borbet7

To kolega Y77 był autorem stwierdzenia "setki miliardów złotych", a nie YreQ

No cóż. Trzeba mieć kompletny brak wyczucia, żeby swoje racje popierać argumentami zbudowanymi na ludzkiej śmierci i tragedii. Powinnaś się wstydzić tego postu, bo zaczęłaś nim niesmaczną dysputę! Demagogia w czystej formie. Ten argument był już wielokrotnie omawiany i obalany.

Nawet nie pofatygowałeś się otworzyć linku, który podałem do przykładowej strony z opracowaniem. Smutne... Ale specjalnie dla Ciebie: http://img42.imageshack.us/img42/6687/33067529.jpg http://img11.imageshack.us/img11/4526/39774330.jpg http://img11.imageshack.us/img11/9266/80866438.jpg Mapka nie uwzględnia leja ze złoża położonego na północnym-wschodzie (brak materiałów)

Na to pytanie juz udzielono odpowiedzi: "Mapka została opracowana na podstawie ogólnie dostępnych materiałów. Mówimy tu głównie o opracowaniach Instytutu Górnictwa Odkrywkowego POLTEGOR (http://www.igo.wroc.pl/) oraz Komitetu Sterującego (dla przygotowania zagospodarowania legnickiego zagłębia górniczo-energetycznego węgla brunatnego)(http://www.komitetlegnica.agh.edu.pl) Przykładowy link: http://www.ppwb.org.pl/wb/65/5.php " na stronie: http://stop-odkrywce.pl/2009/09/15/pogladowa-mapa-zasiegu-planowanej-kopalni-odkrywkowej-na-zlozu-legnica/#comments

Po to, aby uzmysłowić Ci, że koszt wysiedlenia, to nie tylko koszt działki/nieruchomości. I często nie będzie prostej zależności: jeden dom = jedno nowe mieszkanie dla przesiedleńca. A wszystko, to po to aby wysunąć kontrargument do Twojego szyderczego postu o "domkach na wsi", w którym śmiałeś się z kwoty 1mln. Zmęczyłem się! Dobranoc Tobie i wszystkim forumowiczom....

Prosiłem o nie interpretowanie w wygodny dla siebie sposób moich wypowiedzi! Robisz to celowo albo masz poważne problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Mówię poważnie! Gdzie napisałem, że każdemu z osobna?! Trzem "rodzinom": 1. rodzice 2. córka z mężem (+ ew.dzieci) 3. dorosły syn Poza tym znowu przekonujesz mnie (albo siebie) że p. dyr. kłamał. Ja mu uwierzyłem.

Kiedyś apelowałem (kilka razy) do qwert_y aby nie interpretował mich wypowiedzi w wygodny dla siebie sposób i Ciebie proszę o to samo! Napisałem wyraźnie "Padały kwoty od kilkuset tys. zł. do np. 1,5mln zł. Przyjmijmy średnio np. 1mln (jeśli ta kwota jest dla Ciebie wzięta z kosmosu, to pamiętaj, że oprócz gospodarstw domowych są także działalności gospodarcze i kalkulacje mogą być często bardzo wysokie)." Przytoczyłem Ci kwoty podane przez dyr. KWB Turów. Ja zakładam, że nie miał powodu kłamać. Ty chyba sądzisz inaczej. Masz do tego prawo i przewidując niejako Twój szyderczy komentarz odnośnie domków na wiosce specjalnie umieściłem tez zapis - "(jeśli ta kwota jest dla Ciebie wzięta z kosmosu, to pamiętaj, że oprócz gospodarstw domowych są także działalności gospodarcze i kalkulacje mogą być często bardzo wysokie)", ale Ty oczywiście go zignorowałeś! Poza tym nawet jeśli sprawa dotyczyłaby tylko "domków na wiosce", to jeśli koszt wysiedlenia dla Ciebie oznacza tylko tyle co wartość nieruchomości, to nie mamy o czym rozmawiać. Aby Cię trochę uświadomić podam przykład (przytoczony przez dyr. KWB Turów): Jeśli np. w jednej rodzinie (domu) mieszkają rodzice a z nimi córka z mężem i do tego np. dorosły syn, który pracuje np. w sąsiednim mieście, to przy wysiedleniu trzeba będzie zapewnić de facto "substancję mieszkaniową" (albo gotówkę jako ekwiwalent) 3 rodzinom. A pomyśl, co będzie jak np. rodzice prowadzą jeszcze jedyny sklep/hurtownie warzywną/zakład mechaniczny etc. w tej miejscowości w tym samym domu. Jaka będzie wartość takiego przesiedlenia?? Przecież nikt nie zapewni im drugiego sklepu/warsztatu/hurtowni i stałych klientów. Jak myślisz jakie to pieniądze??

