msobanie

Witam, Garsjo, zapodaj schemat twojej instalacji. Obstawiam ten niezainstalowany grzejnik, ze zasilanie jest tam spiete z powrotem na krotko - tak jak pisze Adam. Da sie sprawdzic to miejsce? Jest tam dojscie? Pozdrawiam Mirek

Witam, Dwie rzeczy, nad ktorymi warto sie zastanowic: 1. Calosc wyjdzie naprawde duzych gabarytow, dzis sklanialbym sie do rozwiazania Adama, tzn. "wentylatorownie z filtrami dac oddzielnie, np. w garazu, wymiennik w srodku domu 2. W tej konfiguracji "wydech" zawsze idzie przez wymiennik. Mozna byc sie zastanowic nad tym, aby silownik sterowal takze innym "wydechem". Pozdrawiam Mirek

Witam, A czy możesz zmierzyć temperature bezpośrednio przy rekuperatorze (nawiewu, wywiewu i temp zewnetrzna wpadajaca do reku)? Przy podanych przez Ciebie temperaturach sprawnosc twojego reku to 42.9% Zakladajac ze tracisz po 1 stopniu w rurach, podniesiesz sprawnosc do 50%, 2 stopnie - 55%, 3 stopnie - 60% Wiecej raczej nie tracisz. Jesli masz wymiennik krzyzowy, wszystko sie zgadza, niestety. U mnie przy 21 w domu, temp zewn -4 nawiew mam 16.5 stopnia, co daje 82%, podwojny krzyzowy. Pozdrawiam Mirek

Witam, Robilem swoja instalacje rurami typu "Tubeflex" - elastyczne, "ocieplone". Latwo sie robi (trzeba tylko je rozprostowac, to jest dosc trudne), ale fakt, nie sa wytrzymale. Folijka, z ktorej zbudowany jest kanal jest bardzo cienka i latwo ja uszkodzic. Trzeba koniecznie zabezpieczac obciete konce (tasma alu), inaczej rozlazi sie na koncach. Trudno sie nawleka na ksztaltki, "zacina sie". Trzeba uwazac podczas dalszych prac, nieraz sam uszkodzilem rure, nawet jesli uwazalem aby nie uszkodzic. Niewatpliwa zaleta to tlumienie, jest naprawde "cicha". Proponuje zakupic kawalek i poprobowac samemu. Proba zrobienia rury wg patentu Adama to maly koszt i troche roboty. Mnie sie nie chcialo (probowalem), jest troche zabawy z ocieplaniem, choc pewnie efekt cieplny znacznie lepszy (u mnie praktycznie wszystkie rury sa wewnatrz domu, wiec szczegolnie mi nie zalezalo). Pozdrawiam Mirek

Witam, Ja mam standardowo ustawione na ~30% mocy (~120-150 m3/h, ok. polowe wymiany bo wentyluje tylko parter ~100m2) co obecnie daje mi ok. 50% wilgotnosci. Przy deszczach na zewnatrz i temp ~8 stopni (jak dzis) jest to 55% wilgotnosci. Przy temp okolo zera wilgotnosc spada do ok. 40% (caly czas 30% mocy). Podkrecam tylko wtedy jak cos sie gotuje, smazy ktos intensywnie uzywal toalety itp. Pozdrawiam Mirek

Witam, Gratuluje! Swietna robota! Budowa (w zasadzie - obudowa) schodow przede mna, watpie jednak abym zabieral sie do tego samodzielnie. Ten miesiac roboty, drogo ... Z drugiej strony ta satysfakcja - jak mowisz - bezcenne. Pozdrawiam Mirek

Witam, Tak, ja tez mam sasiada ktory hajcuje weglem, jak rozpala to tez jest sajgon, pozniej juz lepiej. Czerpnie dalem po drugiej stronie domu w stosunku do sasiada. Na razie nie odczuwam, ale pewnie sie zdazy w sezonie tak, ze dym jakos zawedruje w strone czerpni. Pozdrawiam Mirek PS. Tak sobie teraz przypomnialem, ze w gorach tak maja, chaty blisko siebie i pala weglem. Albo lepiej - jedna chata nizej od drugiej i komin tuz obok okna. Nie wiem tylko czy Cie to pocieszy

