jpawl
-
Liczba zawartości
228 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez jpawl
-
Tablo Jak chcesz po polsku to tu z tym nie ma żadnego problemu: http://www.makarska-riwiera.pl/djenka_index.htm wszystkim, którzy mają jakiekolwiek dylematy czy jechać do CRO - polecam. 20 min jazdy do Makarskiej, 1,5h do Splitu, 3h do Mostaru i Dubrovnika Słońce i Jadran gratis PS Panie przepadają za Michałkami z Hanki
-
Niczego się nie dowiedziałem - nikt nic nie wie (lub nie chce powiedzieć). Próbowałem nawet znaleźć coś na niemieckich forach instalacyjnych, ale moja znajomość niemieckiego jest trochę za słaba, poza tym na frazę "VRC 420" jest jakoś mało sensownych odpowiedzi w Google... Sterownik za 1kzł, do którego nie można znaleźć żadnej dokumentacji poza napisaną po łebkach instrukcją obsługi, a instalatorzy (przynajmniej ci z którymi rozmawiałem) albo niedouczeni albo pod jakąś presją nieujawniania zastrzeżonych informacji. Nie wiem jak Tobie udało się wyłączyć te pompy - u mnie ten sposób (tzn TP Załącz =2 w obu obiegach) nie działa. Zresztą w opisie na str 41 instrukcji pisze (przy TP Załącz =2) cyt 'Zabezpieczenie przed zamarzaniem pozostaje zapewnione.' Jak zresztą pisałem - pompy uruchamiają się pomimo wyłączonego na kotle trybu grzania CO, więc jakby niezależnie od jakichkolwiek innych ustawień (takie przerwanie niemaskowalne, że się wyrażę moim fachowym żargonem
-
Nie piszę o pompie wewnątrz kotła. Piszę o pompach CO zewnętrznych (grzejniki i podłogówka) - są one podłączone 'tak jak instrukcja prawi' do zewn. płytki sterującej, do której jest też podłączony VRC420 (oraz mieszacz, pompa CWU i czujnik 692 - normalnie wzorcowa instalacja ze str 70 instrukcji). No i tak pisałem wcześniej - pewnej pażdziernikowej nocy przyszło +2 st C, i przy _WYŁĄCZONEJ_ funkcji grzania CO przez kocioł (pokrętło max w lewo) zaczęły pracować pompy (bo VRC420 stwierdził, że może zamarznąć). Przy sprzyjających wiatrach (czyli, gdy temp zewn nie przekroczyłaby 6 st C) pompy będą pracować non-stop aż do następnej wiosny. I jest to zgodne z instrukcją - taka mała automatyczna 'sztuczna inteligencja', która nie uwzględnia w ogóle, czy wewnątrz domu jest -3 czy +25 st C. I której nie można (?) wyłączyć.
-
Chciałem powiedzieć, to co napisałem - funkcja przeciwdziałania zamarzaniu sterownika VRC 420, która włącza pompy (nie kocioł !) przy spadku temp. zewnętrznej do +3 st C (i poniżej) - NIE WYŁĄCZA tych pomp gdy temperatura na zewnątrz z powrotem wzrośnie do +3 st C. Nie wyłącza też w momencie gdy na zewnątrz jest +4 st C i +5 st C. Wyłącza te pompy (przynajmniej u mnie) dopiero wtedy, gdy temperatura na zewnątrz osiąga +6 st C. Czyli mamy klasyczną histerezę, która w zamieszkanym dobrze ocieplonym domku jednorodzinnym jest kompletnie IMHO bez sensu. Wiem - można te włączenie opóźnić o x godzin, ale w tym kontekście nie ma to żadnego znaczenia. Włączenie (lub nie) kotła nie ma nic z tą funkcją wspólnego - sterownik i pompy wykonują tylko 'ruch w interesie' przepychając wodę (czy co tam innego ktoś ma w rurkach CO) by nie zamarzła - w domu, w którym temp wewn nigdy nie spada poniżej +18 st (teoretycznie - wg ustawień pory nocnej na sterowniku) czy 19,5 st (praktycznie - do tylu mi aktualnie spada temp wewn w porze nocnej). I nie można tego wyłączyć (przynajmniej wg instrukcji) - bo sterownik 'wie lepiej'. Chciałbym doprowadzić do sytuacji, żeby pompy CO działały wtedy, gdy pracuje kocioł (najwyżej uzupełnioną o czasy 'wybiegów' pomp) - i jakoś nie mogę takiego celu osiągnąć. Nie umiem także uzyskać informacji/uzasadnienia, że powyższy tok myślowy (tzn pompa pracuje, gdy kocioł pracuje) jest zły poza tym, że 'ten typ (VRC 420) tak ma'.
