perso
-
Liczba zawartości
75 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez perso
-
Takie kurtyny jak podaje HenoK chyba by się nadały. Współczynnik przenikania 2 to jednak sporo - w porównaniu do 1 podawanego przez Normstahla. Myślę jeszcze że dużo zmienia fakt czy brama jest otwierana ręcznie czy automatycznie- w drugim przypadku czas otwarcia bramy potrzebnego do wyjazdu jest dużo mniejszy a tym samym straty są znacząco mniejsze ( albo np. jak wyjeżdżasz ferrari to bramę otwierasz tylko do połowy ). Temperatura w domu to około 20 st. w garażu dajmy na to 10 st. - przenikanie będzie - ale chyba nie jakoś dramatycznie 10 stopni różnicy to nie ma dramatu . Idąc dalej mamy garaż gdzie mamy 10 st. a na zewnątrz mamy -20 - czyli różnica 30 stopni - to już dużo - ale też chyba mniej niż przenikanie przez okna przy różnicy 40 st. ( w domu 20 a na zewnątrz -20 ). Albo załóżmy że mamy ogrzewany dom i garaż - wtedy przenikania przez ściany wewnętrzne zupełnie nie ma - pozostaje problem tylko i wyłącznie przenikania bramy garażowej. Straty ciepła w domu to albo przenikanie przez ogólnie mówiąc ściany budynku albo w wyniku wentylacji. W moim przypadku ilość przegród nie ulega zmianie - czyli całościowe straty przez przenikanie ścian są takie same w obu przypadkach - tj. izolacji garażu jak i całego budynku. Różnica jest jakieś 50 m^3 dodatkowej kubatury do ogrzania/zwentylowania. BTW czy w garażu daje się wentylacje mechaniczną połączoną z rekuperatorem ? Acha w moim przypadku brama garażowa będzie od strony południowej co powinno zmniejszyć straty na tym elemencie i jest dla mnie dodatkowym argumentem za rezygnacją z izolacji garażu. -
Izolowanie garażu to też dodatkowe straty powierzchni - ja mam mieć garaż o szerokości 3.3 m - czyli bez wypasu - strata jeszcze 20 cm na ocieplenie i robi wąsko. Jeśli bramy mają przenikanie zbliżone do okna - to same w sobie dużo nie przepuszczą ? Jeśli chodzi o kotare to myślałem o montażu bramy segmentowej montowanej wewnątrz na węglarkach - i z 20 cm wyżej niż by to wynikało ze światła przejazdu - a pod prowadnicami rurka z zawieszoną grubą i plastyczną kotarą która wykładałaby się na masce. Czy masz ocieplone fundamenty wewnątrz garażu ? Jaką masz bramę wjazdową ?
-
Ja patrzę na to raczej z takie strony że po prostu zwiększa ogrzewaną kubaturę - dobrze zamontowana , ocieplana brama ( być może w połączeniu z kotarą rozwieszaną w zimie zaraz za bramą ? ) powinno dać całkiem dobry efekt. W moim przypadku czy ocieplę garaż wewnątrz czy cały budynek to powierzchnia ścian którymi będzie przenikało ciepło nie ulegnie zmianie. Czyli logika ( moja oczywiście ) wskazuje że zamiast dawać dodatkową izolacje wnętrza garażu lepiej zwiększyć izolacje całego domu. Jedyną kwestią pozostaje brama garażowa - ale te ocieplane bramy mają współczynnik przenikania porównywalny z oknami -a to w połączeniu z kotarą zakładaną na zimę powinno straty ciepła zminimalizować . Tylko chyba warto jakoś sensownie takie rozwiązanie przemyśleć - mi póki co wychodzi montaż wyższej bramy segmentowej wewnątrz garażu a poniżej prowadnic kotara zabezpieczająca przed niekontrolowanym napływem zimnego powietrza. W połączeniu z automatyką do bramy wjazdy/wyjazdy z garażu przestają być problemem. Koszty pewnie będą ciut większe ( większa i droższa brama ) - ale w zamian mamy mega wygodne i raczej ciepłe rozwiązanie.