Witam, Jezier, juz dodalem sobie nastepna zakladke! Mnie pomysl budowy 2-go domu chodzi juz od dluzszego czasu - tez lepszego pod kazdym wzgledem. Szczegolnie interesuje mnie oczywiscie jakie cele stawiasz sobie jesli chodzi o zuzycie energii - jak mocno dazysz do domu pasywnego? Jaki reku (nie pytam: czy bedzie ) Parter vs. pietro. Ja przez 4 lata mieszkalem na parterze - teraz zabieram sie za gore. Fakt, z gory fajnie widac, ale ma to tez swoje wady. Teraz jak robie rozne rzeczy na gorze to widze ile jest chodzenia gora - dol. W parterowym jest ten luxus, ze nie trzeba wlasnie chodzic po schodach. Cos za cos. Osobiscie pocieszam sie, ze wiele proponowanych przez Ciebie ulepszen juz mam z definicji (np. ten solidny dach z pierunsko grubych krokwi). Powodzenia! Mirek

Witam, Jak rozumiem, koledze chodzi o kominek, ktory ma szczelne doprowadzenie powietrza z zewnatrz. Tak aby miec de fecto zamknieta komore spalania. Ja znam takie dwa: Tarnava oraz Jotul. Tarnave 16 kW kupilem 4 lata temu za jakies 3.5k PLN, Jotul byl drozszy (6k PLN?). Obecnych cen nie znam. Jak robia inni? Niech sie wypowiedza. Pale okazyjnie i zgadzam sie, ze to bez sensu wydawac taka kase na urzadzenie, z ktorego sie tak malo korzysta (zwlaszcza przy obecnych cenach drewna!). Zrob sobie atrape (taki kominek z marketu za pare stow) i juz. Pozdrawiam Mirek

Witam, Adamie, a pochwalisz sie tym zamiennikiem na amapur? Zrozumiem jak nie powiesz Pozdrawiam Mirek

Witam, By-pass'u jako takiego nie ma. W reku podwojnym krzyzowym zrobienie "by-pass'u" jest trywialne. Jak zajdzie potrzeba "ominiecia" wymiennika, to po prostu wyjmuje obydwa wymienniki krzyzowe i wkladam dwie plyty poziomo, ktore oddzielaja nawiew od wywiewu. W obudowie powietrze przeplywa od czerpni przez filtr, bez wymiennikow poziomo dalej do wentylatora nawiewnego i dalej kanalami do nawiewnikow. Analogicznie wywiew. Nie testowalem jeszcze, ale jestem 100% pewny ze zadziala poprawnie Wada: trzeba przestawiac "recznie". Pozdrawiam Mirek

Witam, Moim zdaniem wykonanie instalacji wg. projektu jest w zasiegu przecietnego majsterkowicza. "Elektronika" nie jest skomplikowana, sterowanie ebm'ami opisalismy, dziala bez pudla (koszt 10 PLN). Mysle ze podobny stopien trudnosci bedzie przy sterownikach bypass'ow, choc sam ich koszt bedzie relatywnie wysoki. Glowny problem to dobre przemyslenie projektu, wydatkow, strat, dobor centrali (lub wentli), srednic przewodow, rozmieszczenia. Samo wykonanie, podlaczenie to banal. Dalsza trudnosc to wyregulowanie, ja zakupilem anemometr, dorobilem "tube" i mierzylem, przytlumilem w pierwszych nawiewach za reku. Dasz rade! Wszystko, naprawde wszystko juz jest na tym forum. Pozdrawiam Mirek

Witaj, Moim zdaniem mozna sie spokojnie zmiescic w 15k PLN. 8 k PLN - reku Rury, zlaczki 4-5 kPLN Nawiewniki 0,5-1 kPLN Oczywiscie montaż wlasny Cudów nie ma, jak chcesz firme, to aby zarobic musi dodatkowo, ponad ceny materialow extra 4-5k PLN za montaz w takim domu. Jak ktos nie chce robic samemu reku, nie zna sie zupelnie, to kupilbym wszystkie materialy wg porzadnego projektu i montowal sam. Proste to jak obrecz i kilka tysi w kieszeni, za 2 dni roboty. Pozdrawiam Mirek

