-
Liczba zawartości
56 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez jesionki
-
PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?
jesionki odpowiedział RadziejS → na topic → FORUM EKSPERCKIE: Eksperci firmy KAN czekają na pytania!
Czy ktoś się odniesie?- 7 508 odpowiedzi
-
- grzejniki
- grzejników
- (i 27 więcej)
-
PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?
jesionki odpowiedział RadziejS → na topic → FORUM EKSPERCKIE: Eksperci firmy KAN czekają na pytania!
Dzięki edde!!! Na reszcie uporałem się z OZC a potem OVplan, choć przyznam, że ten drugi dość ubogi jest. Poniżej prezentuję co mi wyszło na rurach PE 16x2 i proszę o fachowe odniesienie się do wyników. Zastanawia mnie jedno, że tak na prawdę nie wiele zyskujemy między styropianem 15, a 20cm co pokazuje tabela obliczeń pętli. W zasadzie jest to ta sama instalacja dla obydwu izolacji. Proszę o podpowiedź do drugiego skanu, gdzie pokazałem podział pętli, ale niestety wydaje mi się, że są za duże różnice w długości. Czy ktoś ma pomysł jak to zrobić aby było OK.- 7 508 odpowiedzi
-
- grzejniki
- grzejników
- (i 27 więcej)
-
PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?
jesionki odpowiedział RadziejS → na topic → FORUM EKSPERCKIE: Eksperci firmy KAN czekają na pytania!
Edde może to głupie pytanie, ale jaki program wyedytował Ci te dane. Zrobiłem projekt w OZC i nie mam opcji dla tego typu danych. I jeszcze jedno, jak wprowadziliście do OZC drzwi i okna? O ile szyby są w systemie to argonu tam nie ma. Chyba że zmiana parametru na piechotkę dla całego okna.- 7 508 odpowiedzi
-
- grzejniki
- grzejników
- (i 27 więcej)
-
kominek z płaszczem + kocioł gazowy - prośba o opinie.
jesionki odpowiedział adam1212 → na topic → Ogrzewanie
To zależy który układ rozpatrujesz. W przypadku układu z buforem "B" jest to sterowanie pompą - włącz wyłącz, w zależności od zapotrzebowania na ciepło z bufora. Natomiast jeżeli rozpatrujemy układ bez bufora "C" to sterowanie jest mieszaczem. Modulacja pieca to jest inna sprawa. Nią steruje elektronika pieca w zależności od temp. czynnika grzewczego i nastawionej temperatury zasilania układu C.U. lub doładowania C.W.U. UNI 2 steruje piecem włącz wyłącz, ale bierze pod uwagę odczyt z pogodówki - czujnika zewnętrznego. Zmienia histerezy grzania (szczegółowy opis w instr.) w odniesieniu do zapotrzebowania na ciepło i temp.zewnętrznych. Współgra to wszystko z kominkiem z PW.- 18 odpowiedzi
-
- abc instalacji
- c.o.
-
(i 4 więcej)
Oznaczone tagami:
-
kominek z płaszczem + kocioł gazowy - prośba o opinie.
jesionki odpowiedział adam1212 → na topic → Ogrzewanie
Ano widzisz markier nie do końca masz rację, ale po kolei: 1. jeżeli chcesz z buforem to schemat "B". 2. jeżeli bez bufora to schemat "C". 3. Sterownik nadaje się idealnie. czujnik nr 2 podaje do UNI2 temperaturę zasilania (temp. kominka) do sterowania pracą pompy zasilającej układ z kominka: w przypadku wymiennika ciepła - znajdującej się po jego drugiej stronie, w przypadku układu zamkniętego bezwymiennikowego - po tej samej stronie. Natomiast czujnik nr 2 (dla pełnego wyjaśnienia) steruje przepustnicą kominka (notabene bez wymiennika podaje ten sam parametr co nr 2, ale w przypadku wymiennika - temp. po drugiej jego stronie). I tu nie masz racji, bo programator pokojowy podaje tylko sygnał do zapotrzebowania ciepła lub braku tego zapotrzebowania do UNI2 (nie wyłącza pieca bezpośrednio, bo może być już dawno wyłączony, gdy kominek działa), natomiast czujnik nr 3 podaje do sterownika aktualną temp. w układzie grzewczym i steruje: w przypadku układu bez bufora obiegiem podłogówki, a w przypadku bufora - pompą bufora. Nie do końca, ponieważ bufor będzie działał tylko w układzie kominka i nie będzie go grzał piec kondensacyjny, gdyż mijało by się to z celem. Pogodówka działa w każdym przypadku korygując krzywe temperatur układu grzewczego zgodnie ze zmianą temp. na zewnątrz. Tak to jest pompa obiegu pieca. Do styków "PK piec" Raczej skłaniam się do układu bez bufora, gdyż w kominku palone będzie dla przyjemności nie na zasadzie kotłowni. Rozważałem również układ "A", przy którym można sterować osobno układem grzewczym parteru i piętra osobno, ale wymuszało by to dołożenie jeszcze jednego sterownika do samego kominka, np. sterownik elektroniczny RT-08P Kominek LUX (z przepustnicą powietrza fi=100).- 18 odpowiedzi
-
- abc instalacji
- c.o.