-
Co do pokrętła, to możliwe, że ma tak być jak piszesz, aczkolwiek instrukcja instalacji sterownika nie wspomina o tym ani słowem. W każdym razie zadane dla obu obiegów grzewczych temperatury (wynikające z doboru krzywych grzewczych) są osiągane, więc nie jest tak, że ustawienie na kotle blokuje temperaturę nośnika grzewczego (przynajmniej na razie, mrozów jeszcze nie ma). Natomiast pompy ewidentnie nie wyłączają się przy wzroście temperatury zewn. do poziomu +3 st (o tym też nie ma nic w instrukcji - _kiedy_wyłącza_ się to zabezpieczenie przed zamarzaniem) - akurat zacząłem ostatnio na to zwracać uwagę i w moim przypadku przy +5 st pompy pracują nadal. Nie ma znaczenia jaka jest temp wewn (przedział 19-21 st w zależności czy patrzę w nocnym czy dziennym przedziale) oraz czy grzeję kominkiem (nie grzeję ostatnio w ogóle). Nie ma także znaczenia, czy kocioł pracuje - ten 'feature' jest niezależny od kotła - jak wspominałem na początku - uaktywniło się to nawet wtedy, gdy ogrzewanie było całkiem wyłączone. Co do tej temperatury wyłączenia, to będę musiał spróbować czy np zadziała 'zimny restart' układu przy np +4 st - jeśli pompy już się nie włączą będzie to świadczyło o zastosowanej przez producenta histerezie - trochę bezsensownej w moim (oraz 90% innych) przypadku.
-
10 filmów - bez podziału na bardziej lub mniej 'ważne': Science-Fiction/Fantasy 1. Alien (pierwszy) 2. Blade Runner dla mnie - niedościgła klasyka SF - mimo prawie 30 lat postępu technologicznego, efektów specjalnych, itp 3. Lord Of The Rings (trylogia) - mimo róznych opinii - nie wyobrażam sobie, żeby zrobić lepiej tą adaptację... rezerwa - Shrek , Terminator2 'Męskie' kino: 4. Goodfellas 5. The Godfather (najbardziej część 2) jak to ktoś napisał - po zobaczeniu tych filmów w zasadzie niewiele jest do dodania w kwestii 'mafia w filmie'... 6. Shawshank Redemption - wstyd się przyznać, ale robi _zawsze_ mi się miękko w końcówce rezerwa - Ronin, Saving Private Ryan, K2 Mniej męskie kino: 7. Kramer vs Kramer - IMHO D.Hoffman (mimo Absolwenta i Rain Mana) - w szczytowej formie (oraz prawie tak samo M.Streep) 8. American Beauty - też tak macie przed 40-stką? rezerwa - Philadelphia, What Dreams May Come, Amelia Kino niepoważne: 9. Blues Brothers - za Jake'a & Elwooda, 'Fix the lighter', Raya Charlesa, Arethę Franklin, Johna Lee Hookera i "everybody needs somebody to love' 10. Brain Donors (aka Czacha Dymi) - bo potrzebny jest reset od czasu do czasu, a poza tym J.Torturro wymiata także tu rezerwa - Four Weddings..., Indiana Jones..., Top Secret, Love Actually
-
To ja jeszcze o jednej rzeczy, którą należy przypilnować zanim jeszcze będziecie myśleć o gresach, fragranitach czy półkach w kuchni: Podłączenie grzejnika wykonywane przez instalatora ma być zrobione zaworem kątowym - wyglądać ma to mniej więcej tak: http://dom.gazeta.pl/Ladny-Dom/51,61608,2569907.html?i=1 a nie zaworem prostym (łatwiejsze do wykonania instalatorowi i minimalnie tańsze): http://www.rehau.pl/942A7D2F1F79F92DC12574C60022B367.shtml bo potem wykończenie wokół kaloryfera będzie wyglądało to tak: http://www.instalacjebudowlane.pl/4051-23-44.htm a nie tak: http://www.muratorplus.pl/technika/instalacje-cieplne/instalacje/__---jak-dobrac-moc-grzejnika-do-wielkosci-pomieszczenia---_,17097_27256.htm pomijając kwestie estetyki - różnica w czyszczeniu okolic kaloryfera jest dramatyczna...