Witam, Mysle ze na 80 % mozna liczyc w przypadku tego Klingenburga. Moj podwojny krzyzowy osiaga ostatnio 82% (przy 2 stopniach na zewnatrz), a ten "wydluzony krzyzowy" wyglada jednak chyba troche lepiej niz 2 krzyzowce. Troche problem ze sprawnoscia jest tez taki, ze im zimniej, tym bardziej suche powietrze w domu, tym trudniej wykroplic pare, tym mniejsza sprawnosc. Juz teraz bez trudu przy 2 stopniach na zewnatrz osiagam 40% wilgotnosci w domu. Sporo trzeba oziebic aby dobic do 100% wilgotnosci wzglednej. Tak wiec, im lepszy reku, tym mu trudniej Adam, ile teraz kosztowalyby materialy (blacha) na taki reku jak Twoj (300x300x1000 mm), ilosc blach ~75 (tyle dales czy wiecej?)? Pozdrawiam Mirek

Beata96, Jesli zalezy Ci tylko na świeżym powietrzu, to wymiennik wogole nie jest potrzebny. Mozna zaoszczedzic dodatkowe ladnych pare stow. Kazdy musi sam zdecydowac, okreslic czego potrzebuje, jesli zakceptujesz nizsza (w skrajnym przypadku zerowa ) sprawnosc w zamian za nizsza cene - to OK, Twoj wybor! Postaw wymagania i kup najtanszy reku, ktory je spelnia. Pozdrawiam Mirek

Witam, W sprawie tego zawex / tywent - nie demonizowalbym. Za ta cene nie da sie zrobic nic lepszego (zwlaszcza jesli chce sie na tym zarobic). Trzeba zdawac sobie sprawe z wad: - jeden, pojedynczy wymiennik (50-60% sprawnosci) - mniej wydajne wentylatory niz cyklony (polecane przez Adama_mk) - wiec wiekszy pobor pradu - 4 polozeniowa regulacja zamiast plynnej 0-100% (moim zdaniem w zupelnosci wystarczajaca) - rozmrazanie sterowane presostatem (koszt ~80 PLN) To jest po prostu proste i tanie, spelniajace swoje zadanie urzadzenie. Nie najbardziej wydajne (pobor pradu, sprawnosc), nie wiem jak ciche / glosne, ale w dobrej cenie Jest cala masa tego typu reku na rynku. W zaleznosci jakie kto ma wymagania, taki wybierze reku (mozna wzac Sork Air za ~8 tys PLN), wtedy mamy 95% sprawnosci i mniejszy pobor pradu. Tylko trzeba wydac 5-6 tys wiecej Jak Frania woli Pozdrawiam Mirek

Witam, Tak, te GS'y (jesli pisza prawde) to wygladaja na sluszna koncepcje do budowy wlasnego reku. Szkoda ze wtedy ich nie bylo (lub o nich nie wiedzialem) jak ja budowalem. BTW. Przed chwila patrzylem na temperatury: Z czerpni: 2 stopnie Wywiew z domu: 21.5 Nawiew: 18 Sprawnosc: 82% Duo krzyzowe. Ciekawostka: im zimniej na zewnatrz, tym bardziej osusza sie powietrze w domu (teraz mam 45%), tym mniej sie kondensuje. Wentylatory: wezcie te wieksze, ktore bral Adam (220 mm). Maja wieksza srednice w kierownicy (mniejsza predkosc) i wolniej sie kreca przy tym samym wydatku co 175, co oznacza mniejszy halas. Pobor pradu praktycznie taki sam. Pozdrawiam Mirek

Fakt Te GS'y wygladaja fajnie. Znacie ceny? Fajne, bo kompaktowe, zgrabniejsze i latwiejsze do obudowania niz dwa krzyzowce. Tylko za ile? Mirek

Witam, Jesli chodzi o sprawnosc, to dla ukladu krzyzowca duo mozna liczyc na 75%-85% w zaleznosci od wydatku (mniejszy wydatek - wieksza sprawnosc). Ile da pojedynczy? 50%? 60%? 70%? Nie wiem. Dawno nie szukalem, ale czy sa na rynku dostepne wymienniki przeciwpradowe? Jesli tak, to jakie parametry i za ile? Wiem tylko o Siwickim. Pozdrawiam Mirek Prosze bardzo: http://www.heatex.pl/przecwipradowe.html Trzeba tylko sie dowiedziec o parametry i cene, no i zdaje sie jest tylko jeden model (i to dosc maly, niestety).

