Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Sako

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    324
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Sako

  1. Z moich doswiadczen, na wysokosci (az!) 8 pietra wlatuje przez otwarte okna cala masa owadow, zaleta jest tylko to, ze nie wlatuja gryzace Widocznie nie maja odpowiedniego zasiegu Na nizszych poziomach jednak powaznie bralbym pod uwage owady, no chyba ze ktos mnie przekona, ze dla gryzacych komarow uchylone okno jest bariera nie do pokonania
  2. Wlasciwa wentylacja to jedno, a dostarczenie powietrza do kominka to zupelnie inna sprawa. Kominek z otwarta komora spalania to nieporozumienie, raz ze wymaga odpowiedniego napowietrzenia pomieszczen, ktorego eksploatacja duzo kosztuje (rachunki za dogrzewanie zimnego nawiewanego powietrza, choc jak kogos na to stac, to jego sprawa), a przede wszystkim dwa, ze mowa byla o wentylacji mechanicznej i reku, a wiec otwarta komora spalania jest _wykluczona_ . Polecam uwazniejsze czytanie forum. Co Twojego czepialstwa do tych 7%, polecam jeszcze raz przeczytanie w jakim kontekscie to zostalo uzyte (na pewno nie do oddychania w domu!!) i poczytac o skladzie powietrza atmosferycznego - nie brnij dalej za wszelka cene, to nie ma sensu
  3. Reku sam z siebie nie uzywa pradu. Uzywaja go wentylatory od wentylacji mechanicznej, ale nie przez 7 miesiecy grzewczych, tylko przez 12 miesiecy w roku. Czy moze przez te "brakujace" w obliczeniach 5 miesiecy rocznie nie oddychasz?
  4. Tlen _nie_wystepuje_ w powietrzu oddzielnie od reszty skladnikow. Nie mozna wiec doprowadzac tlenu. Mozna doprowadzac najwyzej powietrze o odpowiednim stezeniu parcjalnym tlenu. Zreszta sam tlen nie jest problemem, bo i tak jest go tyle w nitroxie (bo tak sie nazywa mieszanina gazow, jaka popularnie nazywamy powietrzem), ze nie jestesmy w stanie go zuzyc. Pewnie dlatego natura nie wyposazyla czlowieka w zadne receptory stezenia tlenu. Problemem za to jest stezenie dwultenku wegla w powietrzu, zbyt duze powoduje nieprzyjemne efekty od dusznosci do smierci wlacznie (kiedy to stezenie tlenu nadal bedzie wystarczajace, ba nawet prawie nie zmienione!!!). Dodam ze w pewnych zastosowaniach do oddychania uzywa sie mieszanki zawierajacej np tylko 7% tlenu, sa tez sytuacje, w ktorych tlen ze zwyklego powietrza szybko powoduje smierc. Niewiarygodne? Tylko dla tych, ktorzy nie wiedza o czym sie wymadrzaja To nie jest zadne czepialstwo, tylko poprawianie oczywistych bledow wprowadzajacych w blad innych, ktorzy pozniej w innych watkach i na innych forach beda dalej pisali o nawiewaniu tlenu, klucac sie przy tym i zarzucajac czepialstwo oraz propagujac dalej bezsensowne twierdzenia.
  5. Wiatraki tlenowe? Nie slyszalem ..... Do doprowadzania tlenu polecam przeznaczone do tego przewody (wylacznie o czystosci tlenowej!!) i odpowiednie butle ....
  6. To porownanie nie jest do konca trafne Przy solarach spory problem polega na tym, ze w wielu przypadkach nie zdaza sie zwrocic, zanim nie trzeba ich bedzie wymienic na nowe
  7. Hmm, to moze tak: wiesz jak wyglada kon? Zakladam ze tak. No wiec to co jest na zdjeciu jest do konia zupelnie niepodobne A (tylko troche) powazniej, to jest to pewna forma psa Moze nawet kiedys zdradze tajemnice jego wygladu na zdjeciu
  8. Owszem, sa 2 kominy spalinowe, ale poza nimi i juz po zlikwidowaniu "niepotrzebnych" kanalow wentylacyjnych, zostaja jeszcze (minimum) piwnica + garaz + okap = 3 sztuki (usuniete: kotlownia, lazienki, spizarnia x2, salon). Nie wspominajac, ze np pomieszczenie 1/06 nie ma oryginalnie zadnej wentylacji ... PS: zalaczony projekt wentylacji Dospela zaklada np: przechodzenie rur wentylacyjnych przez belki stropu Teriva Generalnie nie jest zbytnio przemyslany ...