-
Opóźnienia - wtedy było faktycznie 0, teraz (jak doczytałem) 14 Czas wybiegu pompy - nie wiem o co pytasz - poniżej podałem modele pomp - może to jest jakaś pomocna informacja Krzywa grzewcza dla OG 1 0,8 (grzejniki) KG przesunięcia 21 Krzywa grzewcza dla OG 2 0,4 (podłogówka) KG przesunięcia 20 TP Załącz OG1 - 1, OG2 - 2 pokrętło CO na kotle jest ustawione mniej więcej na godz 10:30 Nie mam sprzęgła hydraulicznego - do CO są 2 pompy CWU Grundfoss: Alpha 25-40 (grzejniki) i UPS 25-40 oraz mieszacz Honeywell. Pokrętła obu pomp są ustawione w pozycji 'środek'. Do tego standardowe czujniki Vaillanta: zewn 693 i wewn 692. Termostat CO na kotle był wyłączony bo... nie było potrzeby go włączać sezon grzewczy rozpocząłem we wtorek - wcześniej z powodzeniem wystarczało podgrzewanie kominkiem. Dlatego miałem małe zdziwko, gdy w teoretycznie niepracującym obwodzie nagle nagle zaczęła świecić dioda na Alphie... Temperatura wewn zadana na sterowniku - 20 st (środek skali - kropka) Temperatura obniżenia jest 18 st. Z tego co zauważyłem wczoraj, to mimo wzrostu temperatury zewn. ponad 3 st pompy nadal pracowały wyłączyło się dopiero przy +6 st (chyba, w każdym razie jak było +5 st to jeszcze chodziły - potem już nie sprawdzałem, a jak dzisiaj przyjechałem z roboty to już nie chodziły, a było +4) - prawdopodobnie jest tam zaimplementowana jednak jakaś histereza. Można wyłączyć to zabezpieczenie ? I jak wielka ingerencja jest potrzebna ?
-
Wiesz - jak mam takie skrzywienie zawodowe jeszcze z czasów command line'a - nie lubię jak maszyna stara się mi udowodnić mi, że wie lepiej... Poza tym - abstrahując już od kwoty w złotych, którą teoretycznie możnaby zaoszczędzić, to taki sposób filozofii działania systemu zemści się np przy certyfikatach energetycznych - przyjmując 40W pobór jednej pompki i 225 dni ogrzewania (9 miesięcy obliczeniowych) daje mi to 3,86 kWh/m2 na pojedyncze urządzenie. Przy redukcji czasu pracy pompy do jej faktycznego użycia (tzn przy kotle grzejącym CO) byłoby to (u mnie) 1,12 kWh/m2. Czyli mam 'z powietrza' dodatkowo na świadectwie 5,46 kWh/m2 bo sterownik Vaillanta 'wie lepiej' (2 pompy - grzejnikowa i podłogówki). Tak dla zobrazowania skali - w poprzednich projektach rozporządzenia o certyfikatach, gdy były jeszcze klasy energetyczne to by uzyskać najlepszy wynik (klasa A1) cały budynek miał mieć poniżej 42 kWh/m2, podejrzewam, że mój dom z trudem łapałby się na klasę C (czyli 120-160 kWh/m2), czyli pompki 'zapewniałyby' dodatkowe 4% - IMHO jest to zdecydowanie za dużo, by sobie 'odpuszczać'.