Często ze strony lobby węglowego padają argumenty, że oto Niemcy mają pełno odkrywek (a jak niby Niemcy mają , to musi być dla wszystkich dobre). Chyba jednak trochę chcieliby się od tego węgla odsunąć. Konkrety: 30 parków wiatrowych, 12 tys. MW, a docelowe 25 tys. MW http://www.tvn24.pl/-1,1619731,0,1,niemiecki-prad-z-morskiego-wiatru,wiadomosc.html

Ciekawe kto tu się ośmiesza.... Setki to może i nie, ale grube dziesiątki z pewnością. Poza tym chyba nie zdajesz sobie sprawy jak droga musi być taka inwestycja (tak duży obszar i złoże) skoro porównujesz to z 18 mld deficytu! Dyrektor KWB Turów w środę w Radiu Wrocław wspomniał trochę o wykupie gruntów przez ich kopalnię i o jednym wywłaszczeniu. Padały kwoty od kilkuset tys. zł. do np. 1,5mln zł. Przyjmijmy średnio np. 1mln (jeśli ta kwota jest dla Ciebie wzięta z kosmosu, to pamiętaj, że oprócz gospodarstw domowych są także działalności gospodarcze i kalkulacje mogą być często bardzo wysokie). Teraz pomnóż to przez liczbę rodzin/domostw/zakładów do wysiedlenia/usunięcia. Wychodzi pewnie kilka lub kilkanaście mld zł. A koszt wysiedleń jest w całej tej inwestycji chyba najmniejszy. Na jednym z portali wyczytałem (tekst jednego z lobbystów - jakiś pan prof.), że nakłady finansowe do wydobycia pierwszego węgla to ok. 30 mld zł. Itd, itd.

Kolejna pikieta przeciwko odkrywce. Miłoradzice /wtorek 15.09.2009, godz. 14.30-16.00/

"Kierowców prosimy o cierpliwość, a mieszkańców o wsparcie naszej akcji – apelują organizatorzy protestu przeciwko budowie kopalni węgla brunatnego. Na sobotę (5 września) lokalni działacze, samorządowcy i mieszkańcy naszej gminy zaplanowali akcję informacyjną w Karczowiskach, czyli dokładnie w samym centrum złoża. Planowana kopalnia węgla brunatnego wzbudza w lokalnej społeczności coraz więcej emocji. Dotychczas walka z nią przebiegała na zasadzie pism i protestów wysyłanych do polityków w rządzie. Teraz gminy szykują się też do referendum, gdzie mieszkańcy wypowiedzą się czy są za czy przeciw budowie. Zanim jednak do niego dojdzie gmina w porozumieniu z samorządowcami z całego regionu organizuje protest w Karczowiskach. - Będzie to akcja informacyjna, podczas której rozdamy mieszkańcom ulotki o zagrożeniach płynących z faktu budowy kopalni. Ulotki trafią też do przejeżdżających kierowców, bo niektórzy być może nie wiedzą jeszcze, że jeśli kopalnia zostanie wybudowana to droga Lubin-Legnica przestanie istnieć – informuje Janusz Łucki, rzecznik gminy Lubin. Akcja ma potrwać pięć godzin, od 8 do 13. Jej uczestnicy będą też zaopatrzeni w transparenty i plakaty informujące o zagrożeniach. Niewykluczone, że kilka razy przejdą też przez drogę, tym samym powodując niewielkie utrudnienia w ruchu. Przy okazji uczestnicy protestu będą zachęcać mieszkańców do aktywnego udziału w referendum. - Chcemy zachęcić okolicznych mieszkańców do przyłączenia się do akcji. W ten sposób zamierzamy zwrócić nagłośnić problem. Jednocześnie apelujemy do kierowców o wyrozumiałość, bo nasza akcja nie jest wymierzona przeciwko nim - tłumaczy rzecznik. Do udziału w akcji zaproszono też samorządowców i mieszkańców z sąsiednich gmin, których dotyczy problem wysiedleń i budowy kopalni, czyli Prochowic, Ścinawy, Rui, Miłkowic i Kunic." Źródło: http://www.lubin.pl/aktualnosci,7107,w_obronie_swoich_domow_zablokuja_droge.html

