jakies filtry zaloz na wyjsciu wody na podlewanie ? Zawsze to lepiej wyczyscic jeden filtr niz opukiwac 200m rury

Jak już masz kupione to możesz próbować je zakładać bo co z nimi teraz zrobisz? Lepsze to niż nic. Na tej stronce wszystko ładnie o nich pisze ale sam producent przyznaje, że odczyt temperatury ma kluczowe znaczenie w sterowaniu. Więc albo mają jakiś super patent, że czujnik faktycznie odczytuje temperaturę pomieszczenia albo to tylko ściema i krycie dupy w razie czego.

True, true.

Takim nawiewnikime steruje czujnik, ktory zima jest po prostu zimny i przez to odczyty wilgotnosci sa do bani. PS. Wiec albo ten program jest az tak niedokladny albo juz sam nie wiem.

Nawiewniki higrosterowalne maja jedna podstawowa wade. Nie dzialaja zima. higrosterowalne to tylko wywiewniki jak juz.

To tylko kilka wybranych projektow obliczonych niedokladnym i zawierajacym duzo uproszczen programem OZC. Przyznaje, troche sie zapedzilem, nie wszedzie jest powyzej 50%, ale miedzy 30-50% i to liczac i zakladajac wymiany w pomieszczeniach na poziomie 0.5,0.6. Liczac wg. norm polskich grubo ponad 50% wychodzi. Nawet uwzgledniajac rekuperator i wymiane powietrzem o temperaturze ok. +16 wychodzi nie mniej niz 30%. Projekt 1: http://img517.imageshack.us/img517/9437/projekt1ck2.th.jpghttp://img517.imageshack.us/images/thpix.gif Projekt 2: http://img157.imageshack.us/img157/2734/projekt2mi1.th.jpghttp://img157.imageshack.us/images/thpix.gif Projekt 3 liczony wg. normy: http://img87.imageshack.us/img87/8182/projekt3normapw2.th.jpghttp://img87.imageshack.us/images/thpix.gif Projekt 4: http://img232.imageshack.us/img232/8237/projekt4is6.th.jpghttp://img232.imageshack.us/images/thpix.gif

Zyski ciepla przez okna latem to nie nagrzane szyby ale nagrzane sprzety, meble, podlogi, sciany wewnatrz pomieszczenia na ktore padaja promienie sloneczne. Dlatego np. pasywne zacienienie okien z zewnatrz spowoduje spory spadek tych zyskow przy takiej samej przeciez temperaturze na zewnatrz.

Nefer, Przez ostatnie 2 dni czytalem Twoj dziennik. W pracy mnie chyba wywala albo conajmniej zablokuja domene forum.muratordom.pl Ale co tam, warto bylo. Czyta sie to jak naprawde dobry reportaz. Jedna mala uwaga: Proponowalbym klime wlaczyc tylko aby sprawdzic czy poprawnie dziala a potem wylaczyc. Tak dlugo jak masz kurz i sa prowadzone prace miej to wylaczone bo zalatwisz filtry a w skrajnym przypadku nawet jednostki wewnetrzne. Pozdrawiam

W każych obliczeniach wychodzi nie mniej niż 50%. Wilgotność oraz temperatura idą w parze. Kontakt wilgotnego powietrza z zimną powierzchnią ZAWSZE będzie powodował wykraplanie się pary wodnej z powietrza. Proponuję poszukać w internecie wykresu i-x Molliera dla powietrza i postudiować.

Zbuduj dwie chałupy Jedną z muru 1m grubości, coś w stylu starych, 100 letnich domów - na lato. Drugą kostkę z drewna z 0,5m wełny w ścianach, podłodze i stropie na zimę. Obie po 80-100m2 Co sądzicie o takim pomyśle ?

Najważniejsze pozycje na karcie katalogowej to przepływ powietrza oraz moc. Standardowy rekuperator to coś koło 400m3/h, dla takiego przepływu powietrza wyciśniemy z takiej chłodnicy max 2kW przy parametrach wody chłodzącej 6/12. Jak do tego dodasz koszty wymiennika gruntowego, pompę, regulację etc. oraz fakt, że parametrów 6/12 nie utrzymasz przez cały okres letni to zabawa staje się nieopłacalna. To samo uzyskasz na zwykłym, rurowym GWC w podobnej cenie jeśli nie taniej. Rekuperator nigdy nie będzie klimą jeśli nie wstawi się do niego agregatu sprężarkowego.

Ja bym na twoim miejscu robil GWC. Koszty sa niewielkie. Klima kiedys sie posuje i co wtedy? Kupowac nowej nie bedzie sensu. Moim zdaniem to przerost formy nad trescia. Pytasz jak wykorzystac juz istniejaca klime to myslimy ale jesli mialbys budowac od zera i kupic takiego splita i wstawiac go do jakiejs skrzynki etc. to lepiej od razu kupic jednostke kanalowa a GWC podpiac na jej ssanie. I masz wtedy ogrzewanie powietrzne (najgorsze z mozliwych) na pompie ciepla powietrze-powietrze (najgorsza z mozliwych PC). Sam widzisz ze powoli zmierza to do katastrofy.