-
(i 4 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Z czystym sumieniem mogę Ci polecić kominki firmy Lechma. Sprzedaję je i instaluję już ładnych parę lat. Duży wybór modeli, również do zamkniętego układu i przystępna cena. Co do kalkulacji i naliczeń materiałów to zgłoś się do instalatora, który wykona projekt. Powodzenia
- 808 odpowiedzi
-
- instalacja
- jest
- (i 16 więcej)
-
kominek z płaszczem + kocioł gazowy - prośba o opinie.
jesionki odpowiedział adam1212 → na topic → Ogrzewanie
Witam! Planuję instalację o której pisze adam1212 i obmyśliłem układ bez bufora ciepła zgodnie ze schematem.Przemyślałem również układ z buforem. Układy są oparte na sterowniku Euroster UNI2. Może się to komuś przyda. Pozdrawiam- 18 odpowiedzi
-
- abc instalacji
- c.o.
-
(i 4 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Sory że się wtrącę, ale nie do końca racja!!! Na rynku jest sterownik Euroster UNI2, który pozwoli na sterowanie tymi urządzeniami i pogodówką w 3 konfigóracjach. link do instrukcji: http://www.euroster.com.pl/download/instrukcje/euni2.pdf
- 5 odpowiedzi
-
Chyba go nie zrozumiałeś hydrofor to nie bufor !!!
-
Jani_63, z całym szcunkiem, ale masz rację, ale nie w całej rozciągłości! 1. Automatyka nie "dławi cały czas kominka" (działa jak dmuchawa w piecu na paliwo stałe). 2. Zasilanie w powietrze nie jest cały czas dławione!!! Jest tylko zredukowane po przekroczeniu na Eurosterze UNI2 zadanej temperatury. Następnie otworzy przepustnicę w momencie spadku temp. zasilania kominka, lub po zgłoszeniu zapotrzebowania na ciepło przez układ C.O, lub C.U.W. 3. Temp. średnia spalin w tym kominku przy mocy znamionowej to 315 st.C, a minimalna 110 st.C i nie występuje tu "niedogrzanie komory spalania". 4. Max robocza temp. wody to 95 st. C Zgadzam się z Tobą natomiast, że chyba wystarczy kominek z PW o mocy całkowitej 14,8kW i zespołu wodnego 12,6kW i do otoczenia 3 kW. Będzie podłogówka i zasobnik C.W.U więc nie potrzeba tu oszałamiających temperatur i buforów. No i nieduże zapotrzebowanie. Uważam, że robienie kotłowni z salonu to pomyłka (bufor i ładowanie do obucha, ciągłe podkładanie). Natomiast wychodzę z założenia, że jak palę to dla przyjemności i mile widziany jest odzysk ciepła i wtłoczenie go do układu C.O i C.W.U. Zwłaszcza w siarczyste mrozy. Załączam poprawiony schemat
-
Jaką bombę? O zgrozo Jani_63 to, że schemat jest uproszczony to chyba wziąłeś pod uwagę, czy nie?!!! W układzie kominka jest zawór 2,5bar i oczywiście chłodnica płaszcza wodnego z zabezpieczeniem termicznym, no i naczynie wzbiorcze przeponowe! Kominek będzie chodził z maksymalną mocą (otwarta przepustnica dolotu powietrza) od momentu, kiedy zgłoszone zostanie zapotrzebowanie na ciepło (dogrzanie zasobnika C.W.U. i dogrzanie domu (czujniki), natomiast zostanie zdławiony (zamknięta przepustnica) gdy zostaną osiągnięte parametry krańcowe (łącznie z wyłączeniem programatora tygodniowego pokojówki). Gdzie tu bomba haha !!! Szyby też przedstawiają się nie najgorzej - widziałem w użyciu takowe wkłady z płaszczem wodnym. Zależy wszystko raczej od wilgotności drewna. Zresztą używam kominek na co dzień ze zredukowanym spalaniem i nie jest to tak jak Szanowny Kolega przedstawia.