-
Na ale w sumie parametry tej bramy są porównywalne do parametrów okien - czyli dużego dramatu nie powinno być ( szczególnie że u mnie brama będzie miała około 3 metrów szerokości ). Teraz sobie pomyślałem że standardowe bramy segmentowe ( o których myślę ) są montowane wewnątrz garażu - czyli cała grubość ściany jest mostkiem termicznym. Wyjściem z tej sytuacji jest chyba zaprojektowanie większej bramy ( np. po 20 cm z każdej strony) , zamontowanie jej na wewnętrznej ścianie garażu i docieplenie glifów ( chyba tak to się nazywa ? ) i nadproża albo zamontowanie takiej bramę w zewnętrznej krawędzi muru tuż przed warstwą ocieplenia które może też zasłaniać zamontowane prowadnice ? Wydaje mi się że ciepła brama z przemyślanym sposobem montażu połączona ze zwiększoną grubością ocieplenia całego budynku ( zamiast izolacji wnętrza garażu ) powinna być efektywniejsza niż dodatkowa izolacja wewnętrznych ścian garażu. Tym bardziej że w moim przypadku jednak garaż znajduje się wewnątrz zwartej bryły ( nie jest doklejony z boku ).
-
Hmm nie wiem czy dobrze kombinuje: Kłopot z garażem w ocieplonej bryle budynku jest związany z mostkiem cieplnym bramy garażowej ? No bo 4 cm warstwa ocieplenia w bramach np. normstahla może być całkiem sporym mostem cieplnym - w sieci znalazłem taki parametr przenikania bramy: 1 W/m2K . Wydaje mi się że to całkiem sporo - bo przy ścianach ze styro 20 cm otrzymujemy wynik na poziome 0.2 a z drugiej strony w porównaniu do okien to już tak źle to nie wygląda. Ja chyba na etapie fundamentów wykonam dodatkową izolacje fundamentów wewnętrznych garażu - tak żeby w razie czego w przyszłości dołożyć ocieplenie na ścinach i na suficie i żeby to była spójne jako całość. 2.
-
Projekt a jego energooszczędność
perso odpowiedział perso → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Hmm nieotwierane okno na piętrze to chyba kiepski pomysł - niby to nie moja dola ale mycie okna z zewnątrz może w takiej sytuacji nastręczyć kłopotów ( a to wiąże się z ryzykiem że zostanie to moim nowym obowiązkiem - czego chciałbym uniknąć ). Nie wiem czy luksfery tutaj coś zmieniają ? Bo teoretycznie mógłby je dać w łazience na ścianie bocznej ( wschodniej ) bez konieczności odsuwania się od granicy. Ale czy to jest w ogóle porównywalne jeśli chodzi o ilość światła, koszty i energochłonność ? -
ja planuje budowę domu zx33 ( http://www.z500.pl/projekt/zx33.html ) z garażem w bryle budynku. Planuje zmniejszyć wysunięcie garażu do przodu do jakichś 1.5 metra i zlicuje jego bok ze ścianą budynku. Kombinuje sobie ( ale nie wiem czy dobrze ) że osobna izolacja garażu mija się z celem. Przecież dobra izolacja całej bryły budynku jest dużo łatwiejsza i powinna być bardzo skuteczna ( czyli przenikanie ciepła przez ściany będzie znikome ) ? Liczę się z koniecznością częściowego dogrzewania garażu ( tak do około 10 -15 st. ? ) - wydaje mi się że koszt z tego wynikający będzie z nawiązką zrekompensowany przez wygodę wsiadania do ciepłego auta. Tylko nie wiem jak w praktyce będzie to działało - czy wyjeżdżanie autem w zimie nie będzie powodowało np. skraplania się pary wodnej na suficie i/lub ścianach ? Dla mnie póki co to temat trochę bardzie odległy - pewnie zbuduje zgodnie z planem ( czyli izolacja całego budynku ) a później zobaczę jak to będzie działało. Ciekawi mnie co mówi na ten temat teoria budowy domów energooszczędnych - bo za tym projektem przemawia miedzy innymi zwarta bryła ( zbliżona do sześcianu ). Ale jeśli by teoria mówiła że taki garaż powinien być odizolowany to trochę ten argument traci na znaczeniu ?