  9. Oczywiscie, tzw coolness factor w przypadku paneli dotykowych jest bardzo wysoki i bardzo pozadany przez pewna grupe odbiorcow Ale to tez jest powodem, dla ktorego mozna sie spodziewac pojawienia sie takowych paneli na rynku
  10. Dla scislosci - rekuperator nie przepycha powietrza, jest tylko nieobowiazkowym, pasywnym rozszerzeniem wentylacji mechanicznej Malo tego, wiele instalacji posiada by-pass (lub w uproszczonej wersji wklad letni), ktory powoduje calkowite omijanie rekuperatora, jesli jego praca nie jest potrzebna. Popsuc sie moze za to wentylator. Przypominam, ze sa 2 wentylatory - nawiewny i wywiewny, jesli zepsuje sie jeden z nich, to wystarczy rozszczelnienie niektorych okien dla tymczasowego zachowania w miare sensowengo przeplywu powietrza na linii wentylacja mechaniczna-okna. Taki uklad z jednym popsutym wentylatorem (drugi sprawny) nadal nazywa sie dzialajaca wentylacja mechaniczna, ale juz nie nawiewno-wywiena, tylko nawiewna lub wywiewna, w zaleznosci od tego, ktory wentylator padl. Owszem, dzialanie rekuperatora ma sens tylko przez czesc roku, ale sama wentylacja mechaniczna dziala 365 dni w roku - no chyba ze ktos ma okresy, w ktorych nie musi oddychac Malo tego, wentylacja grawitacyjna dziala z zalozenia tylko zima i przy sporych wiatrach. Dla takiej wyjatkowej sytuacji _jak_dla_mnie_ nie warto zostawiac pionow wentylacyjnych, czyli doplacac do ich budowy. Nie zyjemy na koncu swiata, wymiana uszkodzonego wentylatora nie trwa miesiacami, zawsze mozna sobie uchylic okno - uzytkownicy wentylacji grawitacyjnej korzystaja z tego na codzien. Przy likwidacji pionow wentylacyjnych trzeba jednak pamietac, ze nie mozna usunac wszystkich - potrzebne sa do pomieszczen wylaczonych z zasiegu wentylacji mechanicznej, np wentylacja kanalizacji czy garazu.
  11. Nie zgodze sie Panele dotykowe sa coraz tansze, zwlaszcza w porownaniu do paneli LCD np Satela. Mysle ze to kwestia gora kilku lat - dlaczego mieli by nie zrobic dotykowego, jesli jego cena bylaby o np 5 czy 10% wyzsza? (tylko!). Masowa produkcja telefonow, palmtopow, mp3/4 itp powoduje, ze technologie malych ekranow, a w tym takze dotykowych, znaczaco poszly cenowo w dol. Pare lat temu nie mozna bylo mozna kupic sensowych cenowo wyswiatlaczy LCD o fajnych parametrach, dzisiaj wyswietlacz 128x128px kolorowy, z podswietleniem kosztuje juz tylko 20 PLN Co prawda jeszcze nie jest czuly na dotyk, ale niewiele juz brakuje do czasu, kiedy taka technologia trafi bardziej niz masowo pod strzechy PS: Nie wszedzie panel dotykowy jest najlepszym rozwiazaniem
  12. Obciazenie dachu jest sprawa obliczeniowa. Ciezar calkowity (pokrycie + wiezba + ocieplenie + reszta) po dodaniu deskowanie nie zwieksza sie o wiele %
  13. Oczywiście, tyle że jeśli soft w systemie decentralizowanym działać będzie źle, to diagnostyka będzie bardzo trudna. Jeśli natomiast całą logikę magistrali mam na "masterze", to wyłapanie bugów w oprogramowaniu jest znacznie prostsze, prawda? A co będzie, jeśli wersja softu, którą roześlesz po urządzeniach, zacznie działać źle i urządzenia "staną dęba"? 3. Masz 100% racji - ale pod warunkiem, że protokół magistrali jest już na tyle "dojrzały" i dopracowany, że już nie musisz się nim zajmować. A więc w produkcji seryjnej - jak najbardziej. Natomiast na poziomie prototypu - a czym ma być dom każdego z nas, jak nie prototypem? - może się okazać, że z powodu przyjęcia nie do końca prawidłowych założeń początkowych, w pewnym momencie wszystko zaczyna zależeć od wszystkiego, a dodanie nieplanowanej wcześniej funkcjonalności wymaga rewolucji. 