Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Foczki

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    1 052
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Foczki

  1. Po co kombinować ????? Aby osiągnąć optymalny rozkład. Każde pomieszczenie jest inne, w każdym jest inna ilość okien, inna ilość i powierzchnia ścian zewnętrznych. Odpowiednio dobrane rozstawy pozwalają na oszczędność w wydatkach na rurki przy jednoczesnym komforcie cieplnym i niższych wydatkach na ogrzewanie. To nie kombinowanie ale projektowanie ! Odnośnie wypowiedzi Henoka - prawdopodobnie chodziło o to, że przy zasilaniu niską temperaturą woda już po 60 metrach ochłodzi się do temperatury posadzki. Oczywiście zależy to od wielu czynników, prędkości przepływu, izolacji itp. ale taka była zapewne idea. Ja nie kieruje się ani 60 metrami ani 100 ani 120 przy projektowaniu. Powinno być tyle ile powinno być A ile to znów zależy od średnicy rurek, prędkości przepływu i zrównoważenia przepływu w całej instalacji oraz od zapotrzebowania na ciepło pomieszczenia, rodzaju posadzki wielkości dostępnej powierzchni posadzki i jej przewodności. Dopiero uwzględnienie tych wszystkich czynników daje nam w odpowiedzi i rozstaw i długość rurek. Się rozpisałem, ale zawsze mnie ponosi jak widzę "co 10, 15 i 20".
  2. Powinna? To niech choć jeden z tych fachofców powie, że będzie działać a nie że powinna. Moim zdaniem będzie działać ale nie będzie optymalna. Dlaczego spora część osób w tym wątku tak boi się prostego mieszacza?
  3. Pozwoliłem sobie zajrzeć... Co do nacisku punktowego kół z oponami czy bez nie ma najmniejszego znaczenia, styropian jest pod wylewką przecież, a wylewka prawie idealnie sztywna, więc nacisk rozkłada się równomiernie na cały styropian. Kamaza też utrzyma. EPS200 - to styropian (ang. Expanded PolyStyren) o wytrzymałości na ściskanie 200 kPa. 200 kPa = 20394 kg/m^2 czyli jakieś 20 ton na każdy metr na metr. Wylewka przy gęstości 2200 kg/m^3 i grubości 5 cm to daje 110 kg/m^2 pozostaje jeszcze 11,89 ton To może EPS70 wystarczy? Auto waży do 2 ton.... Druga kwestia, po co styropian i kiedy? Jak jest garaż ogrzewany to się go daje aby ciepło nie uciekło w dół, wiadomo. Tu jest potrzebny. Jak z kolei garaż nie jest ogrzewany to czasem nie opłaca się dawać izolacji. Podłoga w garażu jest ogrzewana od gruntu i dodatnia pomimo ujemnych temperatur zewnętrznych, a zależy od wielkości garażu i ścian przyległych.
  4. A czy nie lepiej poświęcić trochę czasu aby za rok nie okazało się że wszystko nie działa jak należy? Podłogówkę możesz dać w kotłowni i garażu. Czy przy całej instalacji rzędu kilkunastu tyś. dokupienie mieszacza i pompki to rzeczywiście dużo? Można w cenie dostać od 300 zł. RTL to ostateczna ostateczność, do rurki na jej początku wpływa woda o temperaturze jak w kotle (minus straty ciepła). Jak jest węglowy to będzie na pewno za dużo. A.D. Sterowania to można zacząć od ręcznej regulacji a potem na to dokupić siłownik ze sterownikiem (pokojowym lub pogodowym).
  5. Nie jest to błąd, przy małym zapotrzebowaniu możliwe są takie krótkie pętle i da się je wyregulować. Jeżeli taka pętla miała by być połączona z innymi to jest to możliwe ale należy pamiętać że do docelowego pomieszczenia trafi woda o obniżonej temperaturze więc należałoby to przeliczyć jeszcze raz. Dość dużo te 16° z rekuperatora, musiałby mieć sprawność 90% przy średniej temperaturze wejściowej 20°. P.S. A co to za pomieszczenie w którym temperatura jest 16° i jednocześnie rekuperacja?
  6. Drabinka powinna być na osobnym obwodzie - tak jest właściwie. Niektórzy niewłaściwie podłączają drabinkę razem z pętlą podłogówki co powoduje wychłodzenie wody w samym grzejniku drabinkowym a w podłogę która akurat w łazience może być cieplejsza trafia ochłodzona woda. Tak można tylko wtedy gdy nie ma mieszacza (sterowanie zaworem RTL) i zasilamy źródłem wysokotemperaturowym ale trzeba wiedzieć, że takie rozwiązanie powoduje niemożliwość wyłączenie jednego z tych grzejników osobno. Dlatego mimo wszystko rozwiązań takich nie poleca się stosować. Temperatura grzejnika drabinkowego jest taka jak ustawiona na kotle, rzędu 30-40° czyli minimalnie wystarczająca ręcznik osuszy. Pytanie co wg Ciebie oznacza "wystarczająco ciepła"?
  7. i po to wymyślono dylatacje Odnośnie różnicy poziomów - poza napełnianiem i odpowietrzaniem układu nie ma to znaczenia, ciśnienie będzie w instalacji niższej wyższe ale opory nie będą inne niż by to wybudować na tym samym poziomie. Jak woda ma popłynąć do góry bez "oporów"? Ano wciągnie ją podciśnienie wytworzone przez wodę spływającą na dół i vice versa.
  8. uhm, rozwinąłeś to co ja napisałem pod pojęciem łatwo się układa, tylko że to mało interesuje inwestora a instalator musi sobie poradzić z tą czy inną rurą. Jeżeli będzie instalator paprak to czy będzie to dobra rura czy nie i tak może spartolić ale mniejsza szansa że spartoli jak będzie miał PEXa z Al.
  9. Pex-Al-Pex to rura z warstwą aluminium jak nazwa wnosi oraz dwiema warstwami sieciowanego polietylenu wewnętrzną i zewnętrzną i można przyjąć że jest to najlepsze rozwiązanie. Czasem zamiast sieciowanego polietylenu stosuje się zwykły (pe zamiast pex) wtedy możemy otrzymać rurę Pex-Al-Pe. Warstwa Al ma trzy zalety: - po pierwsze nie przepuszcza tlenu jak wspomniano, po drugie ładniej się rura układa a po trzecie ma mniejszy wsp rozszerzalności cieplnej. Można zastosować tańsze rozwiązanie i położyć rury z warstwą EVOH zamiast aluminium. Wtedy zachowujemy jedną z zalet - brak przepuszczalności dla tlenu jednak tracimy dwie pozostałe. Takie rozwiązanie jest wystarczająco dobre dla rur do podłogówki i przy tym tańsze.
  10. Firma CENTINO wykonuje Świadectwa Charakterystyki Energetycznej zgodne z obowiązującymi aktami prawnymi - Prawa Budowlanego i powiązanych z nim rozporządzeń. Świadectwa wykonywane są przez specjalistów, którzy mają potrzebne w tym celu uprawnienia oraz doświadczenie. Gwarantujemy profesjonalizm oraz doradztwo umożliwiające: - zmiany w zakresie osłony zewnętrznej budynku - techniki instalacyjnej i źródła energii - zmiany ograniczające zapotrzebowanie na energię końcową w czasie eksploatacji budynku - zmiany ograniczające zapotrzebowanie na energię końcową związane z korzystaniem z ciepłej wody użytkowej Oferujemy szybkie i dokładne przygotowanie Świadectwa Charakterystyki Energetycznej, po konkurencyjnych cenach. Przykładowa cena certyfikatu dla domu jednorodzinnego bez instalacji chłodzenia, z kompletną dokumentacją oraz nieskomplikowaną bryłą budynku wynosi **************************************** *************** 200 zł ***************** **************************************** Dodatkowo wykonujemy projekty doboru pętli ogrzewania podłogowego oraz obliczenia zapotrzebowania ciepła OZC. Cena 200 zł za certyfikat dotyczy nowego budynku z pełną dokumentacją bez instalacji chłodzenia, maksymalnie dwu poziomowego, bez skomplikowanego dachu (lukarny, wieżyczki itp. na dachu wielospadowym) do 200 m2 Bez dojazdu do klienta (albo przesłane elektronicznie, albo wizyta u nas w firmie). Pełna dokumentacja obejmuje: * Projekt budowlany – a w szczególności rzuty pomieszczeń z wszystkimi wymiarami, grubości ścian i izolacji, rzut dachu oraz rzuty elewacji. * Zestawienie stolarki okiennej z podanymi przez producenta współczynnikami przenikania ciepła okien. * Geograficzne umiejscowienie budynku oraz ustawienie względem stron świata * Dane odnośnie systemu ogrzewania, rodzaj kotła, typ, sprawność, ilość pompek elektrycznych w systemie ogrzewania, pojemność bufora grzewczego o ile występuje, pojemność bufora c.w.u. o ile występuje, dodatkowe systemy ogrzewania jak kominek z płaszczem wodnym, panele solarne czy też systemy odzysku ciepła jak GWC czy rekuperatory. W przypadku nie spełnienia powyższych wymagań ustalamy cenę indywidualnie 250 zł lub 300 zł. Mieścimy się pod Kostrzynem Wielkopolskim W celu uzyskania informacji odnośnie certyfikatu energetycznego prosimy odwiedzić naszą stronę internetową: http://www.centino.pl
  11. I ja również, choć teoretycznie możliwe jest raczej bez sensu. Również puszczaniu wody do podłogówki przez osobny grzejnik łazienkowy typu "ręcznikowiec" mówię stanowczo nie. Powinno być na osobnych pętlach choćby ze względu na podsuszenie ręczników latem bez grzania podłogi.
  12. Do połowy się zgodzę, natomiast oczywiście mamy na wymienniku pompki wspomagające. Rozwiązanie zabezpieczone wężownicą schładzającą jest moim zdaniem wystarczające dla kominka z płaszczem wodnym. Jeżeli pada pompka np. brak prądu w sieci to po przekroczeniu 95° dopuszczana jest zimna woda schładzająca kominek. Nawet jak się zagotuje to mamy przecież układ otwarty i ciśnienie nie wzrośnie więc zabezpieczenie jest dużo pewniejsze niż układ zamknięty. P.S. W jaki sposób można pobudzić kominek do intensywniejszej produkcji energii skoro jest ładowany ręcznie?
  13. a to miło że nastąpiły zmiany, nie wiedziałem a czemu nie polecasz? ja mam tak u siebie rozwiązane i nie widzę problemu.
  14. Podkradanie wody będzie występować, opór przepływu przez grzejnik jest mniejszy niż przez pętle podłogowe więc dopóki termostat na grzejniku się nie przymknie woda będzie podkradana. Problem będzie występować tylko w momentach rozgrzewania pomieszczeń.
  15. Jeżeli w łazience jest inne źródło ciepła jak np. grzejnik to i tak też może być. Albo jak łazienka nie ma okna i graniczy z drugą łazienką i ma małą powierzchnię to też może się okazać że jest to rozwiązanie rozsądne. Skąd stwierdzenie że jeżeli dwa pomieszczenia są ogrzewane tą samą pętlą to muszą mieć tę samą temperaturę??? Jest to absolutnie nieprawdziwe. Można najpierw ciepłą wodę wpuścić do łazienki na gęsty rozstaw a później wychłodzoną na mniejszym rozstawie wpuścić do innego pomieszczenia. A jeszcze bardziej zależy to od zapotrzebowania ciepła tych pomieszczeń. Conrad&Beata - zagęszczanie rurek to nie wszystko - w końcu wyjdzie taka długość że woda całkowicie się wychłodzi.
  16. To są obecnie najczęstsze rozstawy z jakimi spotykamy się przy obecnych standardach w budownictwie. Wiatrołap różnie - bardzo zależy jakie drzwi itp. Można też dać mniejszy rozstaw i obniżyć do 16° temp obliczeniową, po co więcej jeżeli są podwójne drzwi? Czasem nawet nie da się więcej wycisnąć z małej powierzchni podłogi, tym bardziej że często jest to w dodatku powierzchnia zastawiona szafkami - tak jak w łazienkach wanną, brodzikiem itp. Odnośnie pracy pompy - prędkość należy dobrać oczywiście jak najniższą i sprawdzić czy wszystkie pętle są odpowiednio wygrzane, u mnie np. jak chodzi na 1 biegu to nie dogrzewa wszystkich pętli, te z największym oporem są chłodniejsze, tak że muszę mieć minimum 2 bieg. (pętle są do 100 metrów 16 mm). Pompa powinna pracować 24 h, ewentualnie w nocy można wyłączyć na kilka godzin jak chcemy uzyskać obniżenie nocne. Jeszcze wcześniej była mowa o nagrzaniu domu po dłuższej nieobecności - z doświadczenia można to zrobić podłogówką w 15 godzin po tygodniowym wychłodzeniu do 14° bez specjalnego kombinowania i kotłem 12 kW. P.S. Koledzy nie piec tylko kocioł wszak wodę podgrzewa a nie powietrze.
  17. ale w Polsce zabronione ... nie ma problemu z podłączeniem otwartego układu kominka z zamkniętym układem reszty instalacji przez wymiennik ciepła.
  18. Wszystko się da - prawdopodobnie... Trochę tajemniczo? - już tłumaczę. Jeżeli dom jest wykonany wg nowoczesnych standardów - czyli dość energooszczędnych - to da się wykonać ogrzewanie podłogowe na każdego rodzaju powierzchni - nawet tych teoretycznie izolatorach. Są w sprzedaży panele i deski do ogrzewania podłogowego. Można też i wykładzinę zastosować - oczywiście wszystko w ramach rozsądnej (tj. niewielkiej) grubości. Przed decyzją czy ma być podłogówka w pomieszczeniach z deska czy wykładziną należałoby znać wpierw zapotrzebowanie na moc cieplną pomieszczenia, jeżeli się okaże duża (powiedzmy 700 W) a warstwy w posadzce mocno izolowane - to wydajność grzejnika podłogowego (np, 70 W/m2) może być niewystarczająca przy mniejszych pomieszczeniach - jak łatwo policzyć 10 m2 jest tu granicą - mniejszych pomieszczeń nie dogrzejemy podłogą. Podłogówka w łazience - koniecznie nie ma przeciwwskazań. Dodatkowo koniecznie grzejniki ręcznikowce. Co do kosztów - instalacji podłogowej zależy od używanych materiałów i rozwiązań. Mieszacz z pompkami na rozdzielaczu - około 1000 zł (zależy ile pętli) Rury - około 600 m powiedzmy po 4 zł - 2400 zł Kształtki - a po co ? Styropian z folią - 900 zł
  19. W mojej wypowiedzi: 8° - niższy spadek (znaczy mniejszy spadek) 10° - większy spadek P.S. Panowie - pyskówki są fajne, każdy ma trochę racji więc forum jest przez to bardziej ... hm ludzkie. Prosimy o więcej ale oczywiście merytorycznie
  20. Obniżenie temperatury to czysto teoretyczne założenie - bez danych wejściowych nie da się liczyć. Jeżeli zakładamy że temperatura spadnie o 10° to wiemy w ten sposób ile energii zostanie oddane przez grzejnik (czy to zwykły czy podłogowy). Przy innym założeniu - np. 8° również otrzymamy prawidłowe wyniki i taka instalacja też będzie prawidłowo funkcjonować tj. ma szanse Tylko przy niższym założonym spadku temperatury mamy mniejszą wydajność i musimy założyć większy grzejnik a woda w nim będzie musiała szybciej płynąć żeby się nie wychłodziła
  21. Przepraszam ale całego wątku nie czytałem, Mam powyższe rozwiązanie - taka instalacja jest łątwa w połączeniu - można na kilka sposobów. - obsługę może ułatwić automatyka - niekoniecznie skomplikowana. - bezpieczna jest - wymaga tylko wymiennika ciepła tak aby oddzielić instalację otwartą od zamkniętej. Bardzo sobie cenię to rozwiązanie i dziś zbudowałbym tak samo.
  22. Woda to taki zwierz, który płynie tam gdzie mu wygodniej. Jeżeli w danej pętli jest większy opór niż w drugiej to popłynie tą drugą szybciej. Tam gdzie płynie szybciej - tam jest cieplej. To ogólnie. Zatem jeżeli masz otwarte głowice a zamknięte pozostałe grzejniki to woda płynie tą pętlą w której jest mniejszy opór. Wniosek z tego taki, że mała pętla ma większy opór, możliwe że coś się dostało do rur przy naprawie. Co się stanie jeżeli zakręcisz RTLa w dużej pętli? Zakładam że mała się nagrzeje?
  23. Świadectwa Charakterystyki Energetycznej dla nowo wybudowanych sąsiadów z okolic około 40 km od Kostrzyna już od 200 zł. Zapraszamy!
  24. w jaki sposób jest realizowane obniżenie temperatury w tych pętlach? czy są zawory RTL na pętlach? Czy to jest jedyny rozdzielacz w całej instalacji? Rozdzielacz ma regulację? Może przepływomierze? Jeżeli zamkniesz wszystkie grzejniki i długą pętlę to nie ma możliwości żeby ta krótka nie zadziałała, jak nie grzeje to masz w niej poważny zator.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...