Myślę, że możemy dać sobie spokój z interpretacją statystyk umieralności, jeśli kaźdy z nas robi to na swój sposób. Dla mnie jedno jest pewne: w łódzkim żyje się najkrócej (zgodziliśmy sięco do tego) i na Śląsku też nie jest lepiej. Ty uważasz, że to wpływ m.in. emigracji i starzejącego się społeczeńswta. Ok. Masz do tego prawo. Co się tyczy nieszczęsnego SO2, to zauważ jedno: nie znasz przyszłości i pewnie nie potrafisz jej przepowiadać. Dla mnie komunikat z sierpnia tego roku, że UE forsuje dyrektywę, mającą na celu drastyczne ograniczenie emisji SO2 (i innych tlenków metali) oznacza tylko tyle, że UE forsuje dyrektywę, mającą na celu drastyczne ograniczenie emisji SO2. A to oznacza dla Polski problemy i basta. Natomiast sformułowania typu: "powinno być", "więc jeżeli dojdzie", to właśnie przepowiadanie przyszłości. Więc poprzestańmy na tym, że ja twierdzę, że SO2 będzie dla Polski problemem jeśli UE wprowadzi w życie swoją dyrektywę, a Ty, że ona w życie nie wejdzie, a emisja SO2 zmniejszy się wystarczajaco. Tu z kolei poprzestańmy na tym, że ja wierzę, że odkrywka + elektrowania to zanieczyszczenie środowiska, a Ty twierdzisz, że taka inwestycja nie ma negatywnego wpływu na zdrowie. Dziwne, to. Ale ok. Znowu próbujesz coś insynuować... Wiem, że technologia się rozwija i wiem, że ewentualna elektrownia byłaby nowowczesna. Niemniej jednak nie zmienia to faktu, że kiedy "obok" siebie staną huta i elektrownia (ogromna, tak jak i złoże oraz odkrywka), to analizując wcześniejsze dane o emisji SO2, NO2 i NOx w Legnicy, jak na dłoni widać, że normy będą z pewnością przekroczone! Dla Twojej informacji. Nie zbudowałem nowego domu na złożu, a mój rodzinny dom leży na granicy planów odkrywki. Biorąc pod uwagę powyższe mogę stwierdzić, że mój sprzeciw, to wynik zatroskania o zdrowie moje, moich bliskich i próba uświadomienia innych ludzi, których dotyczy ten problem. Jeśli natomiast tylko tak widzisz problem odkrywki ("zabiorą im nowe domy i karzą się wyprowadzić"), to bardzo mi przykro, bo problem ma o wiele szerszy kontekst, którego Ty zdaje się nie widzisz. Tendencyjne pytanie, bo ja mieszkam pod Lubinem, a nie Koninem, ale odpowiem. Ja nie. Nie trzeba tego studiować. W prasie, tv, radiu i internecie ciągle pojawiają się takie informacje. Myśle, że wiele sobie wyjaśniliśmy i znamy już swoje poglądy...