-
To ja odświeżę ten wątek (bo interesujący i przydatny jest) i zapodam pytanko: Jak zapewne większość udzielających się w tym wątku wie - VRC 420 ma taką opcję pn 'Opóźnienie włączania zabezpieczenia przed zamarzaniem (Ochr. p. zamr.)' w sekcji 'klucz płaski' (czyli funkcje specjalne). W instrukcji oprócz marketingowego shitu o dobrze izolowanych budynkach i możliwości przesunięcia przesunięcia czasu (w zakresie 0-24h) uruchomienia zabezpieczenia nie ma ani słowa nt. aktualnie mnie interesujący, czyli jak wyłączyć to zabezpieczenie ? Troszkę się zdziwiłem jak pewnej październikowej nocy zauważyłem, że obie pompy CO 'zap...ją' jak małe motorki - ogrzewanie CO na kotle wyłączone, sterownik ustawiony w pozycji 'noc', temp wewnątrz domu ponad 20 st C, tyle, że na zewnątrz było jakieś +2 - a te pompy jak... Wydaje mi się, że mam dosyć dobrze ocieplony budynek, mieszkam w nim na stałe, więc nie powinna zaistnieć sytuacja, że temp. wewnątrz domu spadnie poniżej granicy zamarzania, wszystkie rury instalacji są wewnątrz budynku, więc tak na dobrą sprawę nie jest to potrzebne. No to na mój chłopski (końcu mieszkam na wsi rozumek znalazłem dwa rozwiązania - oba złe: a) wyłączać z zasilania kocioł jakimś dodatkowym programatorem czasowym - trochę durne, tym bardziej, że kocioł oprócz CO ma do obsłużenia przez cały rok CWU - bez sensu odbierać sobie komfort. b) wywalić połączenie do zewn czujnika temperatury - w końcu to on aktywuje tą funkcję - tylko jak to zrobić z sensem, bo odcinam się wtedy od sterowania pogodowego ? Tu też musiałby być jakiś 'dinks', który w funkcji pory dnia (może) i temperatury wewn. aktywuje (bądź nie) ten zewn. czujnik. Znacie jakiś lepszy pomysł ? Jakiś kod serwisowy ? Ingerencja przy pomocy lutownicy (gwarancja się skończyła)? Coś innego ? Jakoś dziwnie się czuję, jak patrzę jak mi te pompki 'łykają' przez 24h/dobę przez cały okres grzewczy 2x40W w sumie niepotrzebnie...
-
Co jest drozsze : okno czy sciana ?
jpawl odpowiedział szczukot → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Jakbyś nie liczył, to ściana będzie tańsza. Abstrahując już od kosztów dodatkowych (dłuższe nadproża, parapety, itd) czy zwiększonych kosztów ciepła uciekającego przez przegrodę, to okna nie możesz powiększać w nieskończoność - od pewnego momentu będzie musiało być albo niestandardowe (=droższe) albo o zmienionej konstrukcji (np dodatkowe słupki, wzmocnione profile, etc = droższe). Oczywiście, jeśli zamiast okna 1,1x1,4 chcesz dać 1,4x1,4 to różnica w kosztach będzie na tyle niewielka, że można się 'szarpnąć', ale jak to ma być zamiast 1,1x1,4 wymiar 2,5x1,4 to na pewno ściana będzie tańsza (nawet jak to okno 2,5x1,4 będzie nieotwieralne). -
Tu nie ma co specjalnie projektować http://www.allegro.pl/item474271690_programator_elektroniczny_tygodniowy_lcd_od_ss.html oraz http://www.sobik-kotly.pl/sp100c-i48.html Mniej więcej od tygodnia coś w tym stylu działa u mnie w kotłowni. Rezultaty (tzn czas pracy pompy CWU) jak na razie całkiem zachęcające.