-
Rekuperacja a łazienka bez okna
perso odpowiedział perso → na topic → Wentylacja, klimatyzacja, rekuperacja
No doprecyzuje - zależy mi na domu energooszczędnym-a. Dlatego bardzo poważnie rozważam rezygnacje z okna łazienkowego które jest od strony północnej. A z drugiej strony okno w łazience zawsze wydawało mi się dobrym pomysłem - chociaż bazuje tutaj na doświadczeniach mieszkania w bloku ( plus w dzieciństwie w domku z wentylacją grawitacyjną ) . A w takim układzie wentylacja w lato działa kiepsko - i pranie suszone musi być na zewnątrz ( o ile jest pogoda ). Wydaje mi się że wentylacja mechaniczna rozwiązuje ten problem, przynajmniej częściowo - chociaż tutaj oczywiście nie mam pewności. -
Jest na etapie dokonywania stosowny zmian w projekcie (z33 ze studia z500 ) no i rozważam likwidacje okna w łazience ( jest ono od strony północnej ). Nie ukrywam że zawsze chciałem mieć w domu łazienkę z oknem ( duża łazienka w której będzie cześć wykorzystana do suszenia prania ) . Ale może w kontekście WM - te moje rozważania nie mają sensu ? Bo teoretycznie okno w takiej sytuacji staje się zbędne ? Jestem bardzo ciekawy opinii zarówno osób posiadających jak i nie posiadających takich okien
-
Wilgoć - ogrzewanie czy ocieplenie
perso odpowiedział daroo00 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Miałem bardzo podobną sytuacje - tyle że w mieszkaniu - ostatnie piętro, nad mieszkaniem strych nieużytkowy. W 4 lata po wprowadzeniu i remoncie ( wymiana okien na PCV ) zaczęła w rogach pojawiać się pleśń. Poprawiłem wentylacje ( kratka w dużej części zasłonięta przez szafkę kuchenną wewnątrz której było podłączenie do okapu ) - czyli brakowało normalnej wentylacji. Udrożnienie wentylacji rozwiązało sprawę ( przynajmniej na chwilę obecną czyli już ponad rok ). Oczywiście po poprawieniu wentylacji użyłem środka grzybobójczego . Acha no i żeby ta wentylacja działała prawidłowo to musi być dopływ świeżego powietrza - czyli okna powinny być jednak rozszczelnione. Brak wystarczającego ocieplenia lub ogrzewania rodzi pokusę uszczelnienia okien. A to niestety zatrzymuje działanie wentylacji grawitacyjnej i w efekcie mamy pleśń. -
Projekt a jego energooszczędność
perso odpowiedział perso → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
No właśnie zakładając że herbatę będę sobie robił w pracy w termosie - to co myślicie o potencjale tego projektu ? Moim zdaniem zwarta bryła ( stosunkowo mała kubatura ) budynku oraz brak większych udziwnień ( poza odrobinę wysuniętym garażem ) pozwalają na podstawie tego projektu zbudować ciepły dom i to stosunkowo niedużym dodatkowym kosztem. W moim poprzednim poście zakreśliłem zmiany które chciałbym zrobić w projekcie - w szczególności likwidacja północnych okien i przeniesienie kominka do wnętrza domu. Jeszcze jakieś sugestie ? Szczególnie jeśli chodzi o zmiany projektowe - bo co do rodzaju i grubości izolacji to skłaniam się ku nadmiarowym rozwiązaniom - wydaje mi się że wzrost kosztów wynikających z dodatkowego materiału do ocieplenia jest stosunkowo mały a więc taka inwestycja jest bardzo sensowna. Pod posadzką około 20 cm styro - podobnie na ścianach + ze 30 cm wełny nad piętrem. Ale to tak trochę na marginesie . Czy likwidacja okna w łazience ( które będzie od strony północnej ) jest warte zachodu ? Bo może potencjalne straty na tym elemencie nie będą duże w porównaniu do wygody łazienki z oknem ? No i ogólnie czy fakt instalacji wentylacji mechanicznej nie powinien zniwelować niedogodności związanej z braku okna w łazience ( chodzi mi głownie o np. suszenie prania - bo na braniu prysznicu przy otwartym oknem to mi za specjalnie nie zależy ) -
Projekt a jego energooszczędność