4. Dla porównania: I2C na poziomie warstwy fizycznej to tyle samo linijek kodu co dla RS485 (inicjacja portu, jakiś timer i już), a w protokół nie muszę się bawić prawie wcale - bo kości z I2C mają go zaimplementowanego w warstwie sprzętowej. Ty natomiast musisz go dopiero robić. 5. W przypadku I2C urządzenia "slave" są na tyle proste, że jeśli padnie mi jakiś scalak, to go kupię i wymienię - przecież nie mam tam żadnego software'u czy innych niestandardowych patentów. A "master" - dobra kopia dysku powinna wystarczyć. A jak padnie hardware, to w najgorszym przypadku biorę innego PC-ta, wrzucam kopię dysku na dysk, i voila ! Co do PLC, to trochę się nie zrozumieliśmy. Nie zamierzam robić komunikacji z PLC po I2C. PLC wykorzystam tylko do częściowego sterowania oświetleniem (garaż, wiata, ogród) - tam, gdzie potrzebuję mieć np. bistabilne ze sterowaniem grupowym i timerami, oraz do sterowania nawadnianiem ogrodu. Te miejsca nie są krytyczne dla domu jako całości, i jeśli nie będą działać nawet przez kilka dni, nic specjalnego się nie stanie. A PLC mogę zastąpić jakimś innym Fatekiem czy Needem - po ew. małej korekcie software'u (drabinka). Generalnie: nie zamierzam puszczać wszystkiego przez automatykę - np. 80% oświetlenia jest zrobiona tradycyjnie. Uznałem, że nie warto budować takiego systemu, żebym mógł go rekonfigurować tak, aby światło w łazience można było włączać włącznikiem w kuchni - po co mi to? 6. W moim przypadku nie bardzo mogę tak zrobić, bo zapomniałem puścić kabli do skrzynek z rozdzielaczami CO Może kiedyś, jak będę robił remont... 7. Właśnie o nich myślałem. Jak pisałem wcześniej, nie zamierzam ich podłączać do PLC. A zinterfejsowanie ich do I2C nie wydaje się specjalnie trudne. 8. Java nie. A to, że MySQL zajmuje dużo mniej zasobów niż PosgreSQL, to mit. Sprawa w odpowiedniej konfiguracji. 9. Podeśli e-mail na priva. Uffff.... Kto to przeczytał, ten zuch 1. z urzadzeniem typu master - robienie csma/cd czy innych wynalazkow dla rs-485 nie uwazam za celowe, przynajmniej na razie. Uzywanie kilku magistral jest proste i bardzo tanie. zawieszenie sie w stanie blokujacym magistrale powoduje wylacznie zmniejszenie inteligencji domu, a nie blokade jego funkcjonalnosci. 2. diagnostyka jest prosta, jesli system jest wlasciwie stworzony Po to jest modul testowy, zeby przed wyslaniem "wszedzie" mozna bylo sprawdzic soft. jest wrzucisz zle dzialajacy soft, to nie ma znaczenia czy bedzie to system zdecentralizowany czy centralny - skutek bedzie taki sam. Tyle ze w przypadku systemu zdecentralizowanego mozesz eksperymentowac na mnniejszych fragmentach, np garazu zamiast na calym domu 3. protokol komunikacji jest akurat najmniejszym problemem, jesli zaprojektuje sie go z glowa Dlatego jeszcze raz podkresle - trzeba wiedziec co sie robi i nie polecam tego typu rozwiazan kazdemu! 4. tu sie nie zgodze - protokol i2c nie jest przystosowany do sterowania domem, to wyzszy poziom abstrakcji, wiec i tak musisz zdefiniowac jak np ma wyglada wlaczenie swiatla nad stolem w jadalni 5. w rs-485 scalak kosztuje 0.5 pln i nie widze problemu w (ewentualnej) wymianie. Uzywanie PC do sterowania domem to dla mnie niestety porazka. Zapasowy PC + kopia dysku to zdecydowanie za duzo pracy - zona czy tesciowa tez to zrobi sama? Sterowanie caloscia (np oswietlenia) ma swoje wady i zalety. Wady to oczywiscie cena i skomplikowanie .... Zaleta to symulacja obecnosci i polecenia typu ALL OFF przy uzbrajaniu alarmu. Nawet nie staram sie oceniac, jaki poziom inteligencji domu ktos chce miec - ja wiem jaki ja chce (i nie powiem na forum, bo to nie ma nic do rzeczy ) 6. No coz, przykro, pewnie kiedys sie uda naprawic. To niestety typowy problem, _zawsze_ zabraknie jakis kabli 7. Uzywanie takich kosci jak SHT11 dla mnie to nie problem, niestety w wiekszosci PLC to bedzie problem :/ Ja mam 4 cyfrowy, ale to nie ma nic do rzeczy Dzieki, zapalu na pewno nie zabraknie, bo na tym etapie nie ma innego wyjscia