-
-
Panie Adamie a co ze schematem? Będzie działczyć?
-
Panie Adamie proszę o podpowiedź bo nie jarzę haha. Czemu protezę? Jaki lepszy sterownik? Czemu? ten jest kiepski? Ma Pan jakiś konkretny na mysli?
-
Wpadło mi jeszcze jedno do głowy! Gdyby urządzenia pracowały w jednym obiegu zamknięty, czyli kominek bufor (bez wężownicy) i układ pieca. Czy nie był by to sprawniejszy układ? Jeżeli chodzi o ładowanie bufora to byłby on pod kontrolą sterownika (dławienie kominka) przy osiągnięciu zadanej temperatury. Chodzi raczej o zgromadzenie nadmiaru energii podczas rozpalenia kominka niż celowe ładowanie do "obucha".
-
Panie Adamie bardzo proszę się przyjrzeć czy układ zgodny z tym schematem zadziała. Link do instrukcji sterownika: http://www.euroster.com.pl/index.php?pokaz=pokaz&id_produktu=48. Link do bufora: http://www.stalko.com/produkty,bufor-ciepla---pojemnosc-500-litrow-z-gorna-wezownica-miedziana.,6,22.html (w przypadku kiedy nie będzie solarów). Praca w układzie "B"lub "C". Z góry dziękuję i pozdrawiam.
-
Kominek firmy Lechma model PL-200 Exclusive SP (Szyba Prosta), lub PL-190 Standard 19kW. Nie wiem jeszcze czy będzie to model do układu zamkniętego, czy otwartego, ale z chłodnicą płaszcza wodnego, komorą zamkniętą (dolot do komory spalania od dołu sterowany przepustnicą), szyber automatyczny i szyba pyrolityczna. Oczywiście zabezpieczenie termiczne i zawór bezpieczeństwa to obowiązek.
-
Dzięki za odpowiedź. Jakiej wielkości bufor byłby właściwy? Czy pompy obiegowe na obu strefach podłogówki są potrzebne, czy wystarczą pompy na obiegach pieca i bufora?
-
Tak masz rację, zagalopowałem się!!! Będzie to kominek 19kW, gdzie moc obiegu wodnego to 16,7kW. Jak wygląda bilans dla tego modelu? Dom będzie miał ok 218 m kw (ogrzewane), z czego ok 25 m kw. to garaż, wiatrołap i kotłownia. Te pomieszczenia będą miały niższe temperatury, ale również ogrzewane. Zastosuję również rekuperator z wymiennikiem obrotowym.
-
Ponownie przemyślałem sprawę i zrobiłem nowy schemat. Czy układ będzie działał poprawnie i czy dla kominka 24kW wystarczy bufor 450L. Piec gazowy (kondensacyjny) nie będzie ładował bufora, całość sterowana sterownikiem Euroster UNI2 i sterownik pokojowy.
-
Święta prawda przeoczyłem. Można jeszcze dodać na dole wężownicę dosolara. Dziękuję za uwagę i czekam na więcej. 3D to jest zawór czrerodrożny ?
-
Witam! Ponawiam znowu prośbę o pomoc w rozwiązaniu tego problemu. Czy ktoś z szanownych Panów ma jakąś koncepcję jakie urządzonko wstawić na nitkę nr 1 w celu ominięcia ładowania bufora przy piecu kondensacyjnym, jeśli temperatura w buforze w okolicy wężownicy będzie niższa niż zadana. Wężownica dodatkowo nie będzie chłodziła obiegu grzewczego. Bufor będzie ładowany tylko przez kominek z płaszczem wodnym, który z kolei po przekroczeniu zadanej temp będzie wspomagał piec gazowy, który się wyłaczy. No i czy jest to dobre rozwiązanie? Może inaczej - ekonomiczne? Pozdrawiam i z góry dziękuję za wszelkie uwagi...