-
E tam zaraz nowatorskie... My coś takiego http://www.drzwi-wim.pl/pojedyncze.htm mamy między sypialnią i przyległą do niej łazienką (oczywiście bez szyby od prawie pięciu lat i zero problemów z użytkowaniem
-
Certyfikat energetyczny od 1 stycznia 2009 r.
jpawl odpowiedział Wowka → na topic → Kolektory słoneczne
Leopard - nie strasz kolejny raz ludzi. W Twoim linku irlandzkim nie ma nic o karze za nieposiadanie certyfikatu - są kary za wykroczenia związane z certyfikatami (m.in. za 'selling or letting a building without a BER certificate' co w Irlandii będzie sprzeczne z 'regulations require a BER for ... Existing buildings when let or sold on or after the 1st of January 2009'), które w polskiej rzeczywistości nie mają miejsca (tzn dopóki UE nie stwierdzi, że pozwalanie na brak wymogu certyfikatu przy sprzedaży i wynajmie jest jednak sprzeczne z zapisami dyrektywy) bo pan wiceminister MI interpretuje, że zapis art 7 dyrektywy jest nieobligatoryjny dla sprzedających i wynajmujących. Tylko ciekawe dlaczego jest obowiązkowy (w Polsce) dla budujących ? Ja tego nie umiem w dyrektywie rozróżnić - może dlatego nie jestem wiceministrem ? -
Certyfikat energetyczny od 1 stycznia 2009 r.
jpawl odpowiedział Wowka → na topic → Kolektory słoneczne
IMHO jest to w 95% nieprzydatne dla budownictwa jednorodzinnego. No chyba, że ktoś będzie się napinał, żeby mieć odpowiednią literkę na certyfikacie. Tyle, że nie ma (jak sam napisałeś) odpowiednich przepisów wykonawczych i nie wiadomo jak należy te literki wyznaczać. Więc ta publikacja jest jakby przedwczesna (coś a la wróźenie z fusów)... Co do samej dyrektywy, to można się samemu z nią zapoznać i wyciągnąć wnioski (w sumie jest tego 10 stron) - dostępne np tutaj: http://www.archon.pl/media_library/pdfs/dyrektywa.pdf W skrócie - kontrola okresowa dotyczy budynków powyżej 1000 m2 oraz kotłów pow 20 kW (lub powyżej 15 lat) i urządzeń klimatyzacyjnych pow 12 kW. Dopóki nie będzie potrzeby wprowadzenia istniejącego domu/mieszkania na rynek nieruchomości (sprzedaż/wynajem) - nie ma obowiązku wykonywania certyfikatu energetycznego. Za to oddanie do użytku nowego budynku będzie już z obowiązkowym certyfikatem. Te założenia dyrektywy mogą (?) się zmienić, bo regulacja prawa budowlaneogo i metodologii obliczania jest w kolejnych 'konsultacjach międzyresortowych' -
Jakie rachunki za ogrzewanie na gazie plynnym... BUTLĄ????
jpawl odpowiedział mamo-tato → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Dane D09A masz tutaj: http://www.projekty.murator.pl/projekt?IdProjektu=26 W moim przypadku parametry ogrzewania to: - kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem i zamkniętą komorą spalania - podłogówka na ok 80m2 parteru - grzejniki w sypialni, łazienkach (dodatkowe) i na poddaszu (całym) - 12 cm wełny na ścianach zewnętrznych - 25 cm wełny na poddaszu - 9 punktów poboru ciepłej wody (plus oczywiście cyrkulacja) - utrzymywana temperatura w pomieszczeniach 20-18 st C (dzień-noc) W tym roku praktycznie nie korzystałem z kominka (kupione drewno nie nadawało się do palenia - takie było mokre) Śmiem twierdzić, że daje to w sumie całkiem niezły komfort -
Jakie rachunki za ogrzewanie na gazie plynnym... BUTLĄ????