  14. jesli 1 gniazdko, to 1 kabel ... Agregatu NIE MOZNA bezposrednio podlaczac do sieci. Pozostaje prostrze manulane rozwiazanie, przelaczajace niezalezne zrodla zasilania lub bardzo drogie automatycze (glownie ze wzgledu na przepisy)
  15. jesli 1 gniazdko, to 1 kabel ... Agregatu NIE MOZNA bezposrednio podlaczac do sieci. Pozostaje prostrze manulane rozwiazanie, przelaczajace niezalezne zrodla zasilania lub bardzo drogie automatycze (glownie ze wzgledu na przepisy)
  16. System zdecentralizowany moze byc takze prostu aktualizowany. Testy wykonujemy na module testowym i po pomyslnym ich zakonczeniu robimy "wyslij wszedzie" Zadnego demontowania czy podlaczania sie pod poszczegolne urzadzenia (tu podziekowania dla Atmela za booloader ). System zdecentralizowany jak najbardziej pozwala na uruchamianie poszczegolnych czesci domu oddzielnie, a wrecz jest do tego stworzony!!! Oprogramowanie sprzetowego RS-485 to zaden problem, sama obsluga to pare linijek kodu ... oczywiscie sam protokol to juz wiecej roboty, ale nie na tyle, zeby nie dalo sie zrobi rewolucji programowej (wraz z testowaniem) w jeden wieczor ... Zabawa z softem tylko na kontrolerze wcale nie wymaga mniejszych nakladow pracy, jest za to _zdecydowanie_ grozniejsza dla dzialania domu, niz w systemie zdecentralizowanym. Poza tym czytajac forum nasuwa mi sie taka mysl - uzywanie systemow scentralizowanych, ale maja one sterowniki, ekspandery i inne elementy, wiec tak czy owak macie wiele modulow i w przypadku awarii ktoregokolwiek z nich jestescie w d...uzych klopotach Co zrobicie, jak padnie sterownik PLC (bo moze)? Oddacie go na gwarancji i naprawia wam go w miesiac? Kupicie nowy, ale w miedzy czasie sie sie okaze, ze akurat nie ma w sklepach/u producenta i trzeba poczekac np 2 tygodnie czy miesiac na nowy? Przy uzywaniu PLC zeby spac spokojnie trzeba by miec caly taki drugi system w szafie, czekajacy na podmiane w razie awarii ... Bigbeat - bezpieczenstowo systemu to temat na zupelnie nowy watek forum Tak czy owak, spearacja systemow zdecydowanie zmniejsza podatnosc na ataki. Co dy wykrywania gachow zony lepiej sie sprawiaja kamery (oczywiscie z detekcja ruchu!) Zreszta przynajmniej w moim przypadku, jako ze pracuje glownie w domu to odpada, okolicznych lasow nie obstawie kamerami, pozostaje mi jedynie nadajnik/logger pozycji GPS samochodu zony Co do sterowania temperatura w poszczegolnych pomieszczeniach, to oczywiscie jest to mozliwe (za doplata ). Trzeba na kazdy obwod podlogowki/kaloryferow dac odpowiedni zawor termoelektryczny (<200 pln sztuka) + czujnik temperatury (4 pln - w przypadku AVR ) + sterowanie. Bigbeat (znowu ) - Twoj pomiar napiecia i pradu to raczej hardcore Ja na razie nie planowalem ze bedzie mi to az tak potrzebne, ale skoro tak mocno lobbujesz, to sie zastanowie Co do pomiaru wilgotnosci polecam czujniki SHT11 - fabrycznie kalibrowane, cyfrowe i nie trzeba zadnych programowych korekcji ... (fuj!!!) Niestety, co do podlaczania takiego czujnika do PLC nie moge sie wypowiedziec, ale pewnie nie bedzie to proste Civic9 - Professional Weather Center wyglada calkiem ladnie, cenowo calkiem sensownie (o ile czujnik wilgotnosci jest sensowny,a tego nie mam jak ocenic), ale jak dla mnie czarno-bialy, nie podswietlany wyswietlacz jest paskudny i jakby z poprzedniej epoki :/ PostgreSQL+Java nie MySql + php zajmuje duzo mniej zasobow i tez dziala Bigbeat, czy ja tez moge sie zalapac na cos na temat protokolu Satela na email ?