Po raz kolejny muszę stwierdzi, że się mylisz. I proszę nie pisz ponownie, że to też g... prawda. Spójrz: "69,1 roku - mężczyźni oraz 78,9 - kobiety... Tyle wynosi, według najnowszych danych Głównego Urzędu Statystycznego, średnia długość życia mieszkańców regionu łódzkiego. To NAJGORSZY WYNIK wśród szesnastu polskich WOJEWÓDZTW (średnia dla całego kraju to 71,3 roku dla mężczyzn oraz 80 lat dla kobiet). Kto dokładnie? Nie wiem, ale wiem, że "52% SO2 w Polsce produkowane jest przez procesy spalania w sektorze produkcji i transformacji energii", czyli elektrownie. Źródło: IOŚ Za często używasz zaimków i przedimków "ktoś", "jakąś". Nie wiem czy to przez ignorancję czy przez niedokładność. Poza tym nie ktoś! Tylko UE. Czemu ignorujesz takie informacje! Polska (jako członek UE) będzie się im musiała podporządkować albo płacić. Ale chyba z Twojego punktu widzenia to nie ważne, bo przecież nie Ty to będziesz płacił tylko rząd kary albo przedsiębiorcy pieniądze za limity. A najsmutniejsze jest to, że to i tak będą Twoje (nasze) pieniądze! "Wypełnienie wyśrubowanych norm unijnych byłoby ogromnym wydatkiem dla budżetu państwa. Eksperci Ministerstwa Środowiska twierdzą, że trzeba byłoby wydać 12 mld euro tylko na unowocześnienie elektrowni i elektrociepłowni. To zaś automatycznie wymusiłoby nawet 20 procentowe podwyżki cen energii." Żródło: Polska The Times Po raz 3 proszę aby nie interpretować moich wypowiedzi w wygodny dla siebie sposób i czytać je ze zrozumieniem! Napisałem przecież, że chciałbym aby miały taką sprawność (więc przyjmuję to do wiadomości i nie neguję tego faktu) i nawet jeśli Twoje słowa są prawdą (zakładam, że tak choć nie poparłeś ich żadnym dowodem), to (znowu muszę się powtórzyć, bo chyba to przegapiłeś) nie zmienia to faktu, że na dziś Polska ma ogromne problemy z dużą emisją SO2! Patrz cytat z Polska the Times. Aha i kolejna prośba: Jeśli nie masz kontrargumentów w stosunku do czyjejś tezy (popartej danymi z wiarygodnych źródeł), to nie próbuj naprędce wymyślać czegokolwiek (w stylu "...bob nie pasuje to do Twojej koncepcji"). Nie ma nic gorszego niż próba stworzenia kontrargumentu tezy poprzez podciąganie jej pod rzekome czyjeś "koncepcje". Wiem, że chcesz w ten sposób zdeprecjonować moje wypowiedzi, ale wierz mi, że osiągasz odwrotny rezultat. Polska służba zdrowia.... Włącz tv. Bez komentarza. Poza tym myślenie w stylu "zatrujmy ludzi, żeby móc ich leczyć w lepszej i lepiej dofinansowanej służbie zdrowia" nie ma chyba sensu, bo rozumiem, że mówisz o służbie zdrowia np. na Śląsku czy w łódzkim, gdzie jest przemysł i są pieniądze. W Warszawie pewnie jest lepiej, ale czy pod Warszawą jest gdzieś olbrzymia odkrywka i elektrownia? Jak włączysz tv, to przekonasz się jak wygląda polska służba zdrowia np. na ścianie wschodniej (Radom). Po pierwsze: Straszyć, to można małe dzieci, a ja tylko podaję WIARYGODNE informacje. Po drugie: Ponownie próbujesz zdeprecjonować moje wypowiedzi, wrzucając wszystkie moje argumenty do kosza o nazwie "szalony ekolog z wąską koncepcją straszenia odkrywką". Proszę skończ z tym, bo świadczy to tylko o Twojej niemocy.