jpawl odpowiedział mamo-tato → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Murator D09A Butla 2700 ltr napełniona w sierpniu 2005 do 80% (więcej BP nie chce lać , po 1,78 zł brutto za litr. Aktualny (maj 2006) poziom napełnienia to 5% - sam jestem zdziwiony, że przy takiej zimie nie było dotankowywania. Wychodzi 3600 zł za gaz do CO (listopad-kwiecień) i CWU (cały rok) plus roczna dzierżawa butli 366 zł brutto. -
Ja bardzo polecam przynajmniej konsultacje z projektantami ogrodów. Najlepiej wybrać sobie 2-3 i poprosić ich o spotkanie w miejscu przyszłego ogrodu. Oni porobili (tak było u mnie) sobie zdjęcia z różnych stron, powypytywali o 'funkcjonalność' (rozmieszczenie obiektów typu szambo, zbiornik na gaz, deszczówkę, planowane ścieżki utwardzone, dojazd do garażu, miejsca na kącik rekreacyjny, warzywnik, oczko wodne, etc), jakie rośliny chcielibysmy mieć, na ile znamy się na uprawie i mamy na to czas oraz inne 'techniczne' kwestie (typu czy są dzieci, zwierzęta, kwestia ew. oświetlenia, nawadniania itp i po ok 2 tygodniach mieli do pokazania koncepcję jak oni widzą nasz ogród. Masz wtedy bardzo solidną podwalinę do analiz i ew. dalszych ustaleń/przemysleń oraz widoczne jak na dłoni zagadnienia, których samemu trudno przewidzieć (typu zróżnicowanie szybkości wzrostu jednych roslin wobec drugich, kompozycję 'sezonową' poszczególnych rabatek, etc). Co do cen to spotkałem się z zakresem od 0,5 do 3 zł za m2 planowanej powierzchni. A projektantów można zlaleźć np na pl.rec.ogrody
-
W powyższym numerze znalazło się zdjęcie mojego domku oraz koszty budowy, które podawałem m.in. na tym forum. Zapewne ze względu na szczupłość miejsca nie zostały (te koszty) podane w wersji 'pełnej' i może to niewprawnego czytelnika wprowadzić w błąd (tym bardziej, że sumarycznie są one najniższe z wszystkich trzech podanych wersji, mimo, że D09A jest największy i najdroższy w budowie z gamy 'domów na 102' ). Do wydrukowanej kwoty należy dodać 34000 zł jako robocizna stanu surowego (od fundamentów do dachu), a szczegółowa rozpiska pozostałych kosztów jest zamieszczona w mojej wypowiedzi z dnia 03.09.2004 wątku http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=17682&highlight= Mam nadzieję, że w ten sposób nie zamieszam w głowach przyszłych inwestorów. W jakimś (teraz sobie nie przypomnę) zestawieniu projektów Muratora przy D09A była podana kwota budowy 'pod klucz', czyli już z wykończeniami rzędu 310 tys i jest to IMHO kwota, do której realnie należy się odnosić. W każdym razie miło było poodlądać swój (i nie tylko) domek na łamach Muratora i popodziwiać inwencję współinwestorów w pracach zewnętrznych, modyfikacjach (naprawdę udanych) projektu oraz wykończeniu wnętrz.
-
czy czesto siadaja zarowki w halogenach?
jpawl odpowiedział ewa i aleksander → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
U mnie 12V najtańsze Briluxy (po 2.6 zł/szt) świecą w komplecie (23 szt) od 2 lat bez żadnego uszczerbku. -
Ja mam Amicę mniej więcej taką (moja była kupowana w szełym roku) http://www.amica.com.pl/produkty/lista.grupa.php?prodPID=0110-0902-0935-0800 i wysuwane pokrętła sprawdzają się świetnie. Nie twierdzę, że sensory są złe, ale używanie pokrętła jest dużo bardziej 'naturalne'...