  17. 128 urzadzen na jednej magistrali RS485 to malo? Jest cala masa takich kosci. Tak czy owak osobiscie nie przewiduje tak duzej ilosci urzadzen. IMO duzo lepszym pomyslem, zwlaszcza w przypadku systemu rozproszonego (i by cieszyc sie jego zaletami!) jest kilka nieduzych magistral, do 32 odbiornikow w jednej, a to zapewnia KAZDY transceiver RS485. Polaczenie wszystkiego na jednej magistrali jest dla mnie porazka, zwlaszcza majac doswiadczenia z 10Base2 ... Kazdy sterownik spelnia kilka funkcji w swojej okolicy, wiec nie ma ich az tak duzo, bo i po co. Jesli nie chcemy puscic jednej magistrali po calym domu (a nie chcemy, bo to rozwiazanie niszczy wiekszosc zalet "rozproszenia" systemu), to czy bedzie to np 2 czy 8 magistral nie robi wiekszej roznicy, tak czy owak mamy jakis (w tym wypadku dedykowany) router/dispatcher/master (ktory przy okazji zapewnia podlaczenie do komputera i internetu), a jak joz wspomnialem, roznica pomiedzy rotuerem obslugujacym 2 a 8 magistral to _az_ 3 PLN na transceivery + 2x tyle za zlaczki do ich podlaczenia Bigbeat, oczywiscie mozna sie bawic w 82B96, mozna tez konwertowac na I2C, pytanie tylko po co? Atmel + kosc RS485 to 3.5-4 pln. Kosci I2C mam w szafce calkiem sporo i nie powiem, jest to calkiem fajne i nieraz uzywalem I2C. Jednak nie uwazam za celowe w tym przypadku uzywanie technologii, ktora az tyle kosztuje. Prawde mowiac przy takim poziomie kosztow wolalbym uzyc TP-UART od EIB za 10 euro/sztuka ... i miec EIB 1-Wire uzywam, ale lokalnie do DS18B20 i dziala pieknie Ale zgodze sie z Toba, ze robienie na 1W calosci to pomylka. Co do dlugosci magistrali 1W, to mozna wyciagac calkiem sensowne odleglosci, jak masz ekranowane przewody + prawidlowo napisany soft.
  18. Na Allegro praktycznie wszystko pojdzie, dajesz bez ceny minimalnej i niech sie bija Co do piecow na paliwa stale, wiele osob dostosuje sie do zapisow i na pewno nie bedzie zadowolona ze smrodu od sasiada. Z tego co widzialem w inecie, to w okolicy jest cala masa chetnych do podkablowania nielegalnych piecy - zreszta prawde mowiac trudno sie dziwic, ze ktos sie buntuje ze on nie smrodzi, a sasiad tak. Co do agregatu, to osobiscie uwazam za koniecznosc posiadanie zasilacza awaryjnego (UPS) zwlaszcza do "systemow podtrzymywania zycia" takich jak np ogrzewanie (a dla uzaleznionych takze komputer i internet ). Do tego planuje posiadanie agregatu z mozliwoscia przelaczenia na niego glownych urzadzen - przelaczenie reczne wystarczy (automatyczne zgodne z prawem za duuuuzo kosztuje). Faktem jest, ze agregaty, zwlaszcza te osiagalne cenowo, nie zapewniaja odpowiednio stabilnego napiecia (a takze i innych parametrow!), co rzeczywiscie moze spowodowac nieprawidlowe dzialanie lub nawet uszkodzenie odbiornikow. Jednakze podlaczenie takiego zasilania przez _dobry_ UPS moze diametralnie zmienic sytuacje Tu uwaga - nie kazdy UPS potrafi "odtworzyc" prawidlowe parametry zasilania, te stare/prymitywne/tanie (niepotrzebne skreslic) przy dostarczaniu "kiepskiego" zasilania po prostu przelacza sie na akumulator (lub nawet i to nie!), a nie o to chodzi.