Frupper traifłeś w sedno. I tym optymistycznym akcentem proponuję zakończyć temat i przenieść się z powrotem do wątku "PC spostrzeżenia, uwagi".

gawel - patrz mój post wyżej z linkiem. Ten arkusz jest banalny wręcz, przeglądałem tylko po łebkach narazie bez zaglądania do manuala ale z tego co widzę nie jest bardziej skomplikowany niż program OZC, którego opanowanie to pestka.

I na tych którzy to robią, i na tym zarabiają i działa i wszyscy zadowoleni (łącznie z klientem nawet).

Ale co ci to da zima? Bo latem bez roznicy i tak omijasz wymiennik. Chcesz wstepnie podgrzewac? Spadnie ci wtedy intensywnosc wymiany ciepla na samym wymienniku bo bedziesz mial mniejsza roznice temperatur pomiedzy jednym a drugim powietrzem. Ja bym wstawil za wymiennikiem tylko do dogrzewania gdy potrzeba. Duzo prostsza bylaby tez wtedy kontrola nad tym na zasadzie "jesli temp. za wymiennikiem jest nizsza niz x grzejemy az do uzyskania y".

Mysle, ze ten przepis tyczy sie inwestorow komercyjnych a nie indywidualnych. Inwestor = developer.

1.2 * 1.005 * 400/3600 * (30-16) = 1.876kW Mozna kombinowac ale to juz troche zabawy z przepustnicami bedzie. http://img221.imageshack.us/img221/3296/reku2sy2.th.jpghttp://img221.imageshack.us/images/thpix.gif

Mowimy o sytuacji gdy mamy gruntowy wymiennik ciepla (w skrocie GWC). W takim wypadku temperatura nawiewu przed wymiennikiem ma okolo +16C a wywiewana z domu 27-28C wiec wymiana ciepla jest w tym przypadku niewskazana bo przeciez chcemy chlodzic (jest lato pamietajmy). 6kW to faktycznie sporo, szkoda tracic. Ze mialem przerwe na kawe to jedna reka naszkicowalem takie cus: http://img172.imageshack.us/img172/9703/rekudl0.th.jpghttp://img172.imageshack.us/images/thpix.gif Temperarury moze nie do konca wlasciwe ale chodzilo mi o sama idee.

10 sekund po edycji posta powyzej przyszedl mi do glowy pomysl ze skrzynka Robisz skrzynie blaszana ze zdejmowanym jednym panelem do serwisu. Wrzucasz jednostke wewnetrzna do srodka, skrzynke na poddasze, zaizolowac. Calosc wstawiasz za wymiennikiem ciepla. Tylko nie wiem czy twoj wentylator nawiewny by wyrobil z taka duza puszka rozprezna, byc moze musialbys dodatkowy wentylator za skrzynia umiescic aby wspomoc nawiew.

Ja myslalem troche inaczej. Ciagniesz powietrze zewnetrzne przez czerpnie i przepuszczasz to przez GWC. Twoja temperatura za GWC ale przed centrala to okolo +16. W tym wypadku stosujesz bypass i omijasz wymiennik ciepla bo po co dodatkowo ogrzewac powietrze latem. I tak liczac twoja moc chlodnicza na GWC przy 400m3/h powietrza to 1.876k i tylko tyle masz do dyspozycji. I teraz zeby utrzymac w domu np. 23C przy 30 za zew. musisz zbic x kW zyskow ciepla. Zeby bylo 24C w domu to troche mniej niz x, 25C jeszcze mniej itd. itd. Jesli masz na mysli zwykla jednostke scienna to w gre wchodzi albo ja zdemontowac i zamontowac w wybranym pokoju w nowym domu albo zabawa w Slodowego i rozprucie jednostki wewnetrznej, wsadzenie wymiennika ciepla to kanalu nawiewnego i liczenie na to, ze czujnik wysokiego cisnienia nie bedzie tego wylaczal przy twoim przeplywie powietrza jakie masz na reku (minus dodatkowe straty na wymienniku). Jak sie uda to bedzie dzialac jak chlodnica DX. Ktos ma jakis inny pomysl ? Ewentualnie cala jednostke wewnetrzna do kanalu ale wtedy twoj kanal musialby miec srednice z pol metra albo lepiej no i jak bys potem czyscil filtry, robil jakis przeglad tej klimy czy cos.

Schładzać schładza ale aby zbić całkowicie zyski ciepła i mieć te 7C mniej niż na dworze (przy +30 -> 23 w domu) samo GWC nie da rady. Owszem lepiej mieć niż nie mieć, jestem w 100% na TAK jeśli o to chodzi, tylko mówienie, że to darmowa klima to lekkie naciąganie J-J - ludzie, sprzęty ok, jak liczyłeś zyski od nasłonecznienia ? KrzysztofLis2 - nie pamiętam już dokładnie ale GWC schlodzi ci gdzies tak do +17,16 na nawiewie (niech mnie ktoś poprawi jak gadam głupoty i schładza więcej). Przy strumieniu 400m3/h twoja moc chłodnicza to niecałe 1.9kW (zakładam +30 na zewnątrz i +16 na nawiewie). To trochę mało jak na cały dom.

Moze glupie pytanie zadam, ale czy zastanawialiscie sie nad tym po co dofinasowuje sie te wszystkie kopalnie w Polsce, tyle sie kasy pcha w gornictwo itd. skoro potem trzeba sprowadzac wegiel z Nowej Zelandii albo Kazachstanu bo tanszy ??? Ktos mi wyjasni ten fenemen ?