-
program do projektowania ogrodów
jpawl odpowiedział baba → na topic → OGRODY - Pamiętajcie o ogrodach
Doroto, w końcu doszliśmy do konkretów. Ja zleciłem projekt ogrodu. Oferty jakie dostałem oscylowały w granicach 1-2,5 zł za m2, czyli w Twoim przypadku (9x25) jest to rząd 250-600 zł, czyli (trzymając się tematów kuchennych) dwa okucia Bluma w szufladach. Może warto przemyśleć temat jeszcze raz opierając się na tym, co napisała UKF... -
program do projektowania ogrodów
jpawl odpowiedział baba → na topic → OGRODY - Pamiętajcie o ogrodach
Ależ ja nikomu nie odmawiam chęci, wyobraźni, możliwości korzystania ze stron WWW, czy czasopism i poradników. Chciałem tylko zauważyć, że np zdjęcie z oczkiem wodnym to jest efekt bardzo przemyślanego i sumiennego procesu założenia ogrodu (sądząc po roślinach ogród ma kilka lat, a jeszcze widać połacie kory), a nie (mam nadzieję, że autorka tematu się nie obrazi) działania typu 'posadzimy pod płotem tuje, a potem się zobaczy'. Nie wiem skąd taka alergia na projektantów ogrodów -jakoś przy domach nikt nie kwestionuje roli architekta, a tu prawie za punkt honoru stawia się, że ogród to 'ja sam, tymi rękami'... Poza tym nie każdy ma chęć, wyobraźnię czy możliwość korzystania z WWW czy poradników . Ponadto spora część poradników jest wprost tłumaczeniami np brytyjskich autorów, a warunki klimatyczne w Anglii i Polsce to dwa różne światy... Żeby nie było, że działam tylko destrukcyjnie polecam wszystkim początkującym lekturę strony : http://www.ogrody.agrosan.pl/Jerzy_Nowak_radzi/ -
program do projektowania ogrodów
jpawl odpowiedział baba → na topic → OGRODY - Pamiętajcie o ogrodach
Może mam zły dzień, ale zaczynam się tu czuć jak dyżurny maruda. Proponowałem konsultacje u projektanta, bo nie ma nic (przynajmniej w mojej opinii) gorszego niż świadomość własnej zmarnowanej roboty wynikającej z niewiedzy. Każdy (optymistycznie) zakłada, że jego ogród będzie piękny, niepowtarzalny i zapierający dech w piersiach, tylko co tu robią te robaki na dereniu, albo dlaczego ten świerk marnieje w oczach, a trawnik zamiast zielonej murawy przypomina pustynię ?? Przecież nigdzie nie napisałem, że projektant (czy wykonawca) ma w ogrodzie robić wszystko od A do Z. Moim zdaniem jego głównym zadaniem jest porządkować pomysły inwestora i wybijać mu z głowy karkołomne lub zbyt obciążające kieszeń pomysły. Bo głównym wrogiem ogrodów jest (tu znowu moja opinia) chaos (koncepcyjny, techniczny, finansowy) w głowach ich właścicieli. Można go porządkować w 3 tygodnie na papierze przy pomocy projektanta. Można też przez 3 lata eksperymentując na roślinach i swojej kieszeni -
program do projektowania ogrodów
jpawl odpowiedział baba → na topic → OGRODY - Pamiętajcie o ogrodach
Pinus, nie chciałbym być sarkastyczny, ale podawanie adresu strony, która ma obrazować samowystarczalność początkujących (bo o takich tu mówimy) ogrodników i jednocześnie ma na dole linki do 'oferta roślin' czy 'doradztwo ogrodnicze' jest trochę IMHO naciągane. Sorry, ale nie uwierzę, że podane ogrody powstały 'ot tak z marszu po zakończonej budowie'. Dlaczego ? Bo nie ma na nich np. podstawowego błędu początkujących, czyli przeładowania roślinami...