Do BOHO Prosiłem Cię, abyś nie interpretował wypowiedzi w wygodny dla Cibie sposób. To prawda, ale ja podałem Ci dane, które mówią na co umierają ludzie w konkretnym REGIONIE LUBIN- LEGNICA. I o ile pierwszą przyczynę możemy wykluczyć jako nie powiązaną BEZPOŚREDNIO (pośrednio z pewnością!) z przemysłem ciężkim, np. hutami (o braku takiej zależność już wspomniałem wcześniej i Ty zresztą też), to umieralność z powodu nowotworów złośliwych dróg oddechowych i układu trawiennego z pewnością w ogromnym stopniu z takowym jest powiązana. Zresztą na problem ten należy patrzeć znacznie szerzej i nie zapominać, że oprócz chorób serca, płuc czy żołądka istnieje cała masa innych, na które wpływ mają zanieczyszczenia powietrza powstające przy spalaniu węgla czy w kopalniach odkrywkowych. Dowód na zwiększoną śmiertelność w wyniku działania kopalni/elektrowni czy huty (czyli liczbę lat straconego życia - wsp. YOLL) oparty jest na zależności pomiędzy emisją konkretnych związków i umieralnością przedstawioną w cytowanej publikacji (na przykładzie istniejących elektrowni etc.), a zestawieniem tego z danymi dotyczącymi EMISJI TYCHŻE ZWIĄZKÓW W LEGNICY w 2008r. Abyś ponownie nie zinterpretował po swojemu moich wypowiedzi ujmę to tak: Przy założeniu, że wszyscy ludzie (czy to w Katowicach czy w Legnicy) podobnie reagują np. na stężenie SO2 (a z pewnością tak jest) będzie to więc dowód na szkodliwe działanie tychże związków (wytwarzanych przez np. elektrownie na Śląsku, a huty KGHM-u u nas) i ich WPŁYW NA ŚMIERTELNOŚĆ W REJONIE LEGNICA-LUBIN. "Najgroźniejszą frakcją pyłu jest pył drobny o średnicy mniejszej od 2,5 mikrona (PM2.5), przenikający przez naturalne filtry w układzie oddechowym i osadzający się głęboko w płucach. Powoduje on choroby narządu oddechowego i prawdopodobnie działa promocyjnie na rozwój nowotworów płuc. Niestety ten właśnie drobny pył najłatwiej przenika przez filtry instalowane w układach odlotowych spalin z elektrowni cieplnych. Wraz z pyłami emitowane są metale ciężkie. Substancje takie jak ołów i rtęć mogą powodować trwałe szkody zdrowotne, a arsen, beryl czy kadm są ponadto rakotwórcze. Krótkotrwałe narażenie na SO2 wywołuje nasilenie symptomów chorobowych, a przy długotrwałym narażeniu obserwowano systematycznie zwiększoną umieralność, wzrost przyjęć do szpitala i chroniczne choroby płuc." Legnica mieści się w normie (20ľg/m3), ale jednocześnie jest trzecim co do wielkości producentem SO2 w województwie (9ľg/m3). Dwutlenek azotu powoduje choroby układu oddechowego, a narażenie na jego wysokie stężenia może powodować bronchit u astmatyków i u osób zdrowych. Najbardziej narażone są dzieci i astmatycy." Podobnie jak powyżej mieści się w normie (40ľg/m3), ale jest w pierwszej trójce (23ľg/m3). "Co najważniejsze jednak, tlenki azotu podobnie jak dwutlenek siarki przekształcają się w aerozole wtórne, o bardzo małych rozmiarach, i podobnie jak pył drobny emitowany z elektrowni oddziaływują szkodliwie na płuca człowieka." NOx norma 30ľg/m3 Legnica 37ľg/m3 I jeszcze coś bezpośrednio związanego z elektrownią (którą planuje się u nas zbudować przy okazji odkrywki) na przykładzie Śląska "Do najbardziej rakotwórczych i mutagennych zanieczyszczeń powietrza należą wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne (PAH), wytwarzane głównie przy spalaniu węgla. Badania uszkodzeń molekularnych i genetycznych w próbkach krwi mieszkańców Śląska wykazały, że narażenie na zanieczyszczenia powietrza wiąże się ze znaczącym wzrostem adduktów karcynogennych DNA w procesie wymiany chromatyd siostrzanych i z aberacjami chromosomów. Retrospektywne badania kliniczno-kontrolne umieralności na raka płuc wśród populacji męskiej w Krakowie wykazały związek pomiędzy podwyższonym wskaźnikiem względnego ryzyka raka z zanieczyszczeniem powietrza, niezależnie od palenia papierosów i narażenia zawodowego." Źródło: WHO, IOŚ Ps. Mam szczerą nadzieję, że te dane Ci wystarczą. Wierzę też, że zdajesz sobie sprawę, że nie możesz oczekiwać zestawień w stylu: "w 2008 roku w Legnicy z powodu Huty zmarło XX osób!"