perso odpowiedział perso → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Majka - front jest od południa , garaż będzie od wschodu - nie ma jak zrobić od północy . Obrót budynku to raczej kiepski pomysł : 1. strata i tak małej działki na dojazd a 2 kto to by później odśnieżał . Myślę że po zlikwidowaniu północnych drzwi balkonowych, północnego okna w pokoju na górze oraz okna na klatce schodowej tych strat na oknach od północy nie powinno być dużo ? Montaż tych okien w warstwie ocieplenia też powinien dużo dać . Na pewno zostanie okno w gabinecie ( nie mogę przenieść na drugą ściane bo będzie 3 metry od granicy ) zastanawiam się nad oknem w łazience . Chciałbym mieć łazienkę z oknem ale przy wentylacji mechanicznej to chyba nie powinno mieć znaczenia ? Chyba wychodzi że okno w łazience też poszłoby do likwidacji . Czyli pozostałoby od północy okno w gabinecie. Czyli zostaje jak na moją ocenę bardzo zwarty budynek , łatwy w dokładnym ociepleniu i pozbawiony punktów wrażliwych - no może trochę psuje wysunięcie garażu - będzie tak z 1.3 m - ale to z kolei powinno się dać całkiem dobrze obłożyć styropianem. -
Projekt a jego energooszczędność
perso odpowiedział perso → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
No okna od strony północnej to będą do likwidacji ( tam gdzie się da - zostaną na dole w gabinecie i na piętrze w łazience ) - przenieść nie mogę bo będzie 3 metry od granicy działki. Jeśli chodzi o ocieplenie na ścianach to pewnie jakiś gruby styropian ze 20 - 30 cm plus gruba wełna nad piętrem. Zastanawiam się nad ścianami z max-a grubości 19 cm - to wtedy będzie więcej miejsca na styro. Nie chciałbym mieć jakoś strasznie grubej ściany. Czy ogrzewanie podłogowe jest efektywniejsze niż zwykłe grzejniki ? Bo jeśli chodzi o zużycie gazu to mi się wydaje że to wychodzi to samo ? -
Cześć, przymierzam się do budowy domu - oczywiście jak pewnie większość osób planuje zbudować ciepły dom za stosunkowo małe pieniądze. Zależy mi niskim zapotrzebowaniu na ciepło. Mam działkę z wjazdem od południa. Mój wybór projektu to zx33 ( http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html ). W projekcie przewiduje kilka zmian takich jaki przeniesienie kominka do wnętrza domu, likwidacja pustki nad salonem, minimalizacja przeszkleń od strony północnej, zmniejszenie frontowego wysunięcia garażu oraz likwidacje wysunięcia bocznego. Z moich przemyśleń wynika że ten projekt powinien pozwolić na zbudowanie całkiem ciepłego domu. Zwarta bryła zbliżona do sześcianu oraz brak mostków termicznych powinna być dać się i łatwo docieplić i tanio ogrzać Z rozwiązań nowoczesnych to planuje instalacje rekuperatora; ogrzewanie będzie gazowe. Jestem ciekawy wszelkich sugestii na temat tego projektu - szczególnie w kontekście jego energochłonności.
-
Zamówiłem projekt zx33 ( http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html" rel="external nofollow">http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html" rel="external nofollow">http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html" rel="external nofollow">http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html ) - czekam na zrealizowanie zamówienia. Od razu też załatwiłem dowózkę ziemi na moją działeczkę - w sumie to będzie ze 100 metrów. Nie wiem czy nie za wcześnie - ale skoro obok była budowa to w sumie całkiem tanio mi to wyjdzie - 5 samochodów po 20m za 400 zeta. Muszę zacząć spisywać te moje wydatki.
-
Nie kumam - przecież oba omawiane przeze mnie domki mają strop ? W tym zx33 ze studia z500 jest tylko jeden strop ( nad piętrem nie ma stropu - są tylko wiązary ). Czyli tak naprawdę jeśli chodzi o rozwiązania techniczne to chyba można by go nazwać parterowy z użytkowym poddaszem ( tylko że ściany kolankowe są bardzo wysokie ) No ja też się rozglądam za ekipami z polecenia.