  19. Na Allegro praktycznie wszystko pojdzie, dajesz bez ceny minimalnej i niech sie bija Co do piecow na paliwa stale, wiele osob dostosuje sie do zapisow i na pewno nie bedzie zadowolona ze smrodu od sasiada. Z tego co widzialem w inecie, to w okolicy jest cala masa chetnych do podkablowania nielegalnych piecy - zreszta prawde mowiac trudno sie dziwic, ze ktos sie buntuje ze on nie smrodzi, a sasiad tak. Co do agregatu, to osobiscie uwazam za koniecznosc posiadanie zasilacza awaryjnego (UPS) zwlaszcza do "systemow podtrzymywania zycia" takich jak np ogrzewanie (a dla uzaleznionych takze komputer i internet ). Do tego planuje posiadanie agregatu z mozliwoscia przelaczenia na niego glownych urzadzen - przelaczenie reczne wystarczy (automatyczne zgodne z prawem za duuuuzo kosztuje). Faktem jest, ze agregaty, zwlaszcza te osiagalne cenowo, nie zapewniaja odpowiednio stabilnego napiecia (a takze i innych parametrow!), co rzeczywiscie moze spowodowac nieprawidlowe dzialanie lub nawet uszkodzenie odbiornikow. Jednakze podlaczenie takiego zasilania przez _dobry_ UPS moze diametralnie zmienic sytuacje Tu uwaga - nie kazdy UPS potrafi "odtworzyc" prawidlowe parametry zasilania, te stare/prymitywne/tanie (niepotrzebne skreslic) przy dostarczaniu "kiepskiego" zasilania po prostu przelacza sie na akumulator (lub nawet i to nie!), a nie o to chodzi.
  20. Jak dla mnie komponenty I2C sa za drogie Kosc od RS-485 kosztuje okolo 0.5 pln I2C nie jest standardem kompletnie nie odpornym na zaklucenia, dlatego wlasnie przemyslowo uzywa sie wlasnie RS-485. Jak planujesz zabezpieczyc sie przed zakluceniami?? Podobnie wygladaja moje programy Jak dla mnie to sredni poziom abstrakcji, ale nie programuje sie logiki w czyms takim (bo nie ma po co) - niski i sredni poziom sa w bibliotekach, logike realizuje sie na troche wyzszym poziomie
  21. Dekarz ma mniejszy problem, w razie czego nie bedzie musial placic za robocizne przy przerobkach ... a i materialy pewnie duzo taniej sobie "zalatwi" ... Jak dla mnie artykul jest bardzo tendencyjny i zbytnio upraszcza. A co autor pisze na temat np deskowanie + folia? nic .... Zapomina rowniez dodac, ze odprowadzanie wilgoci powinno byc realizowane przez wentylacje, a nie przez dach... Czy sciany rowniez pokrywal folia wysokoparoprzepuszczalna? Jakos mi sie nie wydaje ... Czy mam przez to rozumiec, ze polozenie odpowiedniej folii zalatwi wentylacje i wszystkie inne problemy??? Nie wierzcie bezkrytycznie w to co jest napisane, nawet jesli jest to "artykul", _kazdy_ moze sie mylic, nie napisac w wszystkim lub po prostu moze nie wiedziec o pewnych rzeczach.
  22. Co do kanalizacji, to polecam "pobranie" wypisu z MPZP i bedzie wszystko jasne U mnie po sasiedzku, w Ruścu dostalem zapis: Podejrzewam ze u Was bedzie podobnie. Podejrzewam ze interpretacja takiego zapisu niestety nie bedzie korzystna dla oczyszczalni biologicznej, ale zawsze mozna popytac, a najlepiej pisemnie
  23. Co do kanalizacji, to polecam "pobranie" wypisu z MPZP i bedzie wszystko jasne U mnie po sasiedzku, w Ruścu dostalem zapis: Podejrzewam ze u Was bedzie podobnie. Podejrzewam ze interpretacja takiego zapisu niestety nie bedzie korzystna dla oczyszczalni biologicznej, ale zawsze mozna popytac, a najlepiej pisemnie
×
×
  • Dodaj nową pozycję...