DO BOHO Pytałeś od czego umierają ludzie, mieszkający w okolicach elektrowni. Nie mieszkam w okolicach elektrowni i nie mam takich danych. Miałem natomiast dane dotyczące umieralności w naszym regionie, gdzie działają m.in. huta Legnica i Głogów. Choć huta i elektrownia, to nie to samo jednak obie emitują sporo szkodliwych związków do środowiska. Pytałeś "NA CO UMIERAJĄ?" Więc wymieniłem Ci 3 najczęstsze przyczyny. Zauważ, że nigdzie NIE TWIERDZIŁEM, iż choroby układu krążenia są spowodowane głównie czy przede wszystkim przez elektrownie (czy też w tym wypadku przez huty). Występują one wszędzie jako główne przyczyny zgonów (co zresztą wynika z twojego cytatu). Czytaj proszę wypowiedzi ze zrozumieniem i nie interpretuj ich w wygodny dla Ciebie sposób. DO QWERT_Y Przytoczyłem fragment profesjonalnego opracowania, a Ty negujesz go słowami "G.... prawda" i "jakiś czas temu", "jakoś tak". Bez komentarza. Bez komantarza Kłamiesz. "Zdecydowanie poniżej średniej (życia) jest Łódź i cały Śląsk. Ale mężczyźni biją rekord krótkowieczności w Łodzi, a kobiety - na Śląsku. I tak jest od co najmniej dziesięciu lat." Instytut Statystyki i Demografii SGH, GUS Jeśli nawet te filtry mają taką sprawność (chciałbym żeby taką miały), to i tak nie zmienia to faktu, że emisja SO2 w Polsce jest za WYSOKA, a Unia już forsuje nową dyrektywę odnośnie zmniejszenia emisji tlenków siarki, azotu, a także pyłów: http://www.biznespolska.pl/przeglad/?contentid=185498 Patrz pierwsza odpowiedź dla BOHO.

za "ENERGETYKA I ŚRODOWISKO" Wydział Inżynierii Chemicznej i Procesowej Politechniki Warszawskiej kwiecień 2008 I pamiętaj, że równie groźna dla zdrowia co elektrownia jest sama kopalnia i ogromne zapylenie. Przerażajaca ignorancja! Muszę Cię rozczarować: To coś szaro-białego, co unosi się z kominów, to nie wata cukrowa. CO2, SO 2 czy NO x popsuje Ci coś więcej niż cukier zęby... Jak to od czego? Od waty cukrowej. Wybacz, ale nie mogłem się powstrzymać od napisania tego. Strasznie infantylne pytanie. A tak serio... Dla przykładu w naszym regionie (Legnica-Lubin) najczęstszą przyczyną zgonów są (dane z 2001r - teraz raczej się nie poprawiły): - choroby ukł. krążenia - nowotwory złośliwe dróg oddechowych (ciagły wzrost od 1990r) - nowotwory złośliwe narządów trawiennych (ciagły wzrost od 1990r) Koniec przekazu. Pozdr.

Energia z węgla (w świetle regulacji UE i limitów CO2) już dziś przestaje być tania, a tańsza z pewnością nie będzie! Patrz powyzej. Żyjemy (mówię tu o mieszkańcach regionu Legnica - Lubin - Głogów) w sąsiedztwie zakłądu (KGHM), który wydobywając i przetwarzając to co znajdzie w ziemi jest jedną z czołowych firm na świecie pod względem produkcji miedzi i srebra, więc nie mów nam o poświęceniach.