-
Witam, przymierzam się do projektu zx33 http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html . Bardzo mi pasuje do działki. Oczywiście chciałbym wykonać kilka niedużych zmian: - likwidacja pustki nad salonem ( na pietrze dodatkowy pokój a na dole okno/witryna ( przy stole ) - przeniesienie kominka do środka - trochę mniejsze wysunięcie garażu - kosztem dodatkowego pomieszczenia gospodarczego Co sądzicie o tym projekcie i o takich zmianach ? Ja nie ukrywam że mogę być nieobiektywny bo póki co strasznie się nakręciłem.
-
EZS - bardzo słuszna uwaga - bardziej podoba mi się projekt zx2 ( a najbardziej zx33 ) - argument z wielkością działki utwierdza mnie w moim wyborze. Pustka jest nad parterem - likwiduję ją dodając 10 metrów stropu . Wiązary są nad piętrem i one nie będą zmieniane. Niestety nie znalazłem dziennika budowy zx2 :| - ale mam już obliczoną powierzchnie ścian ( 330 metrów konstrukcyjnych + 80 działowych ). czyli o jakieś 140 metrów więcej niż rododendron. Chyba się zdecyduje na zx33 ( taki jak zx2 tylko od razu zawiera zmiany które chciałem wykonać ).
-
Spirea - uchwalony MPZP określa minimalną wielkość nowo tworzonej działki na 700 - ja mam 1260 - czyli nie da się podzielić na pół. Po zbudowaniu budynku i jego inwentaryzacji - działka ma już status zabudowanej. A to pozwali mi na wydzielenie nowej, pustej działki 701 metrów i pozostawienie sobie 559. Jeszcze powtórzę: wiem że konkretną wycenę uzyskam jak będę miał kupiony projekt - ale zanim zdecyduje się zakup chciałbym przy wyborze wiedzieć na co i na ile mogę sobie pozwolić. Moje argumenty przemawiające za mniejszą wyceną tego zx2 ( niż to wynika z szacunku ): - wielkość - chyba im większy dom tym mniej kosztuje metr kw - brak balkonów - brak stropu nad piętrem - stan SSO z dachem pokrytym papą No i teraz pytanie jakie duży wpływ te fakty mogą mieć na koszt budowy SSO Co do materiałów to rozważam albo porotherm albo ( jeśli to wyjdzie taniej ) cienkospoinowy solbet . Mam nadzieje że przed zakupem projektu uda mi sie uzyskać zestawienie i obmiar materiałów tego budynku - co pozwoli mi na ich wycenę .
-
No w tym zx33 dach co prawda kopertowy ale powierzchnia to 170 - czyli chyba nie aż tak dużo. Faktycznie nie doprecyzowałem dokładnie o co chodzi: potrzebuje postawić budynek w stanie surowym otwartym który pozwoli na inwentaryzacje budynku przez geodetę -> to pozwoli na wydzielenie działki -> sprzedaż wydzielonej działki -> dokończenie budowy . Z tego co się dotychczas zorientowałem do przeprowadzenia takiej inwentaryzacji powinno wystarczy stanu SSO ( ale geodeta powiedział że dach musi być - stąd pokrycie papą . Takie rozwiązanie pozwoliłoby zminimalizować koszty w I etapie i jeszcze na spokojne przezimowanie budynku . W moim planie kluczowy jest kosz realizację budowy do stanu pozwalającego na inwentaryzacje przez geodetę. Spodziewam się że niektórzy pewnie potrafili to przeskoczyć ( np. przez "dogadanie" geodetę ) - ale ja na razie próbuje zamknąć projekt bez naciągania przepisów ( nie wiem czy mnie tutaj fantazja nie poniosła ? ). Chyba że coś źle myślę i ten plan jest bez sensu ?
-
No właśnie takich szukam - zx2 wydaje mi się bardzo prostu w budowie - jedno co go różni od stodoły to dach kopertowy. Ale koszt takiego dachu - szczególnie jeśli mówimy o SSO czyli w moim przypadku dach pokryty papą nie są duże. Nie mam zaufania do porównywania szacunkowych kosztorysów z różnych biur. Mi się wydaje , porównując dwa projekty z pierwszego posta, że mimo znacznych różnic w PU koszty budowy tych dwóch budynków powinny być podobne. Nie mam co do tego pewności - dlatego też poruszyłem temat na forum. Dom w Rodendronach mimo mniejszej powierzchni użytkowej ma 3 balkony + wykusze, lukarnę i bardziej skomplikowany dach. Ciekawie mnie czy te elementy nie równoważą oszczędności wynikających z mniejszej powierzchni ? W tym zx33 ( http://www.z500.pl/projekt/zx33,pietrowy,dom,w,stylu,willi,z,garazem,od,frontu.html ) likwidacja pustki dodatkowo zwiększy powierzchnię użytkową.