-
Rozumie! Co to podłogówka wiem i zgadzam się że na grzejnikach konwekcja występuje duża, na podłogówce nie lub słaba. Bufor będzie ocieplony oczywiście i to solidnie - wełna min 10cm, może 20cm i alumata min 3 cm. Czy zimny bufor nie będzie chłodził układu wężownicy - pieca, bo nie będę palił w kominku ciągle? Co Panie Adamie ze schematem i tym elementem sterującym na nitce nr 1? Myślę że zgodnie z rozważaniami nie będzie kaloryferów tylko sama podłogówka. To też bufor. Może tylko ten układ na powierzchni 200m wystarczy za bufor dla kominka i pieca kondensacyjnego.
-
Panie Adamie z całym szacunkiem, ale chciałbym usłyszeć jak wygląda rachunek ekonomiczny podgrzania takiej ilości wody w lato piecem gazowym, bo palenisko jest nie używane? Czy staje się to celowe? Obliczyłem kiedyś, że podgrzanie wody w piecu gazowym przepływowym kosztuje jakieś 35 zł/miesiąc (piec dwufunkcyjny z otwartą komorą spal.) co stawia ten rachunek ekonomiczny pod znakiem zapytania, bo chochlowanie, aby dogrzać bufor... . Hajcować aby później odzyskiwać i narażać się na straty, o kosztach inwestycji nie wspomnę !!! Dla tego będę chciał buforować tylko kominek z płaszczem wodnym, w okresie grzewczym, bo tu nadmiary ciepła będą i wyłączać bufor w momencie grzania pieca gazowego. Pomiar temp. czynnika grzewczego, impuls włącz wyłącz, na wysokości wężownicy, przed nitką nr 1. Prosił bym raczej o ocenę schematu i podpowiedzenie co spowoduje wyłączenie bufora z obiegu nitką nr 1. Czytałem gdzieś że jest tam za dużo pomp itd, itp... Brałem również pod uwagę solary, oczywiście kupne (nie jestem taki zdolny - przynajmniej nie w tej dziedzinie), ale rachunek ekonomiczny dla 4 osób, a za parę lat i pewnie mniej niż 4, nie jest zbyt łaskawy. Mimo zasłyszanych opinii (za solarami) jest zagrożenie, że inwestycja nigdy się nie zwróci, a w najlepszym przypadku wyjdzie na "0". Na koszty solarów oprócz zakupu składa się ich serwis, okresowa wymiana płynów, pomiar gęstości, no i fakt, że trzeba je wymienić po jakiś 20 latach. Montaż solarków jest uzasadniony przy poborze ciepłej wody przez więcej niż 5 może 6 osób lub przy basenie. Można być modnym ale po co? W wynalazcę też nie mam zamiaru się bawić. Nie stać mnie na to. Odnośnie podłogówki w sypialniach to taką opinię przedstawił instalator, twierdząc, że kurz się unosi i dla alergików jest to nie zdrowe. Jeżeli są jakieś inne zdania to bardzo proszę o ich przedstawienie, chętnie się zapoznam. Pozdrawiam i z dziką rozkoszą oczekuję opinii.
-
Zastanawiam się nad sprzężeniem bufora ciepła z kominkiem z płaszczem wodnym (tylko gdy kominek pracuje) i pieca kondensata z zamkniętą komorą spalania, który będzie pracował z pominięciem bufora. Zapodałem zmodyfikowany rysunek, który znalazłem na tym forum i zastanawiam się jakie urządzonko zainstalować na nitce z cyfrą 1, aby w momencie gdy bufor ma temperaturę niższą niż zadana na piecu strumień płynął z pominięciem wężownicy w buforze. W momencie gdy kominek będzie w układzie zamkniętym, planuję naczynie przeponowe, jedno dla bufora i kominka. Jak umiejscowić zasilanie bufora z kominka (może w dnie pod lejkiem i czy w ogóle dawać w takim przypadku odwrócony lejek? Rozumię, że wężownica pieca ma być w najwyższym punkcie bufora, bo tam jest najcieplej. Proszę o pomoc i uwagi odnośnie schematu. Z góry dziękuję i pozdrawiam. Piotr