Świadomie lub nie trochę zniekształcasz rzeczywistość. Kiedy któraś z osób obecnie posiadających nowy dom położony na złożu wybierała działkę pod ten właśnie dom, to wierz mi ale nie było tam billboardów z napisem "Uwaga. Teren położony na złożu węgla. Osiedlasz się na własną odpowiedzialność!" Aktem prawnym regulującym takie kwestie jest plan zagospodarowania przestrzennego. A ten niestety w żaden sposób nie uwzględniał złóż czy tym bardziej planów ich eksploatacji. Dlatego proszę nie nazywaj ludzi, którzy wybudowali domy na (rozpostartym na ogromnym obszarze) złożu (sam znam wielu osobiście) głupimi. Świadczy to niestety tylko o Twojej ignorancji i subiektywnej interpretacji faktów dla potrzeb potwierdzenia własnej tezy.

Rozpoczęła się 2 października. Bodajże robi różnicę

Ciekawy zbieg okoliczności: http://podpisdlaklimatu.vattenfall.pl/signmanifesto.php

I myślisz, że byli na tyle mało rozgarnięci, żeby się w tą "mało ciekawą sytuację" samemu wmieszać?! Być może i tak jest, ale: 1. To nie oznacza, że dla zapewnienia sobie bezpieczeństwa (mówię tu o unikaniu różnych kataklizmów i "skutków ubocznych", które niosą z sobą te właśnie interwałowe zmiany klimatu) nie możemy starać się ich niwelować 2. Za topnienie lodowców odpowiedzialne było obok wielu, wielu czynników m.in. ocieplenie klimatu, na które z kolei spory wpływ ma CO2. P.S. Pamietaj, że CO2 istniało dużo wcześniej niż zbudowano pierwszy samochód

Dokładnie. I energia z elektrowni jądrowych też została w tym dokumencie uwzględniona, co daje przyczynek by mieć pewną nadzieję. "[...]Celem działań w tym obszarze jest [...] oraz osiągnięcie w 2030 roku 15% udziału energii jądrowej w strukturze produkcji energii elektrycznej."

Dla tych, którym nie będzie się chciało czytać całego dokumentu. "W związki z tym konieczne jest podjęcie działań już w chwili obecnej, aby w horyzoncie kolejnych 20 lat zabezpieczyć możliwość pozyskania odpowiedniej ilości węgla dla rozwoju gospodarki. W tym celu lokalne władze samorządowe, odpowiedzialne za sporządzanie planów zagospodarowania przestrzennego, powinny podejmować działania na rzecz zapewnienia ochrony prawnej złóz kopalin strategicznych. Dotyczy to w szczególności złóż w rejonie Legnicy oraz Gubina, których eksploatacja będzie stosunkowo najbardziej opłacalna [10]." [10] Zbigniew Kasztelewicz, Lidia Gawlik, Maciej Zajączkowski, Miranda Ptak, Wydobycie węgla brunatnego jako nadrzędny interes publiczny, Instytut Gospodarki Surowcami Mineralnymi i Energią PAN, Kraków, kwiecień 2008 rok. Za publikacją "Polityka energetyczna Polski - Strategia do 2030 roku"

a wiec po tym okręślasz ludzi - po ilości postów. Ciekawe kryterium.... a jednak masz kompleks, bo cięgle o tym wspominasz. Netowe awantury? Skąd to słownictwo? Zresztą co ze mnie za "netowy awanturnik" z 16 postami Pozdrawiam PS. Pozwolę sobie nie odpisywać, aż pojawi się jakaś merytoryczna dyskusja na temat poruszony na samym początku wątku, bo w tej chwili to robi się off-topic

Dzięki wielkie. Z pewnością zerknę. P.s. Ale oczekuję w dalszym ciągu jakiegoś info. Pozdr.