Witam, Oczywiscie, oplacalnosc wazna rzecz (poza komfortem). Najlepszy chyba reku na rynku (StorkAir) kosztuje 8 tys. Sporo. Ja ogrzewam drogim gazem (PB), zatankowalem w lato zbiornik do pelna za 5 tys. Przewiduje zaoszczedzic 30% (sprawnosc mojego reku 75-85% - w zaleznosci od wydajnosci), co da mi 1500 PLN na sezon. Minus ok. 300 PLN na prad. Jak dla mnie - oplaca sie. Pozdrawiam Mirek

Witam, Troche mnie nie bylo i widze temat idzie do przodu Super! Tak, obudowa jest z OSB, aktualnie ocieplona na zewnatrz styropianem. Wewnatrz wymalowana plynnym plastikiem. Z kondensatem troche walczylem i caly czas monitoruje co sie dzieje. Musialem dorobic rynienke na wymienniku od strony zimnej (zasysu z zewnatrz). Poki co tam sie tylko skrapla woda. Z rynienki scieka do tacki, z tacki wezykiem do ... na razie butelki, patrze ile sie skrapla, jak przyjda mrozy i upewnie sie ze wszystko jest ok, podlacze do kanalizy. Trzeba ocieplac przegrody wewnatrz, bo na wywiewie jest bardzo wilgotne powietrze i wykraplalo mi sie na sciance pomiedzy komora z czerpni a komora gdzie idzie do wyrzutni. Ocieplilem scianke styro i jest ok. Czekam na mrozy i zweryfikowanie systemu antyzamrozeniowego (w tescie dzialalo ok). Test polegal na czesciowym zakryciu wymiennika (przyblokowanie przeplywu), presostat wylaczal went nawewiewny. Sterowanie potencjometrem dziala bez pudla, sterowanie mam pociagniete do kuchni. 2 miesiace za mna, wymienilem filtry, nawiew czarny (cos jak filtr kabinowy w aucie), ten na wywiewie z domu - mocno zakurzony. Standardowo dzialam na 30-40 % mocy, wilgotnosc w domu ~50%, wzrasta po myciu podlogi itp, po czym spada. To przy temp zewn ~10 stopni. Raz bylo 5 czy 6 stopni w nocy i wilgotnosc spadla do 40%. Co bedzie w zimie? Zobaczymy. Pranie schnie bardzo szybko, zona narzeka ze kwiatki przestaly dobrze rosnac. Pozdrawiam Mirek

Pluszku, Elito Forum, Jest watek w dziale Zrob to sam, pt. "Reku, tymi recami" (lub podobny). Tam masz wszystko, naprawde wszystko. Trzeba szukac reku, ktory ma silniki pradu stalego. Takie w szczycie jedza ok. 80 W sztuka, czyli caly reku 160 W. Przy pracy na maxa przez caly miesiac i 45 gr/kWh zje za 53 PLN. W praktyce zmiescisz sie w 25 PLN. I to jest to! Mirek PS. Ja taki mam Nominalnie pracuje na 30-40%

Witam, Od ponad 2 lat uzywam EDGE'a w blueconnect. U mnie beznadzieja, do czasu obciecia limitu wyciagam 100 kbitow/sec, po obcieciu - 15 kbitow /sec .. . Tragedia. Ale to u mnie na wsi, w srodku miasta wyciaga sie spokojnie ponad 200 kbitow/sec i to juz jest ok (oczywiscie przy braku alternatywy kabla). Inna kwestia to ceny, 122 zl za kilka GB - ta cena nie zmienila sie od wielu, wielu lat! W tej sprawie: jest jednak rozwiazanie: http://www.urtip.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=168&news_id=3255&layout=3&page=text TPSA jest "przedsiebiorca wyznaczonym" i ma oboawiazek zalozenia linii. Okazuje sie, ze w naszym kraju kazdy ma prawo miec telefon i internet takze. Nalezy: 1. wystapic z wnioskiem o zalozenie linii 2. jak odmowia to pojsc do punktu TP i poprosic o podpisanie tzw. umowy 10-cio miesiecznej, tyle czasu ma TPSA na podlaczenie nam telefonu I cierpliwie czekac. Wlasnie w ostatni piatek taka umowe podpisalem, na maj 2009 mam miec telefon ( i internet). Pozdrawiam Mirek PS. Inne linki: Tutaj kilka slow ludzkim jezykiem czego mozemy wymagac od TP: http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=396 A tutaj jest notatka urzedowa o tym, ze TP od 8 maja 2006r. jest przedsiebiorca wyznaczonym: http://www.urtip.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=168&news_id=3255&layout=3&page=text O tym, ze maja na zalozenie gniazdka 10 miesiecy dowiedzialem sie od pani dzwoniac na infolinie: http://www.urtip.gov.pl/uke/index.jsp?place=Menu01&news_cat_id=326&layout=1

Witam, Newsy: Przy 100% mocy: sprawnosc 77% Przy ok. 25-30% mocy: sprawnosc 86% (dzisiejsza noc: 20 stopni z domu, 9 na zewnatrz, 18.5 nawiewane) Tak wiec widac wyrazny spadek sprawnosci przy zwiekszaniu wydatku. Licze na polepszenie wynikow po ociepleniu obudowy. Woda sie leje!, pare ladnych litrow wykroplone, wymiennik caly w rosie (ten od zimnej strony). Ciekawe jak bedzie ponizej zera, czy moj uklad anty zamrozeniowy da rade. Zobaczymy. Pozdrawiam Mirek

Witam, Sporo czasu mnie nie bylo, byly inne sprawy... Reku byl i czekal, braklo instalacji. Dzis jest, wlasnie dzis, swiezo podlaczona. Na razie reku jeszcze nie ocieplony, stoi na nieogrzewanym poddaszu, ale pierwsze wyniki juz sa. Wyglada to tak http://foto0.m.onet.pl/_m/38e15393df6d120d4ec467d8ff133248,10,19,0.jpg Zdjecie od strony rogu, gdzie jest zasys z domu (od gory) i nawiew do domu. Z drugiej strony od gory do wyrzutni, zasysu nie widac, jest na tylnej scianie. Widac okienka, przez ktore mozna obserwowac temperature na termometrach. Dzis bylo tak: Temp zewnetrzna: 10 stopni Temp wewnetrzna (w domu): 20 stopni Temp nawiewu: 18 stopni Jesli przyjmiemy do obliczania wzor Siwickiego: http://www.siwicki.pl/menu.php?q=sprawnosc to sprawnosc wynosi 80%, przy ok. 40% max mocy, nie zauwazylem aby zachodzily zmiany przy innych nastawach, ale jeszcze za wczesnie na szczegolowe wnioski. Wieczorem bylo troszke zimniej: Temp zewn: 9 stopni Temp wewn: 19.5 (to, co w srodku reku, w domu caly czas bylo 20, widac strate 0.5 stopnia podczas przejscia przez nieocieplone poddasze). Temp nawiewu: 17.5% Sprawnosc: 81%, takze przy ok. 40% mocy Przyszedl wieczor, skrecilem na ok. 25% mocy, te same wartosci (81%) Wrazenia: 40% to wedlug zalozen ok. 200m3/h (reku celowany na 500m3/h), niedlugo zrobie pomiary anemometrem - bede regulowal Halas: do 40% slychac jedynie lekki pomruk wentylatorow, ale jak sie stoi tuz przy reku, anemostaty odkrecone dosc sporo (tak na 80% pow przekroju rur doprowadzajacych powietrze). Z anemostatow nie slychac nic. Powietrze w domu: Poczatkowa wilgotnosc w domu: 70% (odczuwalny brak wentylacji), po ok. 2 godzinach spadlo do 60%, na razie tak stoi (zmniejszylem do ok. 25% mocy). Daje sie wyraznie odczuc lepsze powietrze w domu, jest tak, jak tuz po intensywnym wietrzeniu (w domu z tradycyjna wentylacja). To na razie tyle wrazen, jutro bede rozkrecal na max'a, podam wrazenia. Mysle ze jeszcze wycisne troche sprawnosci jak ocieple reku, zobaczymy. Pozdrawiam Mirek