-
Dzięki za podesłane linki - trochę mi się rozjaśniło. Niemniej jednak ciągle brakuje mi informacji czym sugerować się przy wyborze projektu. Firmy które budują mówią że najlepszym przybliżeniem jest iloczyn powierzchni użytkowej ( z garażem ). Ale pozostaje pytanie jak na cenę wpływa np. taki rzeczy jak: - zastąpienie stropu nad piętrem wiązarami - brak balkonów, wykuszy etc. - brak okien dachowych - brak załamań - obrys budynku w kształcie prostokąta ( zbliżonego do kwadratu - 10x11 ) Dobrą ilustracją moich wątpliwości jest wyżej podany przykład tj. projekt zx2 który zawiera około 10 m pustki nad salonem. Taka pustka po likwidacji czyli dołożeniu stropu ( za około 1000 zeta ) zwiększy powierzchnię użytkową o 10 metrów czyli w mojej wycenie będzie to 12000. Czyli dosyć już istotna różnica. No i ciągle brakuje mi odpowiedzi na związek kubatury z kosztami budowy - bo wyżej wymieniony projekt mimo dużej powierzchni użytkowej ma stosunkową małą kubaturę - co powinno się chyba przełożyć na koszt budowy ?
-
Może frajerska to nie najlepsze słowo - po prostu wysoka - ja myślałem że taki dosyć prosty dom będzie tańszy. Chciałbym móc oszacować koszty realizacji tych dwóch projektów żeby na coś się zdecydować. Z tego powodu nie mam potrzebnych, szczegółowych danych przed zakupem projektu. Inaczej mogę po prostu przestrzelić z wielkością projektu.
-
Witam, właśnie wybieram projektu domu i chciałbym poprosić o poradę jak prawidłowo wycenić koszt takiej inwestycji do stanu SSO. Z tego co się dotychczas zorientowałem to w moich okolicach przy systemie zleconym jako szacunek przyjmuje się 1200 zl / metr kwadratowy powierzchni użytkowej + powierzchnia garażu. No i tutaj pytanie o zasadność i miarodajność takiego szacunku - bo np. projekt domu na bazie kwadratu bez żadnych tarasów czy też loggii będzie kosztował tyle samo co taki dom z tarasem w części domu. Przy tarasie powierzchnia użytkowa będzie wyraźnie mniejsza (np. 10 metrów ). Wycena powinna być zatem o te 12000 niedoszacowana. Konkretny przykład: likwidacja pustki nad salonem w http://www.z500.pl/projekt/zx2,elegancki,dom,pietrowy,z,pustka,nad,salonem.html spowoduje wzrost powierzchni użytkowej o 10 metrów - mimo że faktyczny koszt takiej zmiany będzie niewielki Pytam dlatego ze rozważam wybór projektu zx2 lub nieco mniejszy i w zupełnie innym stylu http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-rododendronach-5/m434b8c4a91497 . Ten pierwszy ma większą powierzchnię - ale za to mniejszą kubaturę ( o ile można wierzyć temu co jest na stronie ) - a drugi z kolei ma większą kubaturę ( nie wiem czy te dane w ogóle jest sens porównywać ), więcej skosów i dodatkowe balkony. Licząc wg. metra powierzchni użytkowej ten drugi powinien być sporo tańszy. Ale jeśli by liczyć wg. kubatury to ten pierwszy byłby tańszy. Wiem że tak nie będzie - ale potrzebuje wiedzieć czy spodziewana różnica w kosztach budowy SSO . A tak swoja drogą to czy 1200 /metr tego zx2 to chyba mocno frajerska wycena ? Budowa co prawda w Warszawie - niby robota droższa ale z drugiej strony to większa konkurencja hurtowni